Homeopati: için veya karşı?

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Obamot
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[quote="sen-no-sen"]




yılından beri Obamot » 08/01/16, 16:30

sen-hayır-sen yazdı:
Obamot yazdı:JOKER: Kanserle aşılanmış, laboratuarların deneyleri için yüksek bir fiyata satın aldığı safkan dişi beyaz farelerdir (Institut Pasteur tarafından hayvan deneyleri için satılmaktadır). Onları doğru besleyerek (Enstitünün kapsülleri ile değil) sağlığına kavuşması bir şaka mı?


Fare, faredir ... insan, insan olarak kalır.
Açıkçası, sadece iyi bir diyete başvurarak kanseri veya ciddi bir patolojiyi iyileştirebileceğinizi düşünüyorsanız, evet bu bir şaka ve hasta için kötü bir tada sahip ...

Oh, mais ça, c'est toi qui dit que j'ai écris ou pensé ça, si tu reprends mes derniers posts, tu verras que ce n'est pas ça, ni aussi simple!

sen-hayır-sen yazdı:Kişisel olarak çok ciddi hastalıkları olan (ALS gibi) ve naturopatların aşçılık tavsiyelerini, sofroloji seanslarını, organik, pozitif düşünen, akupunktur şifacılarının hastalıklarını tedavi etmelerini beklemeyen insanları tanıdım, sonuncusu, çoğu vakada bu hastalık için tedavi olmaması gibi basit bir nedenden dolayı hiçbir farmako-kimyasal tedavi görmemiştir.hayır( Rilutek 300 € kutuda hiçbir etkinliği yoktur!) ve ölüm... ya da son günlerini yaşama sürecinde, bu tür şeyleri söyleyerek hastalara sahte umut vermeyi bırakmalıyız, bu onlar için gerçekten korkunç!

Ps: Evde bir erkek kedim var ve son gecesini bu dünyada geçirdiğini düşünerek bahçenin dibinde bir çukur kazmaya başlamıştım ... üç gün sonra ve herhangi bir ilaç kullanmadan (veteriner, kınandığını söyledi) ) Canavar 40 yaşında olduğu gibi gitmişti ve 2 yıl sonra çok iyi gidiyor, neden kedilerin yedi canı olduğunu söylüyoruz?
Bu tür hayvanları sadece homo sapiens ile karşılaştırabilir miyiz? HAYIR! Hayvan deneylerinin aptallığı ve barbarlığı bu yüzden ...karşılaştırma doğru değil.

Ça dépend de beaucoup de choses... Tout dépend à quel stade la personne se trouve, c'est clairement défini (les stades) si tu reprends mon post plus haut, l'avant dernier, j'y décris les conditions pour avoir de bonnes chances de s'en sortir.
Au final, dire qu'une personne n'aurait aucune chance, c'est encore pire (si t'es médecin = iatrogène)
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Janic
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yılından beri Janic » 08/01/16, 16:33

Janic yazdı:
Or, la aussi, Hippocrate est un hygiéniste avant l’heure considérant que le mode de vie et particulièrement alimentaire joue un rôle décisif dans les pathologies « que ton aliment soit ton médicament et ton médicament soit ton aliment » qu'aime bien à signer HIC.
Apaçık olanı söyleme beceriniz var ...
il faut croire que ce n'est pas si évident que ça si l'on se réfère a la littérature officielle des décennies de la moitié du 20°siècle. Le manger, bouger, etc... n'est qu'un phénomène récent adressé au grand public qui était supposé... le savoir?
Tabii ki, sağlıklı beslenmede önemli bir rol oynar, ancak bunun yeterli olduğuna inanmak idealist bir vizyondur, sağlık çok sayıda faktöre bağlıdır: genetik, epigenetik, psikosomatik, çevresel ve sosyal.
Encore une réflexion qui dénote l’ignorance profonde de ces sujets et les mélanges que tu fais.
böylece:
Aucune méthode, aucun système n’est parfait, idéal et autres qualificatifs de ce genre. Si tu avais lu avec attention tu l’aurais noté.
L’alimentation n’est effectivement qu’un des moyens de maintenir l’organisme en état de faire face aux agressions extérieures comme intérieures qui conduisent à des pathologies qui ne sont que des effets, des signaux d’alarme de disfonctionnement.
Maintenant suffit-elle ? Comme le souligne aussi Obamot : de quelle alimentation s’agit-il ? De tous ces produits pollués, trafiqués, raffinés, etc… ou d’une alimentation biologique qui réduit au maximum ces sources d’intoxication ? Et dans cette alimentation bio quels produits vont être reconnus comme aptes à la bonne transformation et non sa putréfaction, etc… ? Ces problèmes étant moins importants à l’époque d’HIPPOCRATE, mais cruciaux actuellement.
Donc si tu considères la première catégorie: ton discours se défend, mais beaucoup moins pour la seconde et qui, pour être reconnue comme différente en ses effets, ne peut se mesurer que dans le vécu des gens à milieu équivalent.
Artık DNA'yı sıralamak ve gelecekteki patolojilerin ortaya çıkmasını teşvik edecek genleri tespit etmek mümkün.
C'est d'ailleurs suite à cela que l'actrice Angelina Jolie c'est fait faire une double mastectomie suite à la présence du gène mutant BRCA1 qui lui promettait 85% de risque de contracter un cancer du sein.
Chacun est libre de ses choix ! Même un gène mutant ne détermine pas son activité qui dépend , là aussi, de nombreux autres paramètres biologiques. A ce train là, il faudrait retirer préventivement tous les organes susceptibles de cancériser.
atıf:
Birinci sebep, “hasta” bireylere yapılacak uygulamaya göre imkan ve sınırları bilmek için çalıştığım ve derinleştirdiğim bir konu olmasıdır. Buna, H'nin kökeninden ve dünyanın her yerinden bu yöntemi uygulayan (tüm varyantlarında) tüm doktorların kümülatif ifadeleri denir.
Doğrulama metodolojinizi çok merak ediyorum ...
Ci-dessous !

atıf:
Biraz basit hesaplama:
Bir homeopat, 10 kişi x yılda 300 gün x 40 yıl uygulama alırsa, bu, tek bir homeopatın 120.000 kişiye danıştığı anlamına gelir. Fransa'da bu doktorların egzersiz süresi boyunca 5.000 homeo veya 600.000.000 konsültasyon yapılmıştır. Bununla birlikte, 84 ülke H. ve bu 200 yıl sürüyor, bu da trilyonlarca insanın bu terapiyi tercih etmesini sağlıyor. Ve bu, verimlilik düzeyinde dengede durmaz, gerçekçi olmalısınız! Binlerce milyarlarca deneyim, bu teknik için geçerli olmayan koşullarda birkaç randomize denemeden daha değerli ve daha iyidir.
1 Nisan birkaç ay sonra!
Açıkçası bunun gibi hesaplamaların mantıklı olduğunu düşünüyor musunuz? Bu bir şaka mı?
Je sais que tu es fâché avec l’arithmétique, mais tu peux toujours, il n’est pas trop tard, t’y mettre ! A toi d'en démontrer l'erreur!
Düzenli olarak homeopatik bir doktora danışan komşum farmako-kimyasal tedaviden muaf değil, neyin işe yarayıp yaramadığını nasıl bilebilirim?
Tu n’as pas mieux comme référence ? Une opposée à quelques milliards ça fait léger !
Pour qu'une étude puisse être un tant soi peu sérieuse,il faudrait que les patients n'est recours exclusivement qu'a des traitements homéopathique.

Ah, ça c’est mieux ! Lorsque big pharma ne posera pas son véto par ordre des médecins interposés, ça deviendra plus clair.
Pour autant, tu n’as pas totalement tort dans la mesure où, souvent, le malade qui a été déçu des traitements chimiques se tourne vers d’autres médecines dont l’homéo et là l’exclusivité n’est pas assurée. Ensuite, et toujours à raison, de l’H peut être ajoutée à un traitement classique pour diverses raisons, il faut donc bien en tenir compte. Enfin il a les unicistes (les plus nombreux dans d’autres pays) dont la prescription est absente de tout produit de big pharma. Comme tout est mélangé, dans BİZİM système, la difficulté est bien de distinguer si c’est un type de soins ou un autre qui s’est révélé efficace. Mais c’est valable dans les deux sens !
En théorie chaque médecin est tenu de rapporter les traitements donnés et donc les suivis des malades, mais selon les statisticiens de la médecine à peine 10% sont retournés, ce qui n’éclaircie pas non plus le sujet qui se contente donc d’estimations, à la louche.
Dahası, homeopatik doktorlarla konsültasyonlar genellikle soğuk algınlığı, gergedan, uyku bozuklukları gibi genellikle kendiliğinden kaybolan hafif rahatsızlıklar için yapılır.
Ignorance, quand tu nous tiens ! En homéo comme en allo, il y a toutes sortes de pathologies bénignes ou gravissimes, mais, et là je te rejoins encore, les allo/homéo ne traitent souvent que des bobos avec l’H (pas toujours) soit par ignorance du médoc à donner, soit pour ne pas avoir de problèmes avec l’ordre des médecins qui les a dans son colimateur et les attend au virage au moindre problème pour les faire rayer de l’ordre.
Je ne connais personne qui consulte pour des troubles cardiaques ou rénale sévères.
Autre aspect de ton ignorance. L’H n’a aucune prétention à régler certains problèmes qui ne ressortent pas de son exercice. Quand un organe est dégradé, quelque soit le type de médecine appliquée, celle-ci va vers l’échec. Maintenant entre mourir entre les mains d’un allo ou d’un homéo (diplômé en allopathie qui sait encore établir un diagnostic classique) pour insuffisance de moyens adéquats, le malade lui n’y verra pas, plus, de différence.
atıf:
Randomize denemeler olarak,% 50 başarısızlık varsayılsa bile, bu hala 24.000 milyar başarıya ulaşırsa tüm patolojiler bir arada.
Açıkçası, bu tür bir hesaplamayı uzmanların önünde yapmayın, ikinci sınıf bir çizgi roman için geçeceksiniz!
Konsültasyon tedavi anlamına gelmez!
Je n’ai pas évoqué de guérison, mais consultation afin de quantifier l’ensemble des consultations H de part le monde et supposé 50% d’échecs (comme en allopathie) Ainsi il y a 220.000 médecins de toutes spécialités en France soit 44 fois plus que d’H et donc 44 fois plus de consultations aussi…pas de guérison, si l’on regarde les chiffres de mortalité en France , toujours.
Bu durumda, marabutlarla yapılan görüşmelerin sayısını ve rakamları önemli sayabilirsin ... ve aynı zamanda, danışmayan veya ilaç almayan ve tek başına iyileşen hasta insanların büyük çoğunluğunu da sayabilirsin ...
Sauf que marabout et autres ne sont pas officiellement diplômés de médecine et ce sont ces derniers que j'évoque. Je compare donc des choses comparables : médecine allo/ médecine homéo !
atıf:
Söz konusu ilaçları hiçbir zaman yüksek düzeyde uygulamayan muhaliflerin yaptığı aynı konuşma. Bu ifade özgürlüğüdür. *
Sizi bir kez daha sözüme atfediyorum, söylediğiniz her şey bedava, hasta olmadığınızı ve homeo'yu çok çok nadiren kullandığınızı kendiniz beyan ediyorsunuz.

Tout ce que je cite s’appuie sur des témoignages de médecins H., pas du clampin de la rue.
Pour le reste des médecines douces ce n’est pas le sujet.
Tu ne parle donc pas par expérience personnelle mais plutôt par idéologie.
Tu prends tes désirs pour des réalités ! Si j’étais un idéologue de l’homéopathie j’en serais un consommateur habituel, ce qui n’est pas le cas. Je m’efforce de parler d’un sujet que je connais pour l’avoir étudié, ce qui manifestement n’est pas ton cas : où est l’idéologue en ce cas ?
Tu voudrait faire croire que l'homéopathie peut supplanter la pharmaco-chimie,sans comprendre que ses deux thérapeutiques sont complémentaires dans certain cas,mais que l'une ne remplace par l'autre,
Encore un fantasme de ton esprit ! L’H. n’a pas d’autres prétentions que de proposer un autre mode de soins. Qu’un jour celui-ci finisse par se substituer à big pharma n’est pas le sujet, ce ne serait qu’un changement de big d’un coté en big de l’autre. Ce sont aux malades d’en décider, pas aux bigs quels qu'ils soient !
avec toutefois un plus large panel d'application/efficacité pour les produits pharmaco-chimique.
Quand un système est dominant et ne veut laisser qu’un part congrue à ses concurrents, c’est effectivement cette position dominante qui occupe en priorité le marché, c’est un modèle économique, sans plus. Si demain ou après demain la demande augmente en médecines non violentes, que les futurs médecins soient mieux formés à ces médecines émergentes, big pharma tombera peut être de son piédestal et ses prétentions d'être le seul efficace avec.
atıf:
Yine, çoğu zaman (çok yavaş değişir) bu sözde alternatif ilaçlar sadece okul tıbbının başarısızlıklarından SONRA müdahale eder ve hastaları geç, geri kalanın başarısız olduğu durumlarda sonuçları beklemektedir. .
Non, les médecines douces interviennent le plus souvent en complément d'un traitement classique plus lourd,nuance.
Dans le système actuel dominé par la médecine chimique et que propagent, avec efficacité, les labos par médecins rétribués aux ordres et médias, et qui concerne, et là je te l’accorde encore, une grande majorité des malades dans notre pays: oui! Exemple David Servan Schreiber pris en tenaille entre sa formation médicale et son vécu.
L'homéopathie est par exemple utilisé en complément d'un traitement de chimiothérapie
. Toujours dans le système dominant actuel! En espérant réparer en partie ce qui vient d’être cassé. Triste perspective que de casser d’abord pour pouvoir réparer ensuite !
Le recours a des méthodes "douce" ou non conventionnelle se fait aussi souvent lorsqu'il n'y a plus d'espoir et malheureusement ne change rien à la terrible issu des malades....et c'est du vécus.
Sauf, là encore ,que lorsque le tonneau a été vidé, il est difficile de continuer à en extraire du jus, allo ou homéo d'ailleurs.
Il faut donc comparer vécu et vécu.
Dont cet exemple déjà cité :
Il s’agit ici d’un père que j’ai rencontré et dont la fille est décédée d’une leucemie et qui me rapporte son calvaire de père et donc extrait d’un de mes bouquins (et oui j’écris !)
Torunu lösemi hastasıydı. Uzun süren tedavilerin ardından son anlarını ailesiyle birlikte geçirmek üzere yanlarına teslim edildi; bu durumunun ciddiyetini gösteriyor. Tüm ebeveynler gibi onlar da kaçınılmaz olanı kabullenip bu ölümcül sonuçtan kaçınmak için davul çalmaya karar veremediler. Onlara, çocuğun durumu göz önüne alındığında sonuç vaat etmeyen, yalnızca elinden gelenin en iyisini yapan bir naturopat (şarlatanları bilirsiniz!) adı verildi. Ve tüm beklentilerin aksine çocuğun sağlığı yavaş yavaş iyileşti. Ama hikaye burada bitmiyor. Sosyal hizmetler, çocuğun sağlık durumunu öğrenmek (veya başsağlığı dilemek) için aileyi ziyarete geldi. Durumunun düzeldiğini fark eden aile, tedaviye yeniden başlamak istedi ve anne-baba, çocuklarını daha önce ondan kurtulanların yanına bırakmak zorunda kaldı. Geri çekilme, nüksetme, aile evine dönüş. Çekincelerini yineleyen natüropat'a dönün: Çocuğun durumunun yeniden iyileştirilmesi. Hikâye burada bitebilirdi ama süprüntüye kadar içilmesi gereken fincanlar vardır. Sosyal hizmetler bir kez daha ziyaret etti ve çocuğun gelişimini fark eden ailelerin itirazlarına rağmen çalışmalarına ara verdikleri yerden devam etti. Çocuk bu üçüncü saldırıya dayanamayıp hayatını kaybetti.
Ou celui-ci cité aussi et c’est du vécu , pas de la théorie.
J'avais un collègue, un peu bourru, dont le leitmotiv était la retraite et il n'en était pas loin d'ailleurs. Il ne pensait qu'à ce qu'il pourrait faire quand enfin il y serait. Puis un jour, absence au travail et la nouvelle tombe : cancer avancé; donc hospitalisation et traitement. J'ai en horreur les hôpitaux et ne m'y rends que contraint et forcé, je n'y suis donc point allé mais j'avais régulièrement (par l'intermédiaire de mes collègues) des nouvelles, peu réjouissantes bien sûr, sur son état qui allait en s'aggravant. Puis un jour je leur annonce : «Il va s'en sortir » Stupéfaction, indignation, colère : « On ne joue pas avec ça, c'est dégueulasse de dire ça, etc... » « Vous verrez bien »
Effectivement quelques temps plus tard, notre bonhomme sort de l'hôpital (à la surprise générale des médecins, le cancer s’était résorbé, plus aucune trace) avec une forme éblouissante, plein de nouveaux projets pour cette retraite dont il pourra enfin profiter après ce qui vient de lui arriver.
Lors d'une visite, qu'il vient nous rendre au travail, j'échange quelques paroles avec lui, quelques questions sur le mode de vie qu'il entend adopter, et au su de ses réponses j'annonce à mes collègues: « II va bientôt mourir du cancer». De nouveau tollés de protestations, d'indignation, de colère : «On ne joue pas avec ça, c'est dégueulasse de dire ça, etc. » Et effectivement, quelques temps plus tard, rechute et décès consécutif.
J'ignorais quel type de cancer il avait, j'ignorais quel traitement était le sien (quand bien même je l'aurais su cela n'aurait présenté aucune importance, je l’ai déjà dit je ne suis pas médecin), je savais aussi le peu d'espoir (et même aucun) qu'avaient les médecins sur son sort. Comment ai-je su qu'il s'en sortirait et aussi comment il rechuterait ? Annoncer une rechute n'est pas sorcier ; tous les médecins savent qu'après une rémission (c'est ainsi que l'on appelle une guérison illusoire) une rechute est souvent fréquente et quelques fois fatale, mais comment savoir qu'il y aurait rémission quand tout indiquait le contraire? C'était plus difficile. De la même façon j'aurais pu annoncer une rémission totale s'il avait eu pour projet de modifier son mode de vie, ce que nous verrons en abordant cette maladie tout à l’heure. (Il ne s'agit pas de magie ou de divination, mais c'est le résultat de l'observation, de l'écoute, du bon sens, de quelques lectures et d’expériences vécues, malheureusement, non officielles.)
atıf:
Birkaç on yıl önce, bir kazadan kurtulan ve onu takip eden doktorlar tarafından felçli kalmaya mahkum edilen şarkıcı Rika Zaraï, doğal ilaçlarla bu doktorların şaşkınlığına uğradı.
Rika Zarai hakkında daha çok şey öğrenmelisiniz, alternatif tıp ne yazık ki felç geçirip sakat bırakmasını engellemez ...

Les médecines douces sont des traitements, pas des systèmes de prévention, de plus elle a ajouté quelques décennies au compteur de sa vie, ce qui joue aussi un rôle important en matière de santé ou de perte de celle-ci. Ne connaissant pas son mode de vie actuel, je n’ai donc aucun avis.
Shaolin tapınağının eski amiri, yıllarca süren yoğun eğitime ve Parkinson hastalığından muzdarip olan enerjik tıbba rağmen onu tamamen sakat bıraktı.
http://www.franceparkinson.fr/docs/les-causes-de-la-maladie.php?p=78&id=177
Malheureusement être shaolin ne signifie pas être au fait ou partisan de certaines techniques de prévention, leur but est ailleurs. Gandhi, devenu végétarien, regrettait que ceux qui se recommandent de lui, en tant que non violent, continuent le massacre d’animaux innocents juste pour satisfaire leur appétit morbide et donc ses effets délétères physiologiquement comme spirituellement. Mais à chacun ses choix de vie…et de mort !
"Kuantum tıbbının" büyük bir takipçisi olan Jacqueline Bousquet (sic!) Işınla tedavi etmek istemediği sözleşmeli meme kanseri ... ne yazık ki kısa bir süre sonra öldü.
Connait pas, donc sans opinion non plus sur son mode de vie préventive comme curative et lorsque l’on ne sait pas, on se tait.
Bu nedenle, yemek ya da yaşam tarzı ne olursa olsun, rüya görmeyi bırakmalıyız, bizden kaçan çok sayıda parametre vardır ...
Mais ceux que l’on connait, il serait insensé de ne pas les mettre à profit et en mesurer l'impact. Donc contrairement aux théoriciens du sujet, c’est le vécu de soi et d’autres qui l’emporte largement.
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"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
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yılından beri Obamot » 08/01/16, 18:25

@ Sen-No-Sen le post auquel je me référais est celui-ci >>> si ça te préoccupes tellement, on peut en parler soit en MP, soit ici. Crdt.
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sen-hayır-sen
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Re: [quote="sen-no-sen"]




yılından beri sen-hayır-sen » 08/01/16, 21:51

Obamot yazdı:Ça dépend de beaucoup de choses... Tout dépend à quel stade la personne se trouve, c'est clairement défini (les stades) si tu reprends mon post plus haut, l'avant dernier, j'y décris les conditions pour avoir de bonnes chances de s'en sortir.
Au final, dire qu'une personne n'aurait aucune chance, c'est encore pire (si t'es médecin = iatrogène)


La prise en compte d'un malade de façon précoce n'a guère d'effet pour les maladies de type SLA,Parkinson ou autre maladies neuro,même décelé à tant la seul chose que l'on peut faire est d'utiliser de puissants cocktails d'antioxydants et de vitamine B,ce qui peut ralentir de quelques semaines/mois au mieux l'avancé de la maladie.
A ce niveau là les méthodes naturelles donne à peut près les même résultats que la pharmaco-chimie ...c'est à dire presque rien.
Le phénomène d’apoptose des moto-neurones(SLA) est encore un phénomène inexplicable,une piste intéressante serait l'utilisation de cellule souche,mais la encore les résultats sont loin,très loin d'être au rendez vous.




Janic yazıyorsunuz:

il faut croire que ce n'est pas si évident que ça si l'on se réfère a la littérature officielle des décennies de la moitié du 20°siècle. Le manger, bouger, etc... n'est qu'un phénomène récent adressé au grand public qui était supposé... le savoir?


La malbouffe et l'inactivité sont des phénomènes contemporain datant de moins de 50 ans...
Parlez du "manger bouger" à un ouvrier du 19ème travaillant 6J/7 et 10heures/jours c'est se foutre quelque peu du monde...idem du monde paysan ou pécheurs ou les efforts étaient permanents.

Encore une réflexion qui dénote l’ignorance profonde de ces sujets et les mélanges que tu fais.


Oh mille excuse professeur Janic!
Juste qu'a maintenant je ne vois qu'un très long flots de discours issus de copié coller internet avec une tendance presque pathologique à idealizm ve romantizm.
Ta thèse globale est très Rousseautiste:l'homme né parfait et c'est la société qui le rend malade....

Tu ignore systématiquement les réalités naturaliste,tel que la génétique et l’épigénétique,la théorie de la dégénérescence(celle ci tu ne peut pas l'aborder car elle a été fondé sur la base de la théorie de l'évolution par K. Lorentz),les effets psychosomatique et la cybernétique sociale.


Donc si tu considères la première catégorie: ton discours se défend, mais beaucoup moins pour la seconde et qui, pour être reconnue comme différente en ses effets, ne peut se mesurer que dans le vécu des gens à milieu équivalent.


C'est justement le vécu qui est important,l'alimentation dans un pays comme le notre reste secondaire.
Le discours très à la mode de l'alimentation biologique et du "önceden daha iyiydi" est prononcé par des gens qui ignore globalement les conditions de vie de nos aïeux et se construisent un passé idéalisé.

La pollution par les produits de grande consommation n'explique pas la plupart des maladies notamment quant celle ci survient chez des gens qui mangeaient à "l'ancienne"(produit du jardin et avait une pratique de vie vertueuse(activité physique et sociale etc...).



Tu n’as pas mieux comme référence ? Une opposée à quelques milliards ça fait léger !


La grande différence entre nous,c'est que je parle de vécu et je n'invente pas des calculs de coin de table qui ne prouve rien.
Il n'existe pas un monde allopathique et un autre homéopathique,si une personne prend un traitement et qu'il ne fonctionne pas elle ira voir un autre médecin et utilisera un traitement pharmaco-chimique,ça ton "étude" ne le dit pas.


Comme tout est mélangé, dans NOTRE système, la difficulté est bien de distinguer si c’est un type de soins ou un autre qui s’est révélé efficace. Mais c’est valable dans les deux sens !
En théorie chaque médecin est tenu de rapporter les traitements donnés et donc les suivis des malades, mais selon les statisticiens de la médecine à peine 10% sont retournés, ce qui n’éclaircie pas non plus le sujet qui se contente donc d’estimations, à la louche.


Cela démontre bien l'impossibilité de déduire des milliards de patient guéris.
Et guéris de quoi? Un rhume? Une petite rhino?
Donne moi des exemples de malades atteint de pathologie cardiaque sévère soigné exclusivement à l'homéo.

Malheureusement être shaolin ne signifie pas être au fait ou partisan de certaines techniques de prévention, leur but est ailleurs


Gerçekten mi?
Je pense qu'en la matière tu aurais beaucoup apprendre d'eux! : Lol:
D'ailleurs c'est quoi tes techniques de prévention? Que je rigole!


Connait pas, donc sans opinion non plus sur son mode de vie préventive comme curative et lorsque l’on ne sait pas, on se tait.


Jacqueline Bousquet
c'etait disons Janic à la puissance 100.... :P
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"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
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yılından beri Janic » 09/01/16, 11:10

Janic yazdı:
Ve fizik, herkesten kaçan yaşamın kendisi hakkında değil, sadece uzmanlaştığı şeyi, madde hakkında bir fikir verecektir.
Hala tam bir idealizmle yüzüyoruz ... hayat yer çekiminden mi kaçıyor? Gerilim gücüne mi?
Beyninizdeki elektro-kimyasal bağlantılar nelerdir? Hatmi?
Kendini tasarlamayan, kendi kendine yapmayan veya dışarıdan müdahale olmaksızın kendi kendini süren bir motor veya bilgisayar gibi mekaniklerdir.
Tabletinize yazdıklarınız kendi kendine yazmaz, siz harici bir konuşmacısınız, işlevsellik açısından tüm potansiyeline rağmen makinenizin ölü gibi olduğu yaşamın nefesi sizsiniz.
atıf:
Ne düşünüyorsun İnternet ile bir miktar bilgi biriktirdiğimi mi? Fazla yüzeysel.
Ütopya sorusuna cevap ver ama ...
“Onu gerçekleştiren kişiyle bağlantılı olarak bir ideal, karşı bir ideal oluşturan bir toplumun hayali ve titiz inşası.
Gerçekleşmesi imkansız olan proje, hayali anlayış »
Larousse
Eh, oui ! Il existe (il existait encore il y a quelques années) des feuilles de papier sur lesquelles apparaissaient des signes imprimés avec de l’encre ; ça s’appelait, ça s’appelait…DES LIVRES, ah oui ! J’ai encore quelques uns de ces vieux grimoires,Larousse 1995 et même Larousse universel 1922, (un collector), d’après lesquels on peut faire du copier et pas coller.
Cevap değil, kopyala yapıştır ...
Comme je ne suis pas académicien …. ???? Non, effectivement je ne suis pas académicien, je m’en tiens à ce qu’ils en disent
atıf:
Sırf görmek için elinizde saygın homeopatlar tarafından yazılmış homeopati hakkında kaç kitap var?
Bir soruyu soruyla cevaplamak pek kibar değil!
Hafızanız kısaysa, ona yardım edemem! bu soruyu zaten sormuştunuz ve ben de tam olarak cevapladım.
Homeopati alanı ile kuantum fiziği arasındaki fark, ikincisinin doğrulanabilir olması,% 100 verimlilikle yeniden üretilebilir olması ve tüm olasılıksızlığına rağmen, nispeten tatmin edici bir açıklayıcı teoriler setine sahip olmasıdır.
Okuduğum homeopatik doktorların hiçbiri bu terapinin nasıl çalıştığı konusunda beni aydınlatmama izin vermedi.
C’est de l’orgueil de croire que tout peut être expliqué. Heureusement qu’il reste encore quelques « mystères » à éclaircir sinon il y aurait un paquet de chercheurs au chômage. Mais comme disait le grand Charles « on ne veut pas des chercheurs mais des trouveurs » ce qui est un vœu pieux.
Ayrıca, kendinizi nasıl çalıştığından tamamen habersiz ilan ediyorsunuz, bu sert kahve!
Parce que je ne me crois pas sorti de la cuisse de Jupiter et l’ignorance n’est pas une tare, c’est juste une reconnaissance de non savoir, comme toi en homéopathie. De plus cette ignorance n’est pas de mon fait mais de celui des thérapeutes utilisant cette technique et utiliser une technique ne signifie pas pour autant en connaitre les mécanismes. La majeure partie des conducteurs de voiture ne savent pas comment ça fonctionne, même chose pour le téléphone, la télé, les ordinateurs et ils s’en foutent complètement pourvu que ça fonctionne (même avec quelques pannes inévitables)
Yine de çılgınca, çünkü bazı fizikçiler şamanik transların olası çalışmasını hala varsayımsal bir şekilde açıklayacak kadar ileri gittiler!
Ce ne sont que des mécaniciens là encore, ils constatent des fonctions biochimiques, qui engendrent des réactions particulières comme pour l’hypnose, mais ne savent toujours pas pourquoi, mais seulement comment…et encore !
La prise en compte d'un malade de façon précoce n'a guère d'effet pour les maladies de type SLA,Parkinson ou autre maladies neuro,même décelé à tant la seul chose que l'on peut faire est d'utiliser de puissants cocktails d'antioxydants et de vitamine B,ce qui peut ralentir de quelques semaines/mois au mieux l'avancé de la maladie.
A ce niveau là les méthodes naturelles donne à peut près les même résultats que la pharmaco-chimie ...c'est à dire presque rien.
Le phénomène d’apoptose des moto-neurones(SLA) est encore un phénomène inexplicable,une piste intéressante serait l'utilisation de cellule souche,mais la encore les résultats sont loin,très loin d'être au rendez vous.
Toujours obnubilé par big pharma!
Un médecin non conformiste soignait ses patient atteint de SLA avec des techniques non officielles. Donc l'ordre des médecins l'a fait rayer de l'ordre et comme il continuait, ils lui ont fait un procès pour exercice illégal de la médecine. Mais là ce n'est plus de la sauce interne, mais devant le législateur. Les témoignages donc de tous ses patients (près de 20.000) dossiers médical antérieur puis postérieur à l'appui,précédemment handicapés et ayant retrouvé nombre de leurs fonctions ont fait pencher la balance en sa faveur au grand dépit de l'ordre, ce qui n'a pas modifié pour autant la position du conseil. (comme d'habitude, protéger le système est plus important que de protéger le malade)
Janic yazıyorsunuz:
atıf:
il faut croire que ce n'est pas si évident que ça si l'on se réfère a la littérature officielle des décennies de la moitié du 20°siècle. Le manger, bouger, etc... n'est qu'un phénomène récent adressé au grand public qui était supposé... le savoir?
Cette réflexion se rapporte à ceci , texte ET contexte, et même ce qui l’a précédé:
atıf:
atıf:
Janic yazdı:
Or, la aussi, Hippocrate est un hygiéniste avant l’heure considérant que le mode de vie et particulièrement alimentaire joue un rôle décisif dans les pathologies « que ton aliment soit ton médicament et ton médicament soit ton aliment » qu'aime bien à signer HIC.
Apaçık olanı söyleme beceriniz var ...
Il s’agissait de « yemeğin ilacın, ilacın yemeğin olsun » et donc de l’incidence du mode alimentaire sur la santé, qui n’était pas le souci principal de la médecine du 20°siècle.
La malbouffe et l'inactivité sont des phénomènes contemporain datant de moins de 50 ans...

Et bien plus ancien! La malbouffe commence avec l’industrialisation de l’agronomie par la chimie qui déséquilibre et appauvri la nourriture en éléments nutritionnels importants pour la santé.
« Puis, avec l'avènement de l'industrie chimique, charbonnière et pétrolière au XIXe siècle, sont apparues des formes chimiques de plus en plus « pures » des éléments de base (NPK). Ces engrais chimiques, en dépit de leurs effets immédiats sur la croissance, n'ont pas toujours été facilement acceptés : par exemple, en 1858, dans le nord de la France, la presse locale rapportait qu'à l’approche des semailles « les agriculteurs sont harcelés par des marchands d’engrais qui prétendent que leurs concentrés chimiques sont plus efficaces que le fumier. La Société impériale d’agriculture, qui a effectué des essais, met en garde contre ces engrais concentrés, qui ne sauraient selon elle remplacer le fumier »
Parlez du "manger bouger" à un ouvrier du 19ème travaillant 6J/7 et 10heures/jours c'est se foutre quelque peu du monde...idem du monde paysan ou pécheurs ou les efforts étaient permanents.
Pas seulement, ça se prolonge pendant la première moitié du 20° siècle et la malbouffe y est permanente du fait de l’industrialisation agronomique.
atıf:
Encore une réflexion qui dénote l’ignorance profonde de ces sujets et les mélanges que tu fais.
Oh mille excuse professeur Janic!
C’est bien ! J’accepte tes excuses hautement justifiées!
Tu ignore systématiquement les réalités naturaliste,tel que la génétique et l’épigénétique,teori de la dégénérescence(celle ci tu ne peut pas l'aborder car elle a été fondé sur la base de la teori de l'évolution par K.Lorentz),les effets psychosomatique et la cybernétique sociale.
Et toi tu ignores la réalité du terrain, sort de ta bulle de citations sur des théoriciens qui eux aussi ne sont pas sur le terrain mais derrière des piles de dossiers sur des théories dites « scientifiques ».
atıf:
Donc si tu considères la première catégorie: ton discours se défend, mais beaucoup moins pour la seconde et qui, pour être reconnue comme différente en ses effets, ne peut se mesurer que dans le vécu des gens à milieu équivalent.
C'est justement le vécu qui est important, l'alimentation dans un pays comme le notre reste secondaire.
Et bien nous ne vivons pas sur la même planète.
Notre (celui de ceux et celles qui ne suivent pas le système bien huilé) vécu exprime exactement l’inverse.
Le discours très à la mode de l'alimentation biologique et du "c'était mieux avant" est prononcé par des gens qui ignore globalement les conditions de vie de nos aïeux et se construisent un passé idéalisé.
Arrêtes de prendre les autres pour des imbéciles, professeur Sen no sen !
La pollution par les produits de grande consommation n'explique pas la plupart des maladies notamment quant celle ci survient chez des gens qui mangeaient à "l'ancienne"(produit du jardin et avait une pratique de vie vertueuse(activité physique et sociale etc...).
C’est que tu ne vois que ce que tu veux voir. Manger à l’ancienne ça ne veux rien dire sinon que les habitudes se sont transmises de générations en générations. La goutte, les rhumatismes, l’arthrite, ne sont pas apparus ces dernières années, mais étaient le lot de ces consommateurs à l’ancienne. A cela se sont ajoutés les cancers, essentiellement, et des maladies cardiovasculaires liées à la malbouffe et l’activité physique réduite.
L 'patlama des cancers, des maladies cardiaques, diabète, nommées à juste raison maladies de civilisation, commence justement au 20° siècle.
Des études américaines ont montré que les ethnies pauvres comme les populations noires et hispaniques où les maladies comme le cancer et les infarctus étaient rares, voyaient ces pathologies s’installer et rejoindre celles des blancs dès que leur niveau de vie rejoignait ceux-ci sur une seule génération. Or leur environnement habituel, à la périphérie des villes, était sensiblement le même que pour les plus aisés, mais que dès que leur mode de consommation changeait, lui, en fonction des disponibilités financières nouvelles, ces pathologies suivaient la même courbe que les blancs aisés. Et c’est vérifiable à chaque basculement d’un mode à l’autre quelles que soient les régions, les cultures.
De même lors de la guerre du vietnam tous les soldats décédés étaient autopsiés à leur retour. Et grand fut la surprise de constater que nombre de ces jeunes, en pleine forme, étaient déjà atteint de maladies cardiovasculaires.
« Des études autopsiques américaines réalisées chez les victimes des guerres de Corée et du Vietnam ont montré la présence de lésions coronaires chez de jeunes soldats de 20 à 25 ans. Ces lésions seront à l’origine des complications aiguës de la maladie coronaire à partir de la 5e ou de la 6e décennie. Elles progressent silencieusement durant des années avant d’aboutir à l’infarctus et parfois à la mort subite, révélateurs de la maladie coronaire chez 50 % environ des patients coronariens. Il est intéressant d’observer que ce ne sont pas les sténoses coronaires les plus sévères qui sont à l’origine des accidents aigus mais la survenue d’une thrombose sur des plaques athéroscléreuses fissurées, jusque là quiescentes.

Si les maladies cardiovasculaires ne préviennent pas toujours, elles ne frappent pas non plus au hasard. Les coronariens mais aussi les victimes d’accident vasculaire cérébral ont des facteurs de risque identifiables et des mesures de prévention primaire pourraient éviter ou retarder la survenue des accidents. Après les accidents, les études d’intervention ont démontré le bénéfice de la prévention secondaire pour empêcher la récidive et la mort subite. Tous les facteurs de risque doivent être pris en charge avec des objectifs encore plus exigeants qu’en prévention primaire et des bénéfices démontrés par de nombreux essais thérapeutiques désignés par des acronymes, portant sur plusieurs milliers de malades suivis pendant plusieurs années. C’est ce que nous appelons la médecine fondée sur les preuves (evidence-based medicine). Les stratégies de prévention font à l’heure actuelle l’objet de recommandations consensuelles tant américaines qu’européennes avec des adaptations à notre population définies par l’ANAES (Agence Nationale d’Accréditation et Evaluation en Santé) et l’AFSSAPS (Agence Française de Sécurité Sanitaire des Produits de Santé).
Mon exposé comportera trois parties : la correction des facteurs de risque, les résultats de la prévention, l’amélioration de la prévention dans notre pays.(...)

http://www.asmp.fr/travaux/communicatio ... cheron.htm
atıf:
Tu n’as pas mieux comme référence ? Une opposée à quelques milliards ça fait léger !
La grande différence entre nous,
c'est que je parle de vécu et je n'invente pas des calculs de coin de table qui ne prouve rien.
la différence entre nous, c'est que tu es fâché avec l'arithmétique
Mais ton vécu comparer à des milliards d’autres de part le monde, ça continue de faire léger ! J’attends donc TES calculs comme pour Pedro avec Obamot!
Or chacun a son mode de vécu ! Toi, fidèle aficionados de la chimie, moi des médecines douces pour toutes pathologies.
Il n'existe pas un monde allopathique et un autre homéopathique,si une personne prend un traitement et qu'il ne fonctionne pas elle ira voir un autre médecin et utilisera un traitement pharmaco-chimique,ça ton "étude" ne le dit pas.
Ca c'est dans ton imaginaire, ton monde fermé.
De même ce que ne disent pas tes études, c’est la démarche inverse ! Là aussi dans le vécu, mais ce n’est probablement le milieu que tu fréquente.
Lorsque, après maints échecs avec la médecine d’école, les patients utilisent d’autres méthodes, non conventionnelles, ils n’en font généralement pas part à leur toubib habituel (sauf si celui-ci y est ouvert) et la plupart des témoignages concordent sur ce point chez les non conformistes. Donc le toubib peut croire que ce sont ses médocs qui sont à l’origine d’un mieux aller et le cercle vicieux continue. Le risque c’est que croyant que ses prescriptions sont causes de ces améliorations, il puisse en donner à d’autres de bonne foi et conduire à des résultats décevants, voire pathologiques.
atıf:
Comme tout est mélangé, dans NOTRE système, la difficulté est bien de distinguer si c’est un type de soins ou un autre qui s’est révélé efficace. Mais c’est valable dans les deux sens !
En théorie chaque médecin est tenu de rapporter les traitements donnés et donc les suivis des malades, mais selon les statisticiens de la médecine à peine 10% sont retournés, ce qui n’éclaircie pas non plus le sujet qui se contente donc d’estimations, à la louche.

Cela démontre bien l'impossibilité de déduire des milliards de patient guéris.
Fais un peu plus attention à ce qui est écrit!
a)Je n'ai pas parlé de patient guéris mais d'abord de consultation.
b)j'ai supposé 50% d'échec (chiffre quelconque d'ailleurs) comme en allo. Donc cela faisait passer de 48.000 milliards de consultés à 24.000 milliards de soignés et satisfaits de ce fait comme en allo.
Donc il ne s'agit pas de quelques cas éparts de ci de là et même en divisant ce chiffre par 1.000 il en resterait encore 48 milliards.
Mais c’est tout aussi valable pour l’allopathie donc un partout !
Et guéris de quoi? Un rhume? Une petite rhino?
Plus, beaucoup plus ! Lis au moins les témoignages de médecins H que j’ai pris la peine de transcrire et dis moi si ce ne sont que des petits bobos ; que la médecine d’école n’avait pas pu résoudre, d’ailleurs !
Donne moi des exemples de malades atteint de pathologie cardiaque sévère soigné exclusivement à l'homéo.

Tu fais l’âne pour avoir du grain ou tu es atteint de cécité au point de ne pas savoir lire ce qui est écrit. Une pathologie cardiaque sévère sera la plupart du temps soignée par chirurgie, ce que tous les homéopathes du monde savent reconnaitre, car ils sont d’abord des allopathes et ne confondent pas tout comme toi.
- La cardiologie en chiffres
• Avec 180 000 morts par an, les maladies cardiovasculaires sont la première cause de décès des Français ;
• Le risque cardiovasculaire chez un gros fumeur est multiplié par 8,5 et décroît avec l'arrêt du tabac ;
• L'hypertension artérielle touche près de 15 à 20 % de la population adulte française ;
• 500 000 Français souffriraient d'insuffisance cardiaque ;
• 5 000 cardiologues exercent en France
Quelles sont les personnes les plus à risque ?
Les personnes âgées, les fumeurs ou les personnes souffrant d'hypertension,d'hypercholestérolémie et de diabète sont plus susceptibles que les autres de souffrir de pathologies cardiaques. La sédentarité et l'embonpoint sont aussi sur la liste des facteurs de risque, ainsi que les antécédents familiaux de cholestérol ou d'infarctus du myocarde.
Les personnes âgées à cause de leur inactivité et donc faible niveau d’oxygénation
Les fumeurs pour les mêmes raisons respiratoires
d'hypertension,d'hypercholestérolémie et de diabète ont pour origine une mauvaise diététique.
atıf:
Malheureusement être shaolin ne signifie pas être au fait ou partisan de certaines techniques de prévention, leur but est ailleurs

Gerçekten mi?
Je pense qu'en la matière tu aurais beaucoup apprendre d'eux!
probablement et eux d'une diététique non conformiste.
D'ailleurs c'est quoi tes techniques de prévention?
L’hygiénisme qu’Obamot appelle médecine orthomoléculaire préventive et donc il t’a fait juste avant une description.
Jacqueline Bousquet c'etait disons Janic à la puissance 100....
J’avais lu sa biographie seulement ; et je n’y ai guère trouvé un maximum de point commun, à peine un conseil vers le végétarisme et encore.
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Re: [quote="sen-no-sen"]




yılından beri Obamot » 09/01/16, 11:35

Oui tu as raison Janic, il faut étendre cette conception initiale de l'orthomoléculaire, j'admets que je l'ai fait Resim Resim
Mais on ne peut quand même pas aujourd'hui, réduire l'orthomoléculaire à Linus Pauling hé héé...

sen-hayır-sen yazdı:
Obamot yazdı:Ça dépend de beaucoup de choses... Tout dépend à quel stade la personne se trouve, c'est clairement défini (les stades) si tu reprends mon post plus haut, l'avant dernier, j'y décris les conditions pour avoir de bonnes chances de s'en sortir.
Au final, dire qu'une personne n'aurait aucune chance, c'est encore pire (si t'es médecin = iatrogène)


La prise en compte d'un malade de façon précoce n'a guère d'effet pour les maladies de type SLA,Parkinson ou autre maladies neuro,même décelé à tant la seul chose que l'on peut faire est d'utiliser de puissants cocktails d'antioxydants et de vitamine B,ce qui peut ralentir de quelques semaines/mois au mieux l'avancé de la maladie.

Ah mais ça, tout n'est pas réglé par un seul et unique moyen thérapeutique...! Loin s'en faut. Et de mon côté je suis beaucoup plus pessimiste que toi (on serait content avec un cas sur deux... en vérité, c'est souvent la vie qui reprend ses droits, ls moyens utilisés n'ayant que contribué à passer un cap, vois le cas de ton chien! C'est pourquoi il y a moyen de remettre à plat l'hygiène de vie pour autant que le sujet soit collaboratif.) Donc en effet, je suis d'accord sur ce point, ce que l'on peut faire au mieux, c'est stabiliser le sujet dans le cas des pathologies que tu décris (cas de la sclérose en plaque, lorsque le sujet fait des digressions dans son hygiène de vie la maladie fait une nouvelle poussée, lorsqu'il reprend sa contribution: ça se stabilise... Lis et achète le bouquin...)

sen-hayır-sen yazdı:A ce niveau là les méthodes naturelles donne à peut près les même résultats que la pharmaco-chimie ...c'est à dire presque rien.
Le phénomène d’apoptose des moto-neurones(SLA) est encore un phénomène inexplicable,une piste intéressante serait l'utilisation de cellule souche,mais la encore les résultats sont loin,très loin d'être au rendez vous.

Bon, ça n'a jamais été mon point. Je n'ai jamais dit qu'il fallait renoncer à quoi que ce soit dans tout l'arsenal thérapeutique existant (en rien, même pas en la chimio, je ne me permettrais pas... après ça reste discutable dans certains cas et pas dans d'autres mais tellement difficile à évaluer si on n'est pas un vrai pro.) Au contraire, je suis pour les combinaisons prudentes... D'ailleurs la médecine orhtomoléculaire ne prétend pas être à la marge, c'est juste une "médecine de bilan" (entrée/sortie).

Encore un point, je ne considère pas qu'il ait d'un côté des "doğal yöntemler"VS"pharmaco chimie", les chimistes le disent eux-mêmes, impossible de différencier une molécule naturelle d'une de synthèse, même "dextrogyre VS Lévogyre" (je veux dire que si c'est eux qu'ils le disent, c'est valable dans les deux sens, ok!). Et on sait évidemment que dans le milieu naturel, il y existe des molécules très puissantes même très concentrées ou non...! Ce n'est pas l'apanage de l'industrie chimique ça!
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yılından beri Janic » 09/01/16, 12:50

les chimistes le disent eux-mêmes, impossible de différencier une molécule naturelle d'une de synthèse, même "dextrogyre VS Lévogyre" (je veux dire que si c'est eux qu'ils le disent, c'est valable dans les deux sens, ok!).
les chimistes ne sont que des chimistes, pas des biologistes, ni des médecins et encore moins des naturopathes. Le seul critère reconnaissable c'est le matériel vivant, pas des produits synthétiques qui provoquent une confusion dans les processus biochimiques. Ainsi il a été remarqué que la prise d'une vitamine de synthèse (trompant la vigilance du corps) se substituant à la vitamine naturelle provoque un arrêt de mise en stockage de cette dernière et donc possibilité d'une avitaminose consécutive, mais aussi ces vitamines de synthèse provoquent des avitaminoses des autres vitamines.
Ainsi la Vit C synthétique détruit la vit B12 ; la vit A de synthèse provoque une fuite rénale de la vit C ; la vit C de synthèse peut modifier le métabolisme de l’acide urique et rendre les globules rouges plus sensibles à l’hémolyse.
La question est donc de savoir si l’on veut remplacer un borgne par un aveugle.
Ces produits de synthèse (j’en ai déjà parlé) c’est comme des béquilles pour quelqu’un ayant une jambe plus courte que l’autre, ça ne modifie en rien la pathologie, ça la cache, comme l’aspirine va cacher les causes des maux de tête ou ces pommades qui empêchent la douleur et qui vont permettre de continuer à dégrader la partie en souffrance.
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Re: [quote="sen-no-sen"]




yılından beri sen-hayır-sen » 09/01/16, 13:00

Obamot yazdı:Encore un point, je ne considère pas qu'il ait d'un côté des "doğal yöntemler"VS"pharmaco chimie", les chimistes le disent eux-mêmes, impossible de différencier une molécule naturelle d'une de synthèse, même "dextrogyre VS Lévogyre" (je veux dire que si c'est eux qu'ils le disent, c'est valable dans les deux sens, ok!). Et on sait évidemment que dans le milieu naturel, il y existe des molécules très puissantes même très concentrées ou non...! Ce n'est pas l'apanage de l'industrie chimique ça!


Par "méthode naturelle"j'entends la prise de produit non médicamenteux:fruits,légumes,gelée royale complément vitaminique etc...
La farmako-kimya naturelle ou issu de produit de synthèse ne se prend pas à la légère et nécessite toujours l'avis d'un spécialiste.
Comme tu dis,officiellement il n'existe pas de différence entre une molécule de synthèse et une molécule naturelle...mais nos connaissance actuelles ne constitue pas une finitude dans les savoirs...

c'est souvent la vie qui reprend ses droits, ls moyens utilisés n'ayant que contribué à passer un cap, vois le cas de ton chien!


Pas mon chien...mon chat! : Sevimsiz:
Grosse différence,le matou de gouttière est presque un animal semi sauvage qui c'est laissé domestiquer par opportunisme,ce qui n'est nullement le cas du chien qui est une création humaine.
Les chiens souffre souvent d'une multitude de maladies,notamment génétique consécutive à des sélections réalisées entre très peu de spécimens(cas du St Bernard) et donc de consanguinité,laissant apparaitre des tares qui s'accumule par hérédité.
Idem des chats dit de race,comme les Persan qui souffre souvent de trouble de la respiration du fait de leurs museau "écrasé".

La vérité,et elle n'est pas bonne à dire,c'est que Homo sapiens avec toute sa technologie,sa médecine est devenu un animal qui c'est auto-domestiqué,il accumule les "défauts" (pour être poli!) au fur et a mesure des générations,raison pour laquelle on voit apparaitre de plus en plus de cancer,maladie génétique cas de myopie dès le plus jeune age etc...
La pollution est, en ce qui concerne des pays comme la France, secondaire contrairement à ce que l'on pourrait croire.
D'ici quelque décennies(mais cela commence déjà...) le recours à la médicalisation systématique et ceux de la fécondation à la naissance sera généralisé(dans les pays riches...) délire?
: Ok:
Comment la Chine fabrique ses futurs génies

L'empire du Milieu a l'ambition de devenir une grande puissance biotechnologique. Et son fleuron, le Beijing Genomics Institute, veut séquencer l'ADN des surdoués...


Wang Jian, le patron du BGI, est convaincu que cette recherche débouchera rapidement sur un test génétique. Il permettra aux couples qui ont recours à la fécondation in vitro de sélectionner les embryons les plus " intelligents " ! Sur le long terme, le niveau de QI de la population générale s'en trouverait amélioré.

En Chine, où les débats éthiques sont rares, ces propos ne déclenchent aucune polémique. Mais la réaction très vive de certains médias étrangers a servi de leçon. En attendant la publication des résultats, BGI évite désormais de communiquer sur le sujet. Bowen, lui, continue de parler librement à la presse. Car plusieurs disciplines, la psychologie, l'anatomie, ou les neurosciences se sont déjà penchées sur l'intelligence. "Aujourd'hui, nous avons un outil formidable qui peut faire faire un bond à nos connaissances. Et il faudrait ne pas s'en servir ?", s'étonne Bowen.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20140110.OBS1978/comment-la-chine-fabrique-ses-futurs-genies.html
Son düzenleyen sen-hayır-sen 09 / 01 / 16, 13: 13, 1 kez düzenlenmiş.
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"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
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yılından beri Obamot » 09/01/16, 13:07

Oui, oui, t'as bien raison!

@Janic: Non, le chimiste avec qui je m'entretiens de ça et qui me l'avait confirmé est bien un biochimiste.

Maintenant, j'ai bien dit: "ce que disent", sous-entendu, ils le disent aujourd'hui sur ce qu'ils estiment être fondé (et donc c'est gerçek dans les limites vérifiées de cette mesure là, demain...)

Par ailleurs, à titre purement exemplatif, la médecine otrhomoléculaire reconnaît l'intérêt de la "Vitamine C de synthèse" (faute de mieux puisqu'elle dit lui préférer néanmoins celle d'origine strictement naturelle.

Et d'ailleurs les labos s'accomodent des doses légales devant être contenues "ad minima" business is business)... Resim

Depuis cela a encore progressé puisque les "adjuvants" naturels ou non, qui sont absorbés avec, seraient dignes d'intérêt (chose qu'on ne voyait pas encore il y a peu...) ah bon, tu parles d'un scoop ! Resim Resim

Pour le reste, je préfère,quand tu dis "-ebilmek" que des affirmations qui peuvent être perçues comme péremptoires, en effet, tel et tel phénomène peut se produire chez un sujet et pas chez un autre (ou alors t'as un lien sur une étude là-dessus et il serait cool de le publier!)
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Janic
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yılından beri Janic » 09/01/16, 14:11

Maintenant, j'ai bien dit: "ce que disent", sous-entendu, ils le disent aujourd'hui sur ce qu'ils estiment être fondé (et donc c'est vrai dans les limites vérifiées de cette mesure là, demain...)

Je l’avais compris ainsi.
Par ailleurs, à titre purement exemplatif, la médecine orthomoléculaire reconnaît l'intérêt de la "Vitamine C de synthèse" (faute de mieux puisqu'elle dit lui préférer néanmoins celle d'origine strictement naturelle.
C’est comme l’intérêt de se déplacer avec des béquilles. Mais quelles sont les limites de ces utilisations et ses effets négatifs non pris en considération ? et n’y a-t-il pas d’autres options comme les vitamines C naturelles et pourquoi ne sont elles pas alors utilisées?
J’ai eut des débats houleux avec les végans obsédés par une éventuelle et très hypothétique carence en B12. Rien a faire pour les convaincre que seul un examen médical peut décider de la prise de B12 de synthèse (puisqu’ils refusent toute B12 naturelle donc animale) et uniquement en cas de taux très bas et de signes cliniques caractéristiques extrêmement rarissimes.
Et qui dit cela : les médecins végans eux-mêmes faisant fi de leur formation médicale qui incite à ne pas donner, à priori, un produit sans que la nécessité s’en fasse sentir, ce serait comme prendre de l’aspirine ou des antibiotiques de façon préventive.
Pour le reste, je préfère,quand tu dis "peut" que des affirmations qui peuvent être perçues comme péremptoires, en effet, tel et tel phénomène peut se produire chez un sujet et pas chez un autre
Tout à fait ! mais comme personne, à priori, ne peut prédire que tel produit artificiel va avoir un effet positif dénué d’effets secondaires souvent cachés (c'est-à-dire sans pouvoir faire la relation de cause à effet) la prudence consiste à s’en abstenir tant que d’autres possibilités sont offertes.
ou alors t'as un lien sur une étude là-dessus et il serait cool de le publier
plus maintenant, ça fait un moment que j'ai levé le pied, ça fini par tourner en rond.
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