Beyin İşlevi: NBIC, Bilinç ve Bilişsel, Çalışmalar, Araştırma, Gerçekler ve Gizemler

Genel bilimsel tartışmalar. Yeni teknolojilerin sunumları (doğrudan yenilenebilir enerjiler veya biyoyakıtlar veya diğer alt sektörlerde geliştirilen diğer temalar ile doğrudan ilgili değildir) forums).
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 20/11/11, 11:35

Aynen ... Gösteriyi plaseboda hazırlayanlara biraz aynı yönde cevap verdim. Bize sordular: "Ruhun beden üzerindeki etkisine inanıyor musunuz?" Onlara, bunların “inançlar” değil, yerleşik gerçekler olduğunu belirterek Henry Laborit (genellikle Sen-No-Sen tarafından alıntı yapılan) örneğini verdim. Cevabımı açıklamak için "vakalar" ararken, bu tür etkilerin olmadığı durumları bulmanın daha zor olacağını fark ettim ...

Sadece burada, çok ikiyüzlü olarak, bilim dünyası, sadece son zamanlarda ilgili tüm etkileşimleri itiraf ediyor ... (endüstriyel tarafta, tüm bunlarla çok fazla para kazandıkları söylenmelidir ... tıp endüstrisinde olduğu gibi gıda endüstrisi ...) Bu etkileşimlerin tanınması şüphesiz günlük yaşamda yankılara yol açacaktır! Ve bu, yasal çerçevenin değişmeye zorlanmasından çok önce, (çünkü neyse ki - bir gün oraya gitmek gerekli olacak ...)
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 20/11/11, 11:51

Obamot yazdı:Aynen ... Gösteriyi plaseboda hazırlayanlara biraz aynı yönde cevap verdim. Bize sordular: "Ruhun beden üzerindeki etkisine inanıyor musunuz?"


Bu soru binlerce yıldır cevaplandı.
Hinduizmde, Budizm'de vs. ... ruhun beden üzerinde güçlü bir etkiye sahip olabileceğinden şüphe yok.

Bilim, çoğu kez yeniden ortaya çıkan rasyonalite ile olası temas kaybı (yeni çağ, mezhep hareketi) nedeniyle bu düşünceye oldukça düşmanca olmuştur (ve daha açıktır).

Sorulması gereken soru: böyle bir gücün sınırları nelerdir?
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 20/11/11, 12:09

Sadece bir tane var gibi görünüyor: muhtemelen hayattan ölüme!

Ama tıpkı plasebo etkisi gibi: sistematik bir şey yok! Tıpkı hipnoz gibi: (belli bir dereceye kadar) bundan kaçınabiliriz! Her ne kadar ... toplumda vakalar var (ve kaçmak kültürel nedenlerden dolayı daha az yaygındır) ama bence bunu zaten çok iyi açıkladınız!

Tesadüf olan şey, hastanın sahip olabileceği saygıyla ilgili olarak bir tür "manevi" boyutta ısrar eden diğer araştırmacıların (Doctor Kousmine gibi) çalışmalarıyla bağlanmasıdır. "Yaşam") ve beklenmedik bir şekilde, özellikle belirttiğiniz nedenlerden dolayı! Gerçekten de - "bilimsel" çerçevenin dışında - en eski animizmde bile bağlantılar buluyoruz ve tam tersine vududa bir şekilde (bazı açılardan) kötülük, hatta $ sientoloji ... Bu konu yukarı çıkarak yukarıdaki uyarı ..!
Son düzenleyen Obamot 20 / 11 / 11, 12: 19, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 20/11/11, 12:19

"Gizli yapımcılar" sorusuna bakmak (İsviçre'de olduğu sürece) ilginç olurdu.
Aslında, İsviçre'de doktorların bu tür hediyeleri (yanıklar, ağrı) olan insanları çağırması hiçbir şekilde tabu değildir.
Bir kez daha, süper bir plasebo mu?
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 20/11/11, 12:25

Nereden geldiğini bilmiyorum, ama cevap vermeye çalışacağım. Düşüncem dağınık görünüyorsa özür dilerim ... Önerdiğiniz şey neredeyse "bir ders kitabı davası"(Bu yaklaşımların kabul edildiği ve genelleştirildiği bir sistemde yaşadığımızı hayal etseydik ...)

Önsözde, "gizli yapımcılar"Yine de geliştirmeyi düşündüğüm şey bu ... (konu hakkında belli belirsiz bir program görmüş gibiyim) ... Yaptığım her şeyin" ulusal "çerçevenin çok ötesine geçtiğini söylemeliyim ( : Sevimsiz: ) Bu, beni korkutan büyük tabular olmadığım, aralarında "sırlara" karşı uzun süre savaştığımı söyleyebileceğim, genellikle tek ve tek amacı korkutmak zorunda olduğum anlamına geliyor. veya başkalarının bilgisi olmadan hareket etmek. Yani sizinkinden başka ilginç bir açıklama, çünkü bir tür "gizli etki" (tutulmuş veya açığa çıkarılmış) olarak, beklenmedik bir açıyla yaklaşmamızı sağlıyorsunuz ... Aslında dolaylı olarak potansiyel iyatrojenezin Bütün bunlar "zarar verme niyeti" olarak adlandırılan şeye "gönüllü" yönünü dahil ederek (suçlular bunu bilir ve bir sırrın sürdürülmesi zorunlu olarak gönüllü bir eylemdir, yine de bunun "zararlı" bir amaç için yapılıyor, bazı durumlarda evet, olabilir ... diğerlerinde hayır, oldukça tasarruflu olurdu ...) ama biz neofitler için uzaklaşıyoruz ... kişisel olarak ben - belirli koşullar altında - bir sırrın (ya da olmamanın) iyatrojenik olabileceğini teyit edebilir ... (ya da değil ... ayrıca, her şey bağlıdır .. Ben kendim yaptım benim pahasına deneyim). Sır, aynı zamanda genel olarak tıp dünyasının ve özellikle psikiyatrinin tüm problemidir (hastadan "kendi iyiliği için" ne acı çektiğini saklamak söz konusu olduğunda ... ikincisinin emrinde "esir" hastaların "pazarı" ve bunu kullanıyorlar ... büyük bir hata yap!)

Misir altta Yorumunuz: Oldukça resmi olarak, uzun yıllar boyunca, CHUV ve HUG'ın "şifacılar", "hipnotistler" ve ellerin, iknaların ve düzinelerce başkalarının işini yapan diğer kemikçiklere çağrıda bulunduğunu onaylıyorum. teknik (elbette seçilmişler ve elde ettikleri sonuçlarla ilgili olarak).

Cenevre Kantonu ve Üniversite Hastanesi (HUG) tıp alanında ön planda olduğundan, bilimin artık terapötik cephanelikte "irrasyonel" uyguladığını söylemek yanlış değildir ...

Öte yandan, “plasebo etkisi” için cevap bilinir, çünkü bu etkinin herhangi bir terapötik eylemi arttırdığını / arttırdığını zaten biliyoruz: cevap bu nedenle EVET
Son düzenleyen Obamot 20 / 11 / 11, 13: 00, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 20/11/11, 12:59

Obamot yazdı:"gizli yapımcılar» 


Bana öyle geliyor ki, bazen uzaktan bile iyileşebilen insanlara verilen isim ...
http://www.lagruyere.ch/archives/2005/05.11.08/gruyere.htm

Konuyla ilgili konuyu özetleyen bir PDF:

http://www.medecine.unige.ch/enseignement/apprentissage/module4/immersion/archives/2007_2008/travaux/08_p_secret.pdf

Yukarıda zaten bir konu var:
https://www.econologie.com/forums/le-secret-soins-de-sante-t8324.html
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 20/11/11, 13:03

Tamam, ben doğru cevap verdim, hepsi bu .. : Mrgreen:

Bağlantılar için teşekkürler;)

"Her durumda böyle düşündüğüm" temel özellikleri "gizli yapımcı(Yani şifacı):

- il n'est pas ödenmiş
- il yapmamalısın damgalamanın bu tekniklerin etrafında (mezhepçi uygulamalara dikkat edin)

Bu nedenle, herhangi bir "bakıma bağımlılık" potansiyel olarak zararlı olarak kabul edilecektir. Hastaların durumunun iyileştirilmesi, her şeyden önce, özerkliklerinin koşullarını mümkün olan en kısa sürede yaratarak gelir.

(PS: konuları birkaç yıldan beri yeni, zar zor yaratılmış bölümlere yeniden sınıflandıran Christophe'ye büyük şapkalar çıkıyor)
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 20/11/11, 18:17

Sır denen şeyin iyi bilinen bir adı vardır: "inanç". Sadece dini veya tıbbi değil, her alanda, bir şeye derinlemesine inanmadan, işe yaramaz (veya kötü). Bilimsel olarak kanıtlanmamış herhangi bir şeyden şüphe eden mevcut rasyonalite (dini batıl inanç denen şeye anlaşılır tepki), yüzyıllardır sıradan olanı marjinalleştirmeye başladı. Rasyonel olarak kabul edilmeyen deneyimler gizlenir veya kendilerini bilimsel (genellikle ateist) bir rasyonellikle tavsiye edenlerle alay konusu olmaya değmez.
Bununla birlikte, bilim (sadece neyin var olduğunu gözlemler) her zaman gerçeğin birkaç metrosudur.
Başka bir sorun: korkutucu mezhepler sürükleniyor. En büyük mezhepsel sapmalar tam olarak iyi kurulmuş olanlarla olduğu sürece bu yanlış bir sorundur; siyaset, ekonomi, bilim, aslında tüm alanlarda olsun. Mezhep olarak kabul edilen şey geniş gün ışığında kabul edilirse, çekenlerin genellikle gizli veya yasak olduğu şey olduğu için bu istismarlar en aza indirilir.
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 20/11/11, 18:50

Janic yazdı:Sır denen şeyin iyi bilinen bir adı vardır: "inanç".


Sır o kadar basit değil.
Gizli yapımcılar genellikle inananlar olsa bile, sonuç, hediyenin genellikle babadan / anneden oğula / kızına, hatta kocasından karısına ve tam tersine aktarılmasıdır.
Başka bir şey daha var ... ama ne?

Plaseboya geri dönmek için, patolojilere bağlı olarak etkinliğin aynı olmadığı, aynı zamanda reçete edildiği ülkelerin de olduğu görülüyor!
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 20/11/11, 19:44

sen-hayır-sen merhaba
Sır o kadar basit değil.
Gizli yapımcılar genellikle inananlar olsa bile, sonuç, hediyenin genellikle babadan / anneden oğula / kızına, hatta kocasından karısına ve tam tersine aktarılmasıdır.
Başka bir şey daha var ... ama ne?
Dini anlamda inanç, genellikle basitçe inanmakla karıştırılır. Aynı ailede "aktarılan" hediyeler, başkaları için işe yaradığı ve bu nedenle kendi için çalışmaması için hiçbir neden olmadığı gözleminden ortaya çıkar. Yani hala inanç! Dini bir biçime yapılan atıf yalnızca bir biçimdir.
0 x

Geri "Bilim ve Teknoloji" ile

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 272 misafir yok