Jancovici'ye göre ısınma ve satın alma gücü (video)

Isınma ve İklim Değişikliği: nedenleri, sonuçları, analiz ... CO2 ve diğer sera gazı Tartışması.
kullanıcı avatarı
gegyx
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6980
yazıtı: 21/01/05, 11:59
x 2905




yılından beri gegyx » 10/02/08, 19:45

İhtiyaçlar ilk başta abartılmış olabilir, ancak günün politikası özelleştirmek ve daraltmaktı.

Yani, bu profille, bekletilen ödüllülerin sayısı çok fazla değerlendi ...

Öyleyse, kızgın insanlar belli ki sonradan geldi ...
Devletin Adanmışlığı.

(Ve emeklilik için sayılmayan yıllar)
0 x
kullanıcı avatarı
bham
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1666
yazıtı: 20/12/04, 17:36
x 6




yılından beri bham » 11/02/08, 06:39

gegyx yazdı: Yıllar içinde fiyatı orantısız bir şekilde yükselen (Ile de Ré'de olduğu gibi) bir aile evinin miras masraflarından bahsediyorduk.
Bu haksızlık çünkü duygusal miras artık ailede kalmıyor. Bu üzücü. Ancak mülkün satışı, tüm çocukların başka bir şehirde kişisel evlerde barındırılmasına izin veriyor ...

Gegyx yok, aile evinin değerini çocuk sayısına bölerseniz ev almak her zaman mümkün olmuyor. 1 veya 2 mirasçı çocukla oynanabilir ancak ötesinde değil. Hakların ödenmesi için vergi görevlisine sahip olduğunuzda, hızlı hareket etmeniz gerektiğinden ve satış fiyatının düşeceğinden bahsetmiyorum bile.

gegyx yazdı:Dilapid doğru kelimedir, çünkü hiçbir yatırım, ekonomik iyileşme için faydalı bir karşılık yoktur ve yanlış yönetim her gün devam eder.

Gegyx anlaşması yok, toplanan para ne için kullanılacaktı? kamu borcunu ödemek için? borcun faizini ödemek için? her durumda ekonomiye yatırım yapmamak. Devlet, şirketlere ve özel teşebbüslere bırakmayı tercih ettiği bu tür eylemlerden çoktan çekilmiştir. Özelleştirmelerle başladı ve ardından kendilerine altın bir köprü veren Iznogoud ile devam ediyor.
gegyx yazdı:Sandıklar seçimden önce boştu ama bugün kefaletle çıkarılma şansları yok.

Ama asla kurtarılmayacaklar! Devletin onların böyle olmasından menfaati var mı? Yine de bu, diğer şeylerin yanı sıra, yüksek vergilendirmenin sürdürülmesini haklı çıkarmayı mümkün kılar. Bu konuyla ilgili bir makale bulmalıyım.

gegyx yazdı:Çünkü ilişkinin aptallığı, son birikimlerini elimizden alırsak, liberal gevşeklik zenginler için iken, birinin sandığından daha da aptal olma ve bağışçılara kanlı bir kader yapma riskiyle karşı karşıya. derslerin.
Her zaman en alçakgönüllü kırıntıları en alçakgönüllülere verdik, böylece isyan etmesinler ve tüm sistemi yok etmesinler.
Şu anda, Iznogood bunu unutuyor gibi görünüyor.

Iznogoud gerçekten iyi bir yerde ama sanırım politik liderlerimizin (sağda veya solda) vatandaşlardan uzaklaştıklarını fark ettiniz: kendi aralarında kendi soslarını yapıyorlar, onaylamaya karar veriyorlar (yakında) Fransız halkının çoğunluğu tarafından reddedilen Avrupa Anayasası taslağına benzeyen bir Antlaşma, Senatörler bizi GDO yanlısı bir politika haline getiriyor ... Kısacası, yalnızca iyi bir sosyal dengeye zarar verebilecek büyüyen bir bölünme var. MAM, cumhurbaşkanlığı seçimlerinden sonra, aşırı sol partilerin düşük temsilinin bazı seçmenlerinin istikrarını bozabileceğini söyledi. Konuşması, izleyicileri elbette korumak için, vatandaşların ne pahasına olursa olsun gelecekteki bir gözetleme politikasını anlamalarını istedi. :D olası istikrarsız sapmalar ve hatta kötü niyetli teröristler. Dolayısıyla anaokulundan itibaren potansiyel suçluları tanımlayan ulusal bir veritabanı / öğrenciler, dolayısıyla bir DNA kayıt politikası, dolayısıyla çok sayıda gözetim kamerası, dolayısıyla bir internet ağı. ... gerisini hayal etmenize izin vereceğim.
Ama onun hayal etmediği ve birçok seçilmiş yetkilinin hayal etmediği şey, sizin de dediğiniz gibi, gegyx, giderek artan sayıda pislik olabileceğidir. tozlar ve onları sorumlu tutmak için daha fazlasını istemeyen nüfusu kirletir.
Vatandaşlar, başka bir yerde yararlı olmadan, siyasi saçmalıklara, her türlü ayrıcalığa, berbat açıklara (yanlış veya kanıtlanmış), vergilere ve ek ücretlere, yaşlılar için güncelliğe vb. onları emmek için. Vatandaşlar yıllardır para kazanıyor, homurdanıyor ya da güzel konuşmalarla nazikçe ikna edilmelerine izin veriyorlar, ancak şüphesiz ki o kadar da uzak olmayan bir gün, düdüklü tencere vanası ve belki de güveç kabı patlayacak. Ve o gün Iznogoud istediğini yapabilecek, hiçbir şey yapmayacak.
0 x
kullanıcı avatarı
bham
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1666
yazıtı: 20/12/04, 17:36
x 6




yılından beri bham » 11/02/08, 07:15

Remundo yazdı:Biraz kışkırtacağım, ancak aşağıdakiler üzerinde meditasyon yapabilirsiniz ...
Eşyaların adil bir şekilde geri dönüşü, çünkü bu borç, genellikle ciddiyetsizlikleriyle bunu yapan Fransızlardır. 30 yıldır kendilerine oy veren ve hiçbir zaman pozitif bütçe yapma cesareti bulamayanlar gibi iktidar şahsiyetlerini (sağdan ve soldan) getirerek ... Milyarlarca dolarla, yalnızca güçlü bir ekonominin destekleyebileceği ve bazen tamamen gayri meşru olmayan seçim vaatlerinin olabileceği aşırı bir sosyal sistemi onurlandırmak gerekiyordu.

Evet, seçmeni suçlu hissettirmek kolaydır ama bilirsiniz, seçmenler tanımadıkları birini seçmenin çıkarını koruyacağını varsayarak seçerler. İkincisi, iktidar koridorlarında olup biten her şeyi, elbette her zaman kendi iyiliği için hayal edemez. :D bir politikanın sonuçlarına ilişkin orta veya uzun vadeli bir vizyona sahip olamaz, ulusal politikaya yön veren uluslararası ekonomik konular hakkında hiçbir fikri yoktur. Ve sonra seçmenler her zaman, çoğu zaman zaman yetersizliğinden, günden güne yaşadıklarını, güncel olaylarla uğraştıklarını ve dinlenmek, kaçmak için buldukları tek boş zamanın TV'ye ayrıldığını düşünmezler. Bu yüzden siyaseti haberler, sol / sağ savaş hikayeleri, yolsuzluk, açıklar, vergiler, ek ücretler vb. Yoluyla deneyimliyorlar. Seçilmiş bir görevli zimmete para geçirmek, zimmete para geçirmekle suçlansa bile, bu seçilmiş yetkiliyi sonraki seçimlerde buluyoruz, sanki hiçbir şey olmamış gibi, listeyi siliyoruz ve hatta seçilmiş bir görevli olarak emekli olmasına izin veriyoruz.
Çok fazla değişebilecekleri izlenimine sahip olmadıkları için yorgunluk başlar.

Hipergen sosyal sistem söz konusu olduğunda, size "hipergen" göründüğü yeri detaylandırabilir misiniz?
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16097
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5232




yılından beri Remundo » 11/02/08, 14:10

Merhaba Bham!

Metninizin ilk bölümünde eleştirecek pek bir şeyim yok, dediğim gibi, üslubum kasıtlı olarak kışkırtıcıydı.

Ama yine de, seçilmiş yetkililer her zaman seçmenlerinin biraz imajıdırlar ... Bunu göz ardı edemeyiz.

Sorun şu ki, birbirini besleyen bu 2 gevşeklik (seçmenlerin ve politikacılarınki) şimdi Fransa'yı bir dizi kısır döngüye sürüklüyor.

Hipergen sosyal sistem söz konusu olduğunda, size "hipergen" göründüğü yeri detaylandırabilir misiniz?


Ah, ah ... masum soru senden :P

Size cevap vereceğim, Fransız sosyal sistemi, ister aktif ister (özellikle) hayatının pek çok yönü için, ortalama bir vatandaşın neredeyse tam desteği için dünyada en çok imrenilen ve beğenilen sistemdir: sağlık, emeklilik, bazen barınma, bazen çocuklar ... Yabancı vatandaşlara dahi verilen bu desteğin bir kısmı siyasi mülteciler çerçevesinde ya da değil ...

Ve aynı zamanda, yarattığı berbat açıklar, "ortalama" nüfus arasında yarattığı yetkisizlik ve sahtekarlıklar için dünyanın en alay edilen sistemidir.

Sosyal sistem hakkında bir yargıya varmıyorum, sadece iki yönü veriyorum ... basit gözlem

Ve her problemde olduğu gibi, bir noktada ne istediğinizi bilmeniz gerekir. Bu çok saygın sistemi istiyorsak, daha önce de bahsettiğim gibi, ekonomi gelişiyor olmalı.

Bu sistem ancak ilgilenecek çok az insan varsa hayatta kalabilir. (1980'lerde Mitterand yönetimindeki Fransa, Mimi Rocard önderliğinde)

Ekonomi durur durmaz, yardım arayanların (hasta, işsiz, emekliler vb.) Patlaması ve yardım fonlayıcılarının (KOBİ'ler, şirketler, aktif bireyler) çökmesi yaşanır. Ve işte ... bugünün Fransa'sı.
0 x
Resim
supertux
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 25
yazıtı: 24/12/07, 02:26




yılından beri supertux » 12/02/08, 01:26

Size "SuperTAX" demeli miyiz?

İltifatı tekrar görüyorum: Size "SüperPopülist" diyelim mi?

Sera gazları ve mirasın aşırı aktarımı problemler yaratır ve liberal bir ekonomide, doğrudan vergilendirdiğimiz bir şeyi azaltmak için.

Eşit fırsatlardan ve liberal ekonomiden bahsediyorsunuz; çelişkili değil mi? Komünist bir rejim, hatta sosyalist bir rejim altında olsaydık, tamam, sorun değil.

Chirac size göre bir komünist miydi? Ve Begag (Bayrou yakınında)? Bagag'ın başarısı eşit fırsatlara, gecekondu mahallesindeki bir çocuğa, bir bakanlıkta yetişkine iyi bir örnek değil mi? Bir gecekonduda kalmalı mıydı?

=> Bakınız:
http://www.egalitedeschances.gouv.fr/

Bir ekonominin sosyal geçmişleri ne olursa olsun tüm çalışkan ve verimli insanlara şans vermesi gerektiğine inanmıyorsanız, o zaman çok komik bir liberalizm vizyonunuz var.

Zenginler zengin, fakirler ise iyi performans gösterip göstermese de fakir kalır. Sosyal koşulların "kanla" aktarılması bu nedenle hak değil. Liberal bir sistemden çok feodal bir sisteme benziyor.

hayatı boyunca uğraşan ve bir kenara koyan adam ile çalışan ama eğlenirken her şeyi yiyen adamı aynı seviyeye koymaktır.

İstifçiliği teşvik etmenin devletin rolü olduğunu sanmıyorum.
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16097
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5232




yılından beri Remundo » 12/02/08, 10:59

Supertux şunu yazdı:İstifçiliği teşvik etmenin devletin rolü olduğunu sanmıyorum.


Çok doğru ! Yararlı yeniden yatırımı teşvik etmelidir ... ayrım gözetmeyen tüketimi değil, örneğin 10 ay içinde hiçbir değeri olmayacak Çin aletlerinin çılgınca satın alınması ...
0 x
Resim
kullanıcı avatarı
bham
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1666
yazıtı: 20/12/04, 17:36
x 6




yılından beri bham » 12/02/08, 11:27

Supertux şunu yazdı:
Size "SuperTAX" demeli miyiz?

İltifatı tekrar görüyorum: Size "SüperPopülist" diyelim mi?

Dilerseniz Supertux ve Supertax gibi takma adımla da uymuyor :D

Supertux şunu yazdı:Sera gazları ve mirasın aşırı aktarımı problemler yaratır ve liberal bir ekonomide, doğrudan vergilendirdiğimiz bir şeyi azaltmak için.

Dediğiniz gibi oldukça aptalca bir şekilde, diğer vergileri düşünmeden önce toplanan paranın iyi kullanımını sorgulamalıyız. Bu bakımdan, sizi bu konunun 5. sayfasında yazdıklarımı okumaya veya yeniden okumaya davet ediyorum.
Supertux şunu yazdı:
Eşit fırsatlardan ve liberal ekonomiden bahsediyorsunuz; çelişkili değil mi? Komünist bir rejim, hatta sosyalist bir rejim altında olsaydık, tamam, sorun değil.

Chirac size göre bir komünist miydi? Ve Begag (Bayrou yakınında)? Bagag'ın başarısı eşit fırsatlara, gecekondu mahallesindeki bir çocuğa, bir bakanlıkta yetişkine iyi bir örnek değil mi? Bir gecekonduda kalmalı mıydı?
Bir ekonominin sosyal geçmişleri ne olursa olsun tüm çalışkan ve verimli insanlara şans vermesi gerektiğine inanmıyorsanız, o zaman çok komik bir liberalizm vizyonunuz var.

Nereden geldiğimi bilseydiniz, bana bu tür örnekler vermenize gerek olmadığını anlarsınız. Büyükannem ve büyükbabam çok zayıf bir geçmişe sahipti ve hepsini kendi başlarına yaptılar. İş bulmak için şehir merkezlerine göç eden bir grup Breton işçisinden (özellikle tarımsal) geliyorum. Yani aynı dalga boyunda olmadığımızı düşünüyorum. Evet, tabii ki liberalizm herkese bir şans verir ve bunda eşit fırsatlardan bahsedebiliriz, ancak bu eşitliği korumak için mirasları vergilendirmekten bahsederseniz, toplanan para bu eşitliğin korunmasına nasıl yardımcı olur? veya herkesin eşit olması için tüm aktarım kavramlarından ayrı olarak herkesin değerini (liyakatini) kanıtlaması gerektiğini kastediyorsunuz. Peki her çocuğun aynı potansiyel "şans" ile doğduğunu düşünüyor musunuz? prensipte evet, ama gerçekte çok iyi bilmiyorsun. Örneğin, görsel-işitsel endüstride çalışan insanlar hakkında ne düşünüyorsunuz? fırsat eşitliği mi, teşvik mi? Yılda 150 € kazanan bir Claire Chazal (daha fazlasını biliyorum ama şaşırtıcı) ile üç tane daha çalışan ve yılda 000 € kazanan bir işçi arasında eşit fırsat nerede? ? Bana Claire'in daha fazlasını hak ettiğini söyleyecek misin?
Bir zamanlar kırsal kesimden tuhaf işler bulmak için gelen bu basit insanlar hakkında ne düşünüyorsunuz? Paranın önemini bildikleri için biriktirdiler, çok şey kaçırmışlardı. Annem babasından bugün saçma sayılabilecek, hatta araba almaya bile yetmeyecek bir meblağ miras aldı, ama bu ona bir şey bırakmanın yoluydu ve tüm hayatı boyunca miras bırakmaya özen gösterdi. ona hayatta yardım etmek için. Babama gelince, babasının kendi başına inşa ettiği evi miras aldı. Bunu yapmak fırsat eşitliğini bozuyor mu?

Supertux şunu yazdı:Zenginler zengin, fakirler ise iyi performans gösterip göstermese de fakir kalır. Sosyal koşulların "kanla" aktarılması bu nedenle hak değil. Liberal bir sistemden çok feodal bir sisteme benziyor.
hayatı boyunca uğraşan ve bir kenara koyan adam ile çalışan ama eğlenirken her şeyi yiyen adamı aynı seviyeye koymaktır.

İstifçiliği teşvik etmenin devletin rolü olduğunu sanmıyorum.

Ancak sosyal koşulların kan yoluyla aktarılmasından bahsetmeden önce, ebeveynlerin çocuklarını ortalama olarak ne bıraktıklarını biraz düşünün ve feodal bir sistemden bahsedecek olursak, varlıklı insanların çoğunluğunun olduğunu düşünmeliyiz. aşırı derecede zengin, çalışmama araçlarını küçük kızlarına veya babalarının küçüklerine bırakan; Durumun bu olduğunu sanmıyorum.
2. cümleyle ilgili olarak, söylediklerinizin aptallığının farkında mısınız? Temel olarak, oraya ulaşmak için kendini ispatlamak zorunda kalacak çocuklarımızın aleyhine ekonomiyi ve ülkemizi çalıştırmak için hayatımız boyunca her şeyi tüketelim.
Ve bu istifçilik ekonomiye ve devlete bir şey getirmiyor olabilir mi? Doğrudan KDV bildirmezse, bankalar bu parayı yeniden enjekte etmek için kullandıkları için ekonomiyi ayakta tutar.
0 x
supertux
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 25
yazıtı: 24/12/07, 02:26




yılından beri supertux » 13/02/08, 11:54

Yararlı yeniden yatırımı teşvik etmelidir ... ayrım gözetmeyen tüketimi değil

Hayır, ikisini de teşvik etmelidir, aksi takdirde ekonomi dönmez (yatırım VE tüketim). Oranlar duruma bağlı olarak sürekli olarak yeniden tanımlanacaktır, aksi takdirde yetersiz yatırım veya tam tersine aşırı ısınma olabilir. Bu politikacıların tüm işi.

Ve ekonomide "yararlı" yatırım ve "kör" tüketim yoktur, değer yargıları uygulanmaz. Tüketici talebini karşılayan yatırımlar var, hepsi bu.
0 x
supertux
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 25
yazıtı: 24/12/07, 02:26




yılından beri supertux » 13/02/08, 12:55

Dediğiniz gibi oldukça aptalca, diğer vergileri düşünmeden önce toplanan paranın iyi kullanımını sorgulamalıyız.

Paranın doğru kullanımı, bazıları için çok faydalı bir örtbas etmektir. Fosil yakıtlar vergilendirilirse, para kullanımına bakılmaksızın tüketimi düşecektir. "En kötü" durumda kullanım, verimliliği artırmayı mümkün kılar, ancak onu düşürmez.

Diğer hedefleri olan diğer vergiler için, kendi tartışmaları olası bir karbon vergisi ile karıştırılmamalıdır.

Nereli olduğumu bilseydin anlardın

Sizi bunun için suçluyorum: "Zavallı küçük ortalama Fransız" nehir örneğine her zaman geri dönersek, kulağa biraz popülist geliyor ... Aile hikayeniz beni hiç ilgilendirmiyor.

Peki o zaman her çocuğun aynı potansiyel "şans" ile doğduğunu düşünüyor musunuz?

Bu konudaki düşüncenizin özünü açıklayabilir misiniz? Bence çok ilginç olurdu ...

Örneğin, görsel-işitsel sektörde çalışan insanlar hakkında ne düşünüyorsunuz?

Benim fikrim sizi ilgilendirdiği için: Parasını işlerinden dürüstçe kazanan insanların, en zenginlerin daha fazla katılımı bana normal görünse bile, daha az vergi (ancak daha az sosyal masraf ödemesi) ödemesi gerekir. Becerileri yüksek talep görüyorsa ve riskleri yükseltebiliyorlarsa ve onlar için çok daha iyiyse, bu arz ve talep yasasıdır (ve zanaatkarlar için de işe yaradığını anlıyorum. tesisatçı).

2. cümleyle ilgili olarak, söylediklerinizin aptallığının farkında mısınız?

Cf önceki mesajım (ve diğeri bireysel ve genel ilgi arasında bulunabilecek mutlu ortamda).
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "İklim Değişikliği: CO2, ısınma, sera etkisi ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 156 misafir yok