Atmosferdeki CO2: beklenenden daha hızlı yükseliyor

Capt_Maloche yazdı:[...]Öte yandan, şaşırtıcı olan şey, ortalama T° +2°C aşıldığında hızla düşen T° ve CO100'deki her 000 yılda bir zirvedir.

Nasıl? 'Veya' Ne? Neden?

Bu, güneş enerjisi girişinin döngüselliğiyle bağlantılıdır.
Üç ana değişken şunlardır:
- Yörüngenin dışmerkezliği (100 yıllık zaman adımı)
- 40 yıllık bir adımla eğiklik (kutupların ekseninin eğimi)
- 26 yıllık bir zaman adımına sahip olan devinim.

O zaman her şey birbiriyle bağlantılıdır. Ama temeli orada.

thejoker yazdı:Sera etkisinin önünde bir engel var mı?[...]

Sera etkisi, IR'nin atmosferde bulunan triatomik gazlar üzerindeki etkisi ile üretilir: dolayısıyla bu gazların bulunduğu her yerde meydana gelir ve "" kavramı ortaya çıkar.sınır"Olacak bir yer yok...

Bir seranın cam penceresinin yarattığı sera etkisi ile karıştırmayın; bu bir sera etkisi değildir. pek değil aynı şey...

Oduncu yazdı:

thejoker yazdı:Karbon yutak hikayeni anlıyorum
bir zamanlar okyanusun co² yutabileceğini düşünen
co² hala yüzeye yükselirken?

Hula!

Bir gerçek problemi anlamak, sen?

Gazların bu gazların kısmi basıncına bağlı olarak sıvılardaki çözünürlük prensibini biliyor musunuz?

yani çözünür oldukları için moleküler yapıları mı değişiyor?
yani artık gaz değiller mi?
o zaman okyanusun sıcaklığına bağlı olarak tekrar gaz haline mi dönüşecek?

Oduncu yazdı:

Capt_Maloche yazdı:[...]Öte yandan, şaşırtıcı olan şey, ortalama T° +2°C aşıldığında hızla düşen T° ve CO100'deki her 000 yılda bir zirvedir.

Nasıl? 'Veya' Ne? Neden?

Bu, güneş enerjisi girişinin döngüselliğiyle bağlantılıdır.
Üç ana değişken şunlardır:
- Yörüngenin dışmerkezliği (100 yıllık zaman adımı)
- 40 yıllık bir adımla eğiklik (kutupların ekseninin eğimi)
- 26 yıllık bir zaman adımına sahip olan devinim.

O zaman her şey birbiriyle bağlantılıdır. Ama temeli orada.

yani iklim ve özellikle en ufak yaz/kış farklılıkları eğiklikten mi kaynaklanıyor?

ve eksantriklikte soğuma hipotezleri?

temelde co² içeriği ısınmanın nedeni değil, sonucudur?

thejoker yazdı:[..]çözünür olduklarını yani moleküler yapılarının değiştiğini mi söylüyorsunuz?
yani artık gaz değiller mi?
o zaman okyanusun sıcaklığına bağlı olarak tekrar gaz haline mi dönüşecek?

Moleküler yapılarını mı değiştireceksiniz? Hayır, bildiğim kadarıyla değil...

Son olarak davranışları gazlara bağlıdır. Çözünmüş O2 esas olarak O2 formunda kalırken, örneğin CO2 zayıf bir asit oluşturur.

Wiki şunu yazdı:CO2 çözündüğünde suyla reaksiyona girerek iyonik ve iyonik olmayan kimyasal türlerin dengesini oluşturur:
- çözünmüş serbest karbondioksit (CO2 (sulu))
- karbonik asit (H2CO3),
- bikarbonat (HCO3-) ve karbonat (CO32-).

Bu türlerin oranı deniz suyu sıcaklığı ve tuzluluk gibi faktörlere bağlıdır.

Anlaması oldukça basit, değil mi?
Ama "moleküler yapıda değişiklik" yok...

Sıcaklığa gelince, Kaptan size bu konuya geri dönmenize gerek olmadığı konusunda yeterince bilgi verdi sanırım?

Hadi ben de sizin için çaba göstereceğim: Suda çözünen gazın miktarı, havadaki gazın miktarına bağlıdır (havada ne kadar çok varsa, suda o kadar çok çözelti bulunur) ama bu miktar aynı zamanda suyun sıcaklığına da bağlıdır (su ne kadar sıcaksa çözünmüş gaz da o kadar az olur)...

Peki sorun hangi faktörün daha önemli olduğu, suyun sıcaklığının mı yoksa havadaki gaz miktarının mı daha önemli olduğudur.
Okyanusların sıcaklığının artması, havadaki CO2 miktarı artsa bile, okyanuslardaki CO2 çözünürlüğünün artmasını önlüyor gibi görünüyor.

böylece co² co²'den başka bir şeye dönüşür
yani artık aynı molekül topluluğu değil, değil mi?

o zaman okyanuslardaki bu değişken co² oranı, atmosfer sıcaklığının nedeni veya sonucu olabilir, değil mi?

peki o zaman bilmelisin

sebep mi sonuç mu?

Bu arada Svensmark'tan hâlâ bir şey öğrenmedin mi?

Profesör Svensmark ve Danimarkalı ekibi daha sonra CERN'de (Cenevre Nükleer Çalışma ve Araştırma Merkezi) önerilen bir deney programını başlattı. Bu programa "BULUT Programı" adı verilmektedir. 60 ülkeden 17 büyük bilim kurumuna mensup en az 10 bilim insanının katıldığı uluslararası bir işbirliğidir. Yatırımın 9 milyon Euro olduğu tahmin ediliyor: Bu hiçbir şey değil! Bu programın amacı uzaydan gelen iyonlaştırıcı radyasyon ile gezegenimizin troposferindeki bulutların oluşumu arasındaki fiziksel bağlantıyı kurmaktır. Başka bir deyişle, iyonlaştırıcı parçacıkların dünyanın bulut örtüsünü değiştirip değiştiremeyeceğini ve nasıl değiştirebileceğini ve dolayısıyla güneş ışığını ve dolayısıyla sıcaklığını değiştirip değiştiremeyeceğini anlamaya çalışmak, ki çoğu kişi bunu inkar etmekte ısrar ediyor... 1801'deki Lord Brougham ve IPCC gibi. 2007'deki rapor!

http://www.pensee-unique.fr/theses.html

thejoker yazdı:[...]yani iklim ve özellikle de en ufak yaz/kış farklılıkları eğiklikten mi kaynaklanıyor?

ve eksantriklikte soğuma hipotezleri?

temelde co² içeriği ısınmanın nedeni değil, sonucudur?

Bakın... Nazik falan olmak istiyorum ama ancak çok ılımlı bir şekilde tahammül edebildiğim bir şey var ki o da benim olmadığım, bu durumda bir salak gibi algılanmamdır!

Yaz/kış farklılıklarının neden kaynaklandığını bilmiyorsanız, neden bize bir "ısınma komplosu" olduğu konusunda (ilk bakışta oldukça iyi belgelenmiş) büyük teoriler sunduğunuzu bilmek isterim. Neyi anlayabildin?

Güneşin sorumluluğu konusunda kabul edilen son teori, güneş enerjisi girdisindeki değişikliklerin Dünya yüzeyindeki sıcaklık değişimlerine neden olduğunu göstermektedir. geniş bir zaman ölçeğinde. Ancak bu farklılıklar, yakın zamanda ölçebildiğimiz türden değişiklikleri açıklamıyor.

CO2 içeriği ile ortalama karasal T°'nin 650 yıldan daha eski bir dönem için (Kubbe C'nin sondajı) çok yakından ilişkili olduğunu söyleyebiliriz, ancak varyasyonların temeli bir birkaç bin yıl (şu anda olduğu gibi birkaç yıl değil) güneşten kaynaklanmaktadır.
Aslında dünyanın ortalama sıcaklığı ile atmosferindeki sera gazı içeriği arasında her zaman bir denge vardır.
Bu nedenle sera gazı içeriğinin (CO2, CH4, N2O) 650 yıldır hiçbir zaman şimdiki kadar yüksek olmadığını (aynı sondaj) hatırlayalım.

Uzun süreler boyunca CO2/T°C korelasyonu, esas olarak yaşayan dünyaya bağlı çok sayıda faktöre ve çok sayıda geri bildirime bağlıdır.
Mevcut büyük sorun tam olarak bu geri bildirimlerden kaynaklanmaktadır çünkü CO2'nin tek başına IPCC modellerinin öngördüğü ısınmanın yalnızca yarısından azını oluşturduğunu da biliyoruz.

Güneş enerjisi kazancındaki değişiklikler hakkında daha fazla bilgi edinmek için: http://fr.wikipedia.org/wiki/Param%C3%A ... kovi%C4%87

yaz/kış farklılıkları bildiğim kadarıyla dünyanın kendi ekseni üzerindeki eğikliğinden kaynaklanıyor!

Bahsettiğiniz kişi hangi güneş teorisini kabul ediyor?

buradaki bağlantıda eş zamanlı demek değil, çok çok kısa bir zaman ölçeğinde olduğu belirtiliyor


Co² konsantrasyonunu tahmin eden 650 yıllık sondaj çalışmalarının aynı dönemdeki ortalama dünya sıcaklığıyla ilişkili olduğunu nereden çıkarıyorsunuz?
Bu konuda bilimsel olmayan IPCC raporu dışında bir fikir birliği yok!

Neden kesinlikle Co²'yi ısınmanın ve hatta ısının korunmasının aracı haline getirmek istediğinizi anlamıyorum.

Birkaç ctrl ctrl v ile yanlamasına yanıt vermenin bilimi inkar etmenin, hatta kretinizmin başlangıcı olmadığını merak ediyorum???

thejoker yazdı:böylece co² co²'den başka bir şeye dönüşür
yani artık aynı molekül topluluğu değil, değil mi?

o zaman okyanuslardaki bu değişken co² oranı, atmosfer sıcaklığının nedeni veya sonucu olabilir, değil mi?

peki o zaman bilmelisin

sebep mi sonuç mu?

Küçük şakacı, git...

Hadi kartlarımızı masaya koyalım, sen kimsin?
Bir embesil gibi davranmaya gelen zététique sitesinin bir üyesi misiniz?
Sen gerçekten bir aptal ?

"Profesör modunda" devam edelim...
CO2 kısmen çözünmüş formda CO2 olarak kalır, fakat aynı zamanda su, asit ve tabii ki iyonlardaki reaksiyonla da oluşur.
Moleküllerin toplanması mı? Lütfen sorunuzu açıklığa kavuşturun öğrenci Plaisantin!

CO2'nin sudaki çözünürlüğü suyun T°'sinin ve atmosferdeki kısmi CO2'nin bir fonksiyonudur. Nokta.

thejoker yazdı:bu arada hâlâ svensmark'tan haberin yok mu?[...]

Benim için endişelenmene gerek yok öğrenci Plaisantin!
Ama bu beyefendiyi okumaya çalışacağım.

thejoker yazdı:yaz/kış farklılıkları bildiğim kadarıyla dünyanın kendi ekseni üzerindeki eğikliğinden kaynaklanıyor!

İsterseniz ama bu eksenin yörünge düzlemine göre eğimi değişmez.
Bunun nedeni, güneşe bakan yarım kürenin aynı olmamasıdır.

thejoker yazdı:Bahsettiğiniz kişi hangi güneş teorisini kabul ediyor?

Milankovic'in teorisi her yerde yazılı!

thejoker yazdı:buradaki bağlantıda eş zamanlı demek değil, çok çok kısa bir zaman ölçeğinde olduğu belirtiliyor

Ha? Ne zaman kim nerede? Biraz daha ayrıntı, öğrenci Plaisantin, lütfen!

thejoker yazdı:Co² konsantrasyonunu tahmin eden 650 yıllık sondaj çalışmalarının aynı dönemdeki ortalama dünya sıcaklığıyla ilişkili olduğunu nereden çıkarıyorsunuz?
Bu konuda bilimsel olmayan IPCC raporu dışında bir fikir birliği yok!

Bu çalışmaların yazarlarından Kasım 2005'in sonunda "Bilim" dergisinde yayınlandı.
Fransızlarla ilgili olarak C kubbesi EPICA (Antarktika'daki Avrupa Buz Karotu Projesi), LGGE (Galsiyoloji ve Çevre Jeofiziği Laboratuvarı) ve LSCE (İklim ve Çevre Bilimleri Laboratuvarı) sondajlarında çalıştı.
Bu yayına eşlik eden makaleden bir alıntı:

“Raporlardan” biri Pleistosen döneminde iklim ile karbon döngüsü arasındaki istikrarlı ilişkinin tarihini gözden geçiriyor.

CO2'ye ilişkin herhangi bir "tahmin" yoktur ancak ölçmek bu "biraz" farklı.

Üstte CO2, altta δD (veya δ18O: oksijenin izotopu tamamen T°'ye bağlıdır).

Makale okunabilir burada, CNRS web sitesinde.

IPCC raporlarının kalitesine ilişkin değerlendirmeniz konusunda tüm sorumluluğu size bırakıyorum.

thejoker yazdı:Neden kesinlikle Co²'yi ısınmanın ve hatta ısının korunmasının aracı haline getirmek istediğinizi anlamıyorum.

Isı koruması? Bunu kim söyledi ? ben değilim zaten...
Isınıyor mu? Evet, bir sera gazı olduğu göz önüne alındığında, sera etkisine ve dolayısıyla büyümesine de katkıda bulunuyor.

thejoker yazdı:Birkaç ctrl ctrl v ile yanlamasına yanıt vermenin bilimi inkar etmenin, hatta kretinizmin başlangıcı olmadığını merak ediyorum???

Yanlış cevap mı veriyorsun? Yani bu güçlü...

Peki, sen iyi birisin, git sorularınızı başka yerde sorun, geri dönün ve küçük inkarcı dostlarınızla oynayın. forum zetetic ve bizi kızdırmayı bırak...