borç ve gerekçelerle Tartışması

Yuck, şimdi olduğundan daha fazla denetleniyor, ultra-devlet sisteminden çıkamayacağız.

Bu yüzden devlete karşı icra edilebilir bir çalışma hakkını tercih ediyorum. Karşılığında işsizlik yardımlarının kaldırılması ve tabii ki işe gitmeyenlere ödeme yapılmıyor.
İşin ilk sebebinin hayatta kalmak, temel ihtiyaçların karşılanması, yemek, barınma ve giyim olduğunu unutmuş gibiyiz.

+1

İşsizlik parası hakkından ziyade çalışma hakkını tercih ederim

mehtap kelimesi ortadan kalkmalı ... sadece bu kelimenin varlığı çok fazla yasak olduğunu kanıtlıyor

pb2488 yazdı:

sen-hayır-sen yazdı:Doğru, üstelik, siyasi "liderlerin" genellikle asgari ücrette radikal bir artıştan bahsetmesi şaşırtıcıdır (1500 € / ay, kimseden alıntı yapmıyorum ...), oysa böyle bir önlem hiçbir şeyi değiştirmez aynı zamanda yaşam maliyeti de artıyor.

+1, tamamen demago ölçüsü.

sen-hayır-sen yazdı:Çözüm, yaşam maliyetinin düşürülmesinde yatıyor, (...)

Nasıl?

Bunun için önemli adımlar atılması gerekiyor, en büyük giderler konut için oluyor ve bu herkesi etkileyen bir sorundur.
Hane halkı konut almak için daha fazla borç almak zorunda ... veya kiracı olarak kalmak ve böylece parayı pencereden atmak ... veya "sosyal konut" a girmek zorunda kalıyor, bunun getirebileceği tüm sonuçlar.
Birçok siyasetçi ve dernek, daha büyük sosyal konut yapıları talep ediyor. İlk başta bu niyet övgüye değer ve fedakar görünebilir, ancak bu önlem yalnızca bir kartopu etkisi yaratır: daha fazla sosyal konut, dolayısıyla daha fazla harcama yani artık borç yok vs.

Çözüm devletin kredi vermesi olabilir faizsiz tüm vatandaşlara, yaşları, sağlık durumları vb. sahip olmak için (İslami kredi ilkesi).
Bu önlem sonuçta sosyal konut politikasından daha ucuza mal olacaktır.

Yanlış değil Philippe. Peki, henüz karşılanmamış bir pazar "ihtiyacına" dayalı bir iş kurmak isteyen, ancak başlangıç ​​sermayesi olmayan serbest meslek sahiplerine ne yaparsınız? Kullanılmamış potansiyeldir. Toplumun gerçekten ihtiyaç duyduğu ama onları marjinalliğe götüren sanatçılar, şairler, mucitler ve diğer yaratıcılarla ne yapıyoruz?

Topluma entegre olmanın birkaç yolu olduğunu görüyoruz ... Bazıları için bu, bağımsızların dünyasının bu kaygan zeminde yollarını bulmak ... veya suç seçiminde (çünkü Nüfusun% XNUMX'ü iş dünyasına olduğu gibi entegre olmayı başaramadı, binlerce yolla reddedildi). Bundan sonra, güvensizliğin artmasıyla şaşırmayacağız, sorunun verileri iyi biliniyor. Paradigmayı değiştirme zamanı.

Yani gerçekten formülü bulmalıyız. Ama neden onu genişleyen bir devlet sistemi olarak görelim. Şart değil...

Sabahın küçük bir fikri
(ancak Bernardd'ın görüşünden farklı olabilir)
bu muhtemelen, emeklilik ödeneklerinin ödenmesine dayalı bir "muhasebe" tahkimiyle aptalca yapılabilir => değeri, tutarına göre belirlenecektir. "Bireysel katkılar" VE / VEYA "mesleki faaliyetle ilgili katılım". Bu nedenle, ödenmemiş gönüllü ve katılımcı bir eylem (bireysel katkı / katkılar) sırasında yararlanıcı, evrensel temettüden orantılı bir pay alacak, ancak miktarın bir kısmını emeklilik hesabına iade etmesi sağlanacaktır ... İşsizlerin yardımlarını aldıklarında yaptığı gibi. Sonuç olarak, kendini kontrol eden yurttaştır (ve gelişigüzel veya genişleyen bir şekilde uygulamaya konan yeni bir yayılma sistemi değil).

Böylece, "liyakat" ve diğer "katılımlar", bir ölçeğe göre eklenecek / ödenecektir: bu, zaten var olan, ancak yenilikçi bir şekilde zenginleştirilmesi gereken: ... vergiler ... Ama bunu yeniden adlandırmak / yeniden düzenlemek gerekir. biraz aşağıdaki gibi ...

Böylelikle, ödenecek miktar temettü geri alınmasına bağlı olsa da, nihayet değer verilen "sağlanan çaba" ile orantılı olarak mevcut sisteme tamamen uyacaktır!

Bu "emeklilik" hesabından geçeceği ve bu zorunlu olduğu için geride bırakılmayacak, "unutmak" da mümkün olmayacaktır. Bu, iş dünyasına entegrasyondan ÖNCE de başlayabilir. Vatandaş, topluma katkılarının genç yaştan itibaren değerli olduğunu görebilirdi serbestçe rıza, ama muhtemelen ergenlikten ÖNCE (neden olmasın ... birçok çocuk asker var ... bu, çocukların doğaları gereği topluma katılmaya / topluma katılmaya hazır olduklarının kanıtıdır ve 'şüphesiz ki orada olacağını düşündüğünden çok daha fazlasını anlıyorlar => "Onları toplumda yaşama başlatmanın" iyi bir yolu, daha erdemli bir davranışa sahip, " meydan okuma ", bugün çoğu zaman olduğu gibi ya da reddedilme çoğu kez yürürlükteki tek" yasa "olgusundan gelir: rekabet yasası. Kim de okulda başlar, hatırlanmalı mı?

Açıktır ki, buna hak kazanabilmek için, sağlanan faydaları / katkıları farklı şekillerde gerekçelendirmek gerekir - ve yukarıda gördüğümüz gibi, idari yük buna düşecektir. yararlanıcıların kendilerineGelir tablosunda / tablolarında sağlanan uygun pozisyonlar sayesinde - Bilanço + PP hesaplarını vergilendirmek üzere sunan herhangi bir şirketin gerektirdiği gibi, bu ilke daha sonra "çalışma" alanına da girecektir. genel ilgi ”(eğer buna yeni bir bakış açısı demek istiyorsak ...)

Bu nedenle, temettü retrosiyonunun hesaplanması, vergi hesaplamasına paralel olarak gerçekleşecektir. Aynı prosedür olacaktır (öngörülen yasal yaşa kadar olan çocuklarda verginin ödenmesi açıkça sıfır olacaktır).

Şu andaki ikiyüzlülük - insanların her türden harçlık aldıkları ama neredeyse ondan saklanmak zorunda oldukları ... - çok daha şeffaf ve hepsinden önemlisi daha az iatroene ve daha adil bir duruma doğru ilerleyecektik! Bu kadar yeni olmayan bir durum olurdu, ya da vergi dairesi sadece delmek için orada olmayacak, aynı zamanda "katkıda bulunanlara" da yeniden dağıtacaktı ... Böylece "katkı" her iki yönde de giderdi => küçük bir Tahkim: kamu katkısı - özel sektöre katkı. "Katkı" kelimesi böylece tüm anlamını alacaktır ...

Açıktır ki, herhangi bir dolandırıcılık, "bağımsız bir aktör" olarak temettü hakkı hariç tutulacak şekilde cezalandırılmalıdır (vatandaş, kolektif bir yapıya uymak veya sahip olmak dışında artık buna hak kazanamazdı. ..bir iş)

Her şey tanımlanacak, sadece liberalizmden daha liberal bulduğum bir fikir, çünkü insan seviyesinde daha da motive edici ...

Burada şunu söylemeliyiz "herşey mümkün», Yeni fikirlerin ortaya çıkmasını istiyorsak, sizce de öyle değil mi?

Çünkü konut ile Sen-no-sen'in mantıklı örneğinin gösterdiği gibi, mevcut büyük atıklarla ilerlemek için çok yer var ...

Obamot yazdı:(...) şu anki büyük atıktan ilerlemek için çok yer var ...

Hepsini yarım cümleyle özetlediniz!
Tam bir yeniden yapılanma olmadan şirketin gerçekten ilerleyebileceğini sanmıyorum.
Azaltma mantığında (yazarak değil, yazarak değil!) Veya "Etkili ayıklık", gezegeni ve sakinlerini parçalamak zorunda kalmadan inanılmaz bir ilerleme marjına sahip olabiliriz.
Günlük hayatta pek çok örnek var, onları bulmanız yeterli.

sen-hayır-sen yazdı:
Doğru, üstelik, siyasi "liderlerin" genellikle asgari ücrette radikal bir artıştan bahsetmesi şaşırtıcıdır (1500 € / ay, kimseden alıntı yapmıyorum ...), oysa böyle bir önlem hiçbir şeyi değiştirmez aynı zamanda yaşam maliyeti de artıyor.

Ekonomi biraz daha karmaşıktır: üründeki emeğin payına bağlıdır.

Ekmek söz konusu olduğunda, maliyeti asgari ücrete çok az bağlı olan önemli bir enerji payı olsa bile, bu oldukça doğru olacaktır ...

Çin'de üretilen bir iPhone söz konusu olduğunda, artış çok küçük olacaktır: Fransa'da kullanımla temsil edilen fiyatın küçük kısmı ve operatörün ticari hizmeti ...

Temel olarak, emek geliri ile sermaye geliri arasında hakemlik yapmak için gerçekten bir "kaydırıcı" dır ...

Bununla birlikte, özellikle köydeki tek fırıncı (Pazar sabahı yürüyerek alacağımız kruvasan ölçeğinde tekel olarak adlandırılır) Pagnol'daki fırıncı açısından enflasyon riskini inkar etmiyorum ve Bu da size hükümetin onu öldürdüğünü ve asgari ücretle hiçbir çalışanı ödememiş olsa bile fiyatlarını artırmak zorunda olduğunu açıklar.

Geçen yıl buğday yükseldiğinde artan ekmek fiyatının düştüğünü kim gördü, şimdi fiyat düştü: bkz: http://www.terre-net.fr/cours_marches_a ... tions.html

sen-hayır-sen yazdı:
Azaltma mantığında (yazarak değil, yazarak değil!) Veya "Etkili ayıklık", gezegeni ve sakinlerini parçalamak zorunda kalmadan inanılmaz bir ilerleme marjına sahip olabiliriz.
Günlük hayatta pek çok örnek var, onları bulmanız yeterli.

Kesinlikle doğru! [yemek, barınma, ısınma, eğitim, sağlık gibi temel ihtiyaçlar konusunda giderek kötüleşen Fransız nüfusunun üçte birinden fazlası için olumsuz bir yanı var.]

Prensipte buna Devlete gerek olmadığını unutmayın!

Mantığı biraz zorlayarak, [düşüşe, geri ödeme faizine ...] ikna olursak borcu on yıl içinde geri ödeyebileceğimizi bile düşünüyorum ...

Nouvel Obs'de makaleyi imzalayan "16 kişilik grup" azalan radikaller haline gelirse, bu çok çabuk gerçekleşebilirdi. Peyrelevade ve diğerlerini ikna etmeye çalışan kim ???

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... -nous.html

NLC yazdı:

netshaman yazdı:"İçeriden" "kriz" dediği şey, bu sadece bir sistemin normal çalışmasının sonucudur aslen sarsıntılı temeller üzerine inşa edilmiş ve artık ustalaşmadığımız.

Tamamen katılıyorum, ama neye karşı değiştirmeli, doğru çözüm nedir?

Uh ... komünizm?
Ah ama bu, her şeyin başarısız olmasına neden olan insan faktörüne güvenmeden ve sonra zaten test edildi!

İdeal bir dünyada, para yasaklanacak ve herkes, ne pahasına olursa olsun, umutsuzca güç aramadan insanlığın ortak yararı için çalışacaktı.
Bu, adadaki 3 numaralı davaya karşılık gelir.

Bu ideal toplumun iyi bir örneği, Gene Roddenberry'nin Star trek adlı çalışmasında hayal ettiği toplumdur.
Hatta bazıları onu "pembe bomba" şirketi olmakla suçluyor.
Bize biraz daha yakın, bazı Amazon kabileleri örnek veriyor.
Bu kadar bencil ve materyalist olmasaydık, her zaman daha fazla güç ve paranın peşinde koşarsak biraz eğlenmeliydik.
Bu tipik davranış psikiyatriktir, obsesif nevrozlar arasında sınıflandırılır, toplumumuz nevrotik mi?
Bana tüm servetini kumarhanelerde kaybetmekten alıkoyamayan kumar hastalarını hatırlatıyor.
Bu "her zaman daha fazla" toplum benzer.
Ölene kadar yemeyi asla bırakmayan bir bulimik gibi, hiç tatmin olmadan her zaman daha fazlasını ister.
Bu nevrotik değilse?
Uplifting!

İdeal topluma geri dönmek için, oraya varmadan önce, evrim ölçeğinde ilerlemek için hala uzun bir yolumuz var, ilkel içgüdülerimizin kölesi olduğumuz sürece, toplum ilkel cqfd olarak kalacaktır.
İlk adım şimdiden sağduyu ve şefkat kazanmak, bencilliği atmak ve daha iyi bir yurttaşlık duygusuna sahip olmak olacaktır.

netshaman yazdı:Bu kadar bencil ve materyalist olmasaydık, her zaman daha fazla güç ve paranın peşinde koşarsak biraz eğlenmeliydik.
Bu tipik davranış psikiyatriktir, obsesif nevrozlar arasında sınıflandırılır, toplumumuz nevrotik mi?

Toplumu "bir birey" olarak düşünürsek, bu bir şaka değildir, bu kadar ciddi bir konuda iyi bir gülüşe sahip olabilirsiniz. Öte yandan, davranışların iyatrojenik veya psikopatojenik olduğu kolayca gösterilebilir ... (ki bu aynı şeydir) bazı konuları cinayet noktasına itebilir!

Aranızda hala şüphe duyan var mı?

netshaman yazdı:Bana tüm servetlerini kumarhanelerde kaybetmekten alıkoyamayan kumar hastalarını hatırlatıyor.
Bu "her zaman daha fazla" toplum benzer.

"Bağımlılık" veya uyuşturucu bağımlılığı terimi, zaten psikopatolojide bir etki olarak tanıtılmıştır (bu yüzden evettir).

netshaman yazdı:Ölene kadar yemeyi asla bırakmayan bir bulimik gibi, hiç doymadan hep daha fazlasını ister.
Bu nevrotik değilse?
Uplifting!

Meuh hayır, neden bahsediyorsun ... Fikrin var mı? Açıkçası ben bunu biraz "alaycı" oynuyorum, ancak bu, bazılarının "bazılarının" olarak nitelendirebileceği durumlar arasındaki sınırın bazen ince olduğunu gördüğümüz yer.normal"(tüketmek veya tüketmemek için kişisel istek, dolayısıyla tüketicinin sorumluluğu) ve toplumda bir tür sözde" yaşam idealine "doğru sürüklenmeye neden olacak tuzak ancak tüketim yoluyla tam anlamıyla ifade edilebilirdi.

netshaman yazdı:İdeal topluma geri dönmek için, oraya varmadan önce, evrim ölçeğinde ilerlemek için hala uzun bir yolumuz var, ilkel içgüdülerimizin kölesi olduğumuz sürece, toplum ilkel cqfd olarak kalacaktır.
İlk adım şimdiden sağduyu ve şefkat kazanmak, bencilliği atmak ve daha iyi bir yurttaşlık duygusuna sahip olmak olacaktır.

Mwouais, bu doğru. Kayıtsızlık, piramidin tepesine yerleştirilmelidir.

Mevcut kriz çok net bir şekilde açıklandı,

http://www.youtube.com/embed/TLjq25_ayWM?rel=0