Zetetiklere eleştirel bakış

Genel bilimsel tartışmalar. Yeni teknolojilerin sunumları (doğrudan yenilenebilir enerjiler veya biyoyakıtlar veya diğer alt sektörlerde geliştirilen diğer temalar ile doğrudan ilgili değildir) forums).
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri ABC2019 » 11/12/20, 09:04

Janic yazdı:
Bir aşının işe yarayıp yaramadığını artık kütüphanelerde değil, DEVLETLERİN RESMİ İSTATİSTİK EĞRİLERİNDE biliyoruz. Altın çoğu Aşılamadan önce aşı hastalıkları zaten %99'dan fazla azalmıştı
Bu, kendi rakamlarınıza göre açıkça tamamen yanlıştır, çünkü siz kendiniz aşılama başladıktan SONRA bir salgından bahsetmiştiniz (ama umarım savaş sırasında tam aşılama kapsamına ulaşamadığımıza, kızartacak başka balıklarımız olduğuna şaşırmadınız, deyim yerindeyse), yani hastalığın ortadan kalkmadığı açıktı.
Bir eğrinin nasıl analiz edileceğini biliyor musun?
Fransızca okumakta hâlâ zorluk çekiyorsun. Bu ne anlama geliyor : EN ? bu bunlardan en çok biri, en önemlisi değil, dolayısıyla bunlar arasında %99'dan fazla bir düşüş gösteren aşı patolojilerinin tümü. köken des statistiques, relis le, et ces pathologies à vaccin.

j'attends toujours de savoir sur quels chiffres tu te bases, et pas une réponse du genre "c'est les statistiques officielles qui le montrent", ou "t'as qu'à regarder à la bibliothèque nationale", j'attends des vrais noms de maladies, et des vrais chiffres par an, comme ceux que tu as fini par sortir sur la diphtérie, et qui ne montrent absolument pas ce que tu prétends (une baisse de 99 % avant l'introduction des vaccins).
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri Obamot » 11/12/20, 12:21

Les zététiciens qui s’insurgent des critiques, on aura tout vu ! Ils n’écoutent pas France Inter ! Ont-ils menti pendant des mois..?

Je lui parle de la possibilité d’observer les faits durant la crise actuelle et les vaccinations qui commencent en Angleterre mais il te renvoie la balle à toi (quel rapport? c’est moi qui lui suggérait un moyen de contrôle, pas toi !!!) bref on ne polémique pas voici les faits : (bien qu’il refuse obstinément qu’ils soient établis...!) Point barre.

Qu’importe le déni, ça se vérifie, la chute de la létalité est très nette au Royaume Uni, et c’est maintenant qu’il est choisi d’entreprendre les campagnes de vaccination!

4CB129F6-069A-4E13-BD57-A6A8F430DC00.jpeg


Mauvaise foi quand tu nous tiens...”


ABC2019 şunu yazdı:
Obamot yazdı:
Sonuçta konunun merkezindeyiz, gerçeklerin ortaya çıkmasını engellemek için gerçekleri ortaya çıkarmayı reddediyorsunuz!

iyi o zaman ! Janic BİR gerçeği, BİR eğriyi, BİR referansı vermiyor, hiçbir gerekçe olmaksızın yalanları ortaya atıyor ve "gerçekleri ortaya koymayı reddeden" ben miyim?

continue tes clowneries pour amuser la galerie, ça fait rire tout le monde !


Pour lui les faits c’est des “clowneries” et pour Pédro des “agressions” : Sevimsiz: : Sevimsiz: : Sevimsiz:
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri Janic » 11/12/20, 13:33

j'attends toujours de savoir sur quels chiffres tu te bases, et pas une réponse du genre "c'est les statistiques officielles qui le montrent", ou "t'as qu'à regarder à la bibliothèque nationale", j'attends des vrais noms de maladies, et des vrais chiffres par an, comme ceux que tu as fini par sortir sur la diphtérie, et qui ne montrent absolument pas ce que tu prétends (une baisse de 99 % avant l'introduction des vaccins).
Tu ne sais toujours pas lire à ton âge. tu en es au point de ne même pas savoir consulter les sites du gouvernement, c'est inquiétant...pour toi! Donc tu tapes, par exemple" courbes statistiques . gouv " et tu y auras des réponses
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13695
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1516
Temas :

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri izentrop » 13/12/20, 03:26

"Fransız bilim adamı" Didier Raoult, sahte bilim dalında Rusty Razor Ödülü'nü aldı https://www.skeptic.org.uk/2020/11/fren ... doscience/
Resim
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri Janic » 13/12/20, 06:40

castagliola, celle qui doit même dormir et prendre sa douche avec un masque et qui continue de chercher les causes du sida dans le VIH et depuis 86, elle n'a rien trouvé, là où il n'y a rien! Et septique ne vaut guère mieux en jouant les influenceurs/ débunkeurs sauf qu'ils s'oublient eux mêmes dans leur fosse: bizarre...toutes ces sectes! 8)
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri Obamot » 13/12/20, 11:02

Öncelikle konu dışı, zetétics'le alakası yok, "bilimsel" bir yanı da yok ama her şeyi bir zetétician'dan beklemek gerekiyor.

Bizi tepki vermeye iten çirkin bir provokasyon. Tanınmayan kişilerin sıradan sıradanlığından, kendilerini uzman ve "üzüntü kahramanları" olarak gören kötü şöhretli beceriksizliğe kadar. Acınası.
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri Janic » 13/12/20, 11:44

Bizi tepki vermeye iten çirkin bir provokasyon. Tanınmayan kişilerin sıradan sıradanlığından, kendilerini uzman ve "üzüntü kahramanları" olarak gören kötü şöhretli beceriksizliğe kadar. Acınası.
tout à fait et cela est évident lorsque ces "experts" du vide, coincés dans leurs contradictions , en sont réduits à critiquer la virgule tordue du mauvais coté. C'est même pas-t-éthique! : Sevimsiz:
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri Janic » 13/12/20, 12:57

Difteri onlarca yıldır aşılanmış bir hastalıktır.
aşı programı başlangıç ​​tarihleri ​​ülkeden ülkeye büyük ölçüde değişir.
Aşı 20. yüzyılda 20'lerde kullanılmaya başlandı. Fransa'da ülke
öncü, 1938'den beri ve Almanya'da, Nazi döneminde ve
işgal edilen bölgeler, ikinci dünya savaşı sırasında kitlesel olarak kullanıldı. İçinde
Fransa'dan önceki yıllarda yaklaşık 15 yıllık vaka vardı.
savaş ve savaş sırasında vakalar üçe, ölümler ikiye katlandı. İçinde
Almanya 1940'ta insidans oranı 12,4'de 100 idi. 000'da Norveç'te
17 vaka vardı ve 000'da yaklaşık 1939; 54'de 1908 ölüm vardı.
1939'da sadece 2 idi. Ancak, 1941'de aşıyı zorunlu kılan kararname ile
(Almanların işgal ettiği bir bölgeydi), 1942'de 22 vaka vardı ve neredeyse
700 ölüm.
İspanya'da kayıtlar, 60. yüzyılın başında 000 vakayı ve yaklaşık 20 vakayı göstermektedir.
ölüm. Somut olarak, 1901'de 6'da 299 ölüm vardı (savaşın başlangıcı)
sivil) 1 ölü vardı, ancak 100'da (iç savaşın sonu)
4 ölü. Savaşın getirdiği felaketlerden sonra 058'de 1950 ölüm oldu ve
Yalnızca 1964 81. Dolayısıyla, 1901-1964 döneminde,
difteri kökenli %98,7 ve morbidite oranı 97,2%.

Boğmaca uzun süredir aşılanan bir hastalıktır.
Amerika Birleşik Devletleri'nde ilk aşılar 40'larda yapıldı, bu nedenle
sınırlı. İngiltere 1953'te aşının satışını onayladı, ancak kullanımı
hemen büyük değildi. Ancak, 19. yüzyılın ortalarında, İngiltere'de ve
Galler'de 0-15 yaş arası çocuklar için ölüm oranı 1 vakaya yakındı.
milyon kişi, 1953'te ölüm sayısı milyonda 25'ti. Ne
1868 yılları arasında hastalık insidansının azalması anlamına gelir (ilk tarih
sayımlar) ve 1953 (aşının uygulanma tarihi) 98,5%.

1906'da Fransa'da boğmacadan kaynaklanan toplam ölüm oranı yaklaşık 3 ölümü temsil ediyordu.
1959'da (aşının pazarlama yılı) 280 ölüm vardı;
bu nedenle düşüş %92 bu iki tarih arasında. Yine de, çoğu olduğu gibi
diğer ülkelerde aşılama şeklinde 1966'dan itibaren Fransa'da yaygınlaştı
çoklu bir aşı (tetracoq, ardından pentacoq). 1906-1966 dönemini ele alırsak,
ölüm oranındaki düşüş 96%.
İspanya'da boğmaca ölümleri 4. yüzyılın başında 000'i aştı
yüzyıl; 1931'de 1, 114'de 491, 1950'te 33 ölüm meydana geldi.
1965'te tetanoz, difteri aşısı kampanyaları,
boğmaca. İspanya'da 1901-1965 döneminde ölüm oranındaki düşüş
yaz %99,15, ce qui signifie que la mortalité en 1965 a été 147 fois moins élevée qu’en
1901. 1965'te İspanyol nüfusunun sahip olduğu gerçeğini hesaba katarsak
yüzyılın başlarına kıyasla pratik olarak iki katına çıktı (aynı şey Fransa'da ve
İngiltere) düşüş daha da önemli.

kızamık bazılarında sistematik olarak aşıladığımız bir hastalıktır.
ülke sadece yirmi yıldır, genellikle
kızamıkçık ve kabakulak (Fransa'da MMR, Anglo-Sakson ülkelerinde MMR, TV'de
İspanya…). Kızamık durumunda, İngiltere ve Galler'de
15. yüzyılın ortalarında 19 yaşına kadar olan çocuklarda ölüm oranı 1 kişi oldu
par million d’habitants, en 1960 il n’y avait pratiquement plus de décès. Les premiers
60'larda Amerika Birleşik Devletleri'nde kızamık aşıları kullanıldı.
bu nedenle İngiltere ve Galler'de ölüm oranındaki düşüş
aşılama kampanyalarına bağlanabilir.

En France, les campagnes massives par le ROR commencèrent en 1983, malgré les
1977 yılında Profesör BASTIN'den şu uyarıda bulundu: "Aşı yaptırmak zor olacak
systématiquement dans notre pays où la maladie est bénigne étant donné que sur 100
hastaneye yatış mortalitesi sadece% 0,17 ”. Fransa'da mutlak rakamlar
1906'da kızamığa atfedilen ölüm sayısı 3 iken 756'te 20'ye yükseldi.
1906-1983 yılları arasında ölüm oranındaki düşüşün 99,5%.

İspanya'da istatistik dizinine göre, İspanya'da kızamıktan ölenlerin sayısı
1901 18'tü ve 463'de rakamlar 1907 civarındaydı. 14'de biz
compta 19 décès et les campagnes de vaccination commencèrent en 1982. On constate
bu nedenle aşılama olmadan İspanya'da 1901 ile 1981 arasında ölüm oranındaki düşüş
-dan %99,9. Comme nous l’avons dit précédemment, les chiffres sont encore plus
Avrupa'nın çoğunun nüfusunu düşündüğünüzde etkileyici
1900 ile 1980 arasında iki katına çıktı.

Salgın hastalıklar ve aşılar
Alıntı yapılan örnekler, bunların epidemiyolojik dinamiklerinde
hastalıklar, aşıların rolü önemsiz olmuştur. Bu bulgu geçerlidir
diğer hastalıklara da: tüberküloz, kabakulak, kızamıkçık, hemofil vb.
Çocuk felci dışında, başka bir çalışma için gerekli olan bir hastalık,
20. yüzyılda bu hastalıkların etkisi giderek azaldı.
sosyo-ekonomik ilerlemenin vatandaşların yaşam koşullarını dönüştürdüğü
Avrupalılar.

La disparition presque totale de la fièvre typhoïde (la vaccination n’a jamais été
systématique en population générale) ainsi que la disparition de la scarlatine, autre
korkunç bulaşıcı hastalık pour laquelle aucune vaccination n’a existé, confirme ce qui
sadece dedi. Bununla birlikte, burada sunulan verilerin kanıtlarına rağmen,
avına inananlara özgü bir tür ustalıkla aşılar kullanmak
une ferveur religieuse. A ce propos, le cas de la tuberculose est particulièrement
dramatik: hemen hemen tüm Avrupa ülkelerinde,
BCG dans les années 70-80 en raison de son inefficacité et des birçok efekt
secondaires graves
qu’il entraînait.
Testlerden sonra yapılan oldukça resmi sonuçlara dikkat edersek
BCG ile kontrol edildiğinde, gözlemlerin listesi yeterince açıktır
yorum yapmadan yap.

1. Verimlilik% 80 ile% 0 arasında salınır. Etkililikten bahseden bir çalışma bile var
negatif (-% 57), yani aşılananlar arasında
aşılanmamışlara göre tüberküloz vakaları.
2. Bu fenomenin açıklaması bir sır olarak kalır.
3. Aşı, enfeksiyonu veya bulaşmayı engellemez.
4. Aşı, kandaki yayılmayı sınırlandırarak koruyacak ve
muhtemelen erken evrede endojen reaktivasyon vakalarında etkilidir
ancak yetişkinlerin yeniden aktivasyonu durumlarında veya
yeni yeniden enfeksiyonlar. İtaliklerin yönü işaretlemek için olduğuna dikkat edin
bu gözlemler çok varsayımsal. Barselona'da (İspanya) olduğu unutulmamalıdır.
menenjit sayısında çok önemli bir azalma oldu
bir aşı olan BCG'nin kesilmesinden sonra çocuklarda tüberküloz
bebeklerde bu durumun ortadan kalkması için tam olarak kullanılır.
5. Koruma zamanla sınırlıdır: maksimum 10-15 yıl. Yapmamalı
yeniden aşılamak (en son öneriler).
6. BCG, enfekte kişileri korumaz; kesinlikle sahip olanlar
daha fazla hastalanma riski.
7. Tam aşılama kapsamı ile, genel tüberküloz ölüm oranı,
en iyi ihtimalle yalnızca% 6 oranında azaltılabilir.
8. Aşılama, yıllık enfeksiyon riskini azaltmaz.
(RAI).
9. Canlı bakteri içeren bir aşı olması riskleri vardır
çocuklarda ve yetişkinlerde ciddi veya ölümcül komplikasyonlarla ilgili endişe
HIV ile enfekte olanlar, en yüksek risk grubunu temsil eden kişiler
tüberküloz.
10. BCG aşılamasından sonra tüberküline aşırı duyarlılık,
aşılamaya pozitif tepki ile aşılamanın varlığı arasındaki fark
doğal enfeksiyon, bu sonuca götürür
- tüberkülin testinin tahmin değeri yoktur
- aşılama diğer önleme stratejilerinin uygulanmasını engeller
- basil olmayan tüberküloz formlarını teşhis etmeyi zorlaştırır
- epidemiyolojik enfeksiyon göstergelerinin kullanılmasını engeller.

Az önce açıklananlar göz önüne alındığında, bu aşının tamamen saçma olduğu görülüyor.
İspanya'daki bazı özerk topluluklarda kullanılmaya devam ediyor ve
Fransa'da hala zorunludur. DSÖ'nün sahip olduğu gerçeği de aynı derecede anlaşılmaz
bu aşıyı ağızdan iken EPI'sine (Genişletilmiş Aşılama Programı) dahil etti
même de ses représentants, c’est à la famine, à la misère, à la dénutrition etc…que l’on
doit l’émergence de la tuberculose dans le monde.
Comment expliquer qu’avec de telles
üsler, dünya nüfusunun 1 / 3'ünü aşıladık mı?

Karşı aşılama kızamıkçık neredeyse dini inancı daha da güçlendirir
aşılama programlarının faydaları. Yine karşı karşıya kaldık
bir paradoks: aşı uzmanları, aşıların mantıksızlığını gösteren verileri öne sürdüler.
İddiaya göre önleyici tedbirler. Katalonya'da (İspanya) aşı sektörleri
aşılama kampanyaları 70'lerde başladığında,
Çocuk doğurma çağındaki Avrupalı ​​kadınların% 90'ı kızamıkçığa karşı bağışıktı.
Ancak, PUMAROLA ve ark. bugün devam et, %97 Katalan kadınlar
en âge de procréer sont immunisées non pas grâce à la vaccination, mais à la circulation
vahşi virüs! Ek olarak, yapay olarak aşılanan kadınların
sont susceptibles d’être contaminées en cas d’exposition dans une proportion de % 50'den
%80
, alors que pour les femmes immunisées naturellement la proportion est seulement
de 5%. Bu, tamamen ters etki yaratan bir güvenlik duygusu yarattığınız anlamına gelir.
ve enfekte kişilerle hamile kadınlar arasındaki bulaşmayı kolaylaştırabilir. Evet
buna, 1993 yılında Glasgow Kongresinde yapılan bildiriler eklendi.
évidence les problèmes d’arthrose et de névrite induits par la vaccination chez les
yetişkin kadınlar, kendimize sormamız gereken soru şudur: neden ısrar ediyoruz
Sebep olduğu istenmeyen etkilere ek olarak sadece sunulan bu aşı ile aşı yapın
yanlış güvenlik, doğuştan kızamıkçık sendromu vakalarını açıklayabilir
insanlar aşılanıyor mu?
konusunda la grippe, les données espagnoles sur la morbidité, fournies par
sağlık yönetiminin kendisi tartışılmaz. Biz keşfediyoruz
büyük aşılama kampanyalarına paralel olarak, hastalığın görülme sıklığı
100 000 habitants progresse de presque 400% ! Cela n’empêche pas les vaccinalistes
İnfluenza aşısının, hastalığın azaltılması için iyi bir önlem olduğunu belirtmek
influenza morbiditesi. Bu iddialar tam olarak İspanya'nın
Avrupa'da grip aşısı oranının en yüksek olduğu ülke oldu
kişi başına düşen doz sayısı seviyesi.


Az önce sağladığımız veriler, bize şunları sağlamak için yeterli görünüyor:
aşıların yalnızca ikincil ve hatta önemsiz bir rol oynadığının kanıtı
Geçmişte nüfusları yok eden salgınların kontrolü ve ortadan kalkması
Avrupa.
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri Obamot » 13/12/20, 22:40

Oui mais après, en guise de remerciement, t’as droit à un cartoon : Mrgreen: mais osef : Arrowd:

FFC59E47-7965-4611-88E6-F860E99622BE.gif
FFC59E47-7965-4611-88E6-F860E99622BE.gif (495.71 Kio) Consulté 1124 fois
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13695
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1516
Temas :

Re: Zetetiklere eleştirel bakış




yılından beri izentrop » 14/12/20, 02:11

Obamot yazdı:Öncelikle konu dışı, zetétics'le alakası yok, "bilimsel" bir yanı da yok ama her şeyi bir zetétician'dan beklemek gerekiyor.

Bizi tepki vermeye iten çirkin bir provokasyon. Tanınmayan kişilerin sıradan sıradanlığından, kendilerini uzman ve "üzüntü kahramanları" olarak gören kötü şöhretli beceriksizliğe kadar. Acınası.
le Rasoir Rouillé 2020 offert à l'ami Didier, est la version inefficace du rasoir d'Ockham, principe fondamental de la zététique.

Burada çocuklara anlatılan şu versiyonu belki anlayacaksınız:


Le fameux Didier a fait et fait encore fort avec son acharnement sans preuve
Le scientifique a fait les manchettes dans le monde entier plus tôt cette année pour son étude visant à promouvoir l’utilisation du médicament antipaludique hydroxychloroquine comme traitement du COVID-19. L’étude, qui affirmait que l’hydroxychloroquine réduisait la charge virale chez les patients atteints de COVID-19 et que cet effet était renforcé par un co-traitement à l’azithromycine, a été présentée aux médias par conférence de presse en mars 2020, avant d’être publiée dans la revue International Journal of Antimicrobial Agents.

L’analyse suivante des données de Raoult a constaté que sa taille d’échantillon était incroyablement petite, avec seulement 6 patients donnés la combinaison hydroxychloroquine/azithromycin. L’étude s’est également trouvée mal contrôlée, et des données ont été exclues pour un certain nombre de patients dont l’état s’est aggravé pendant qu’ils ont été transférés aux soins intensifs, ou sont morts. Les études suivantes n’ont montré aucun avantage clinique pour l’utilisation de l’hydroxychloroquine dans les patients présentant COVID-19.
La suite on la connait : Trump, Bolsonaro et tout le mal que ça a fait
Le rédacteur en chef sceptique Michael Marshall a déclaré: « Nous avons reçu beaucoup de nominations cette année pour des dirigeants mondiaux comme Donald Trump et Jair Bolsanaro, pour la promotion pseudoscientifique COVID-19 remèdes - et dans chaque cas, leur plus important inefficace « remède » a été hydroxychloroquine, comme une conséquence directe de l’étude de Raoult.

« Il est difficile de trouver un exemple de charlatan qui s’est propagé jusqu’à présent, influençant la réponse de la santé publique à une pandémie mortelle et créant une confusion généralisée dans le monde entier. »
0 x

Geri "Bilim ve Teknoloji" ile

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 192 misafir yok