borç ve gerekçelerle Tartışması

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
freddau
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 641
yazıtı: 19/09/05, 20:08
x 1

borç ve gerekçelerle Tartışması




yılından beri freddau » 08/08/11, 09:51

Borç ve iddia üzerine tartışma

Salı 19 Temmuz 2011

Wall Street Mektubu | lemonde

İdeoloji ve siyasi meseleler arasında, Amerika Birleşik Devletleri'nde borç "tavanını" yükseltme tartışması bir gölge tiyatrosu izlenimi veriyor. Kahramanların gizli çıkarlarla dolu olmayan söz ve eylemlerinin neredeyse hiçbiri, hiçbir şey ya da neredeyse hiçbir şey, unutmanın ya da cehaletin her şeyden daha güçlü olduğu inancına dayanmaz. İki çarpıcı örnek, temel soruları bir kenara bırakan ve kahramanların samimiyetinin temel özellik olmadığı bir tartışmayı takip etmeye çalışan bir görüşten yorulmaya başlayan bu araçsallaştırma ve gönüllü amnezi karışımını göstermektedir.

Cumhuriyetçilerle başlayalım. Resmi olarak, borcun azaltılmasını - daha kesin olarak gayri safi yurtiçi hasılaya (GSYİH) oranla - bir "ilkeler" meselesi haline getirmeyi iddia ediyorlar. Ama bu büyük ölçüde bir duruş. Onların gerçek savaş atı - şu an için Çay Partisi'nin radikal kesimleri ve seçilmiş görevlilerini finanse eden bazı büyük lobiler tarafından empoze edilen - harekete geçmesini önlemek için yaşam durumunda büyük bir azalma. aynı değil.

Cumhuriyetçi seçilmiş yetkililerin, deregülasyonu teşvik etmek için federal kurumların adaylıklarını bloke etme ve fon sağlama şeklinden daha önce bahsetmiştik (“Nobel Ödülü? Yetersiz!” Le Monde, 22 Haziran). Bu tutum, Temsilciler Meclisi Tahsis Komitesi'nin piyasa polisi Menkul Kıymetler ve Borsa Komisyonu'nun (SEC) bütçesi üzerinde oy vermeyi reddetme kararında olduğu kadar nadiren görünür hale geldi.

Krizden bu beden çok itibarsızlaştı. SEC, Bernard Madoff'u altı kez başarılı olmadan araştırmamıştı mı? Gayrimenkul borç balonu patlayana kadar pervasız bir şekilde şişsin mi? Birçoğu için kaderi mühürlendi: en iyi ihtimalle, en kötüsü düşüşe mahkum edildi. Obama yönetimi tereddüt etti ve sona erdi ... onu artan imtiyazlarla donattı.

Dodd-Frank mali düzenleme yasası, risk altındaki beyaz yakalı dolandırıcıları ve spekülatörleri tespit etmek için ona daha fazla araştırmacı ve uzman tahsis etti. Ancak Meclis'teki Cumhuriyetçi çoğunluk, 222,5 bütçesinde sağlanan 158 milyon dolarlık (2012 milyon euro) ek ödeneği değiştirmeden (yani sabit dolar cinsinden: -% 2,5) tutmak için iptal etti. Sebep: "Borçta 14 trilyon doları aşan kümülatif bir federal açık" ile karşı karşıya kaldığında, daha az harcama herkes için bir zorunluluk haline geliyor.

Ama bu bir hile. SEC bir kamu kuruluşuysa, finansmanı şu değildir: tamamen Amerikan pazarlarındaki 35 oyuncunun zorunlu katkılarından gelir. Daha az katkıda bulunacaklar ve çürük elmalarını daha az takip edebilecek ajans. Kamu açığı tek bir kuruş azaltılmayacak. Daha da kötüsü, SEC'in iki numaralı Robert Khuzami'nin örgütünün, kurallarına uymayan finansörlere uyguladığı para cezaları nedeniyle devlet bütçesine net katkı sağladığını kaydetti: ne kadar çok dava açabilirse, o kadar çok dava açabilir. vergi mükelleflerine parayı geri getiriyor. Kısacası "kamu harcamalarını kısmak" bahanesiyle açık biraz daha genişletiliyor ...

Demokratlar açısından, tartışma gerçekten şaşırtıcı bir fiili ittifakın altını çiziyor: Beyaz Saray ve derecelendirme kuruluşlarının ittifakı. Üç yıl önce, aynı Demokratların ne söyleyebileceklerini hatırladığımızda, kamuoyu Wall Street'in aktörlerini şiddetli bir şekilde reddettiğini ve müşterileri oldukları bu kurumların otoritesinin ve mali, onarılamaz bir şekilde kötüleşmiş görünüyordu. Bu Standard & Poor's, Fitch ve diğer Moody's, AIG, Fannie Mae, Freddie Mac ve şirketin notlarını hiçbir zaman düşürmeden astronomik borcu riske atmasına izin vermekle, aynı şekilde hareket etmekle suçlandı. inançsız kredi ve "çürük" unvanlarını yapılandıran diğer kurumlar. Hazine Bakanı Tim Geithner, yönetimi altında "yatırımcıların ve düzenleyicilerin derecelendirme kuruluşlarına bağımlılığının azalacağına" dair güvence verdiği bir dönemdi.

Ancak o zamandan beri bu kurumlar sadece çok zayıf bir şekilde düzenlenmiştir. Ve bugün küresel borç piyasasında yağmur yağıyor ve parlıyorlar. Bu savunucuların açık kesintilerle açıkları azaltmadaki rolü, borç notlarında olası bir düşüş tehdidiyle felç olmuş Devletlere kanunlarını dikte etme noktasına geldi. Ve Washington'u bunu yapmakla tehdit ederken, aynı Bay Geithner nasıl tepki veriyor? Geçmişte onlar hakkındaki şiddetli sözlerini hatırlamak yerine, Cumhuriyetçilerin borç oranının düşürülmesi koşulları üzerinde bir anlaşmaya varmalarını sağlamak için tehditlerinden siyasi olarak kâr sağlamaya çabalıyor. Amerikalı, Çay Partisi'ndeki radikal hiziplerinin isteklerine daha az uyuyor. Obama-Standard & Poor'un aynı savaşı: buna kim inanırdı?

Bu arada, Amerikan borçluluğunun gerçek sorunları, tükettiği şeyin sadece% 10'unu üreten ve askeri ve sağlık maliyetlerine diğerlerinden daha fazla harcama yapan yaşlanan bir toplumun sorunları. ikinci alanda, karşılaştırılabilir ülkelerin çok altında), kamuoyu tartışmasından uzaktır.

Silvain Cypel


Kaynak
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
Son düzenleyen freddau 08 / 08 / 11, 14: 14, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

ABD borcunun geri ödenmesi




yılından beri Obamot » 08/08/11, 11:21

Amerikan borcunun, kaderi mühürlenmekte olan Yunanistan ve diğer Avrupalı ​​havai fişeklerin borcuyla hiçbir ölçüsü yoktur! Eğer "büyük ricain gösterisi" sizi kandırmadıkça!

Bu iki oğul arasında anıtsal bir fark görüyorum. Birisi pragmatik bir akıl yürütmeyi deneyerek makro Avrupa yaklaşımına sahipken, diğeri, Las Vegas'a daha ideal olan "modelin" olması gereken bir finans vizyonundan daha yakın mekanizmaları ve manipülasyonları göstererek mantığı süpürüyor. "komünal!

İki oğul arasında biz 1 ila 1000 oranında !!!

Bu nedenle, tuzağa düşmek istemedikçe Avrupa düzeyinde olası bir domino etkisi görmemiz gerekmiyor. Ama nerede GERÇEK SORUN imho. Sonraki PIGGS kedi işemek olduğunu, diğer konu başından beri söylüyorum, ama kimse dinlemiyor. Bu nedenle bu iş parçacığı onun yerine, amha ...

Bu makalede Madoff ile hazinenin yaptığı arasında yapılan bağlantı oldukça parlak.

Öte yandan, dünya ekonomisi Çin'den dolayı otizme mahkum değil. 'Komünist'! Çinliler Amerikan borcunun% 22'sini elinde tutacaktı (dış borcun neredeyse dörtte biri ...)
http://blog.lefigaro.fr/economie/2011/0 ... caine.html

Amerikan vergi mükellefleri, borç seviyesini 2 milyar dolar artırarak aktif kişi başına ortalama 000 ABD Doları ödemekle yükümlü olacak. Ve bu özel kredileri dikkate almıyor ... (evler, arabalar, ev aletleri, TV ... vb.)

Wikipedia'dan 2010/2011 rakamları şunu yazdı: 300 milyon nüfuslu
16,5 trilyon dolar borç (veya 16 trilyon dolar [değiştir])
~ 150 milyon aktif kişi / çalışan.

Veya (~) işçi başına 110 dolar geri ödenecek ....


Bu büyük gösteriydi ... kasırga (pazarların düşüşü ... epistolar - kaçınılmaz olsa da - dünya ipso facto'nun dönüş için Amerikan ekonomisine ihtiyacı olduğu için ...).

Ve evet, ikiyüzlülüğün ve "bahanenin" ortasındayız ve bu nedenle "neredeyse borsa çöküşü" ile karşı karşıyayız => borsalar bir an için "yeşil" olsa bile, Gezegenin liderlerinin "piyasaları güvence altına almak" için kitlesel müdahalesi => inkar söz konusu olduğunda tüm bunlar çok sanaldır.

Oradan nasıl çıkabilirler?
Borçlarını en iyi ihtimalle% 3 civarında bir reel faiz oranıyla geri ödeyerek (ve parasallaştırmada GSYİH'deki artışa eşit veya bundan daha az yılda% 2'ye kadar ... Tabii ki ... hayır ama ... ) veya ilk yıl 40 milyar => son 70 milyar. Borç değer olarak neredeyse sabit kalacak, ancak GSYİH'nın yüzdesi olarak düşecek ve ... 50 yıl içinde GSYİH'nın% 30'sine düşecektir.

Bu senaryonun dışında, enflasyonist sarmal (2008'deki tokattan sonra daha titiz olacaklarını sanmıyorum) ve sonra Amerika şimdi - tamamen - büyük bir Ponzi şeması tarafından finanse edilecekti ( Madoff olayını takip eden ... aynı ama hükümet düzeyinde ve dünya çapında yankı ...). Ve küresel bir çöküşten kaçınmak için, dünya rezerv para birimini değiştirmelidir (Amerikan para basından çıkın, artık bir WTC'ye sahip olmak zorunda değil ... sonunda kemerlerini sıkmak zorunda kalacaklar ...).

Kısacası, biz bir el çabukluğu ile, şu an için en kötü kaçırmış: dolar gider .... Şimdi "güven" amha onun derecelendirme göz önüne alındığında, hemen hemen çok yukarı gidecek.

Asıl soru gelecekteki uluslararası rezerv para birimi ne olacak?

Önümüzdeki beş yıl içinde dünya ekonomisinin yeniden yönlendirilmesinin tüm tehlikeleri beklenecektir. Demokratların güvenlerini yenilemeleri çok kötü olmayacak - o zaman büyük talihler ellerini cüzdanına sokmak zorunda kalacaklar - ama şu anki Başkanın yeniden seçilmesi için Amerikalılar korkunç bir yere düşmemeliler Cumhuriyetçiler tarafından gerilmiş psikoz paneli ...
Son düzenleyen Obamot 08 / 08 / 11, 21: 33, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

ABD Borçları Hakkındaki Gerçek (Kamu ve Özel)




yılından beri Obamot » 08/08/11, 16:48

Amerikan Borçları Hakkındaki Gerçekler

Televizyon haberleri bize borç birikimini anlatmaya cesaret edemiyor. Sözde, piyasalar Standard & Poor'un kararına tepki verecek, ama değil. "Pazar tepkisi" tamamen sanaldır. Dünya ekonomisi büyük tehlike altında.

Devlet tarafından garanti edilenler de dahil olmak üzere toplam kamu borcu:

Resim

Toplam özel borç:

Resim

Kümülatif özel ve kamu borcu: 61,809 trilyon ABD doları

GSYİH'nın% 400'ünden fazlası => Birleşik Devletler fiilen artık çözücü değil!

http://criseusa.blog.lemonde.fr/2011/01 ... -fin-2010/

[Düzenle: matematik işareti.]
Son düzenleyen Obamot 08 / 08 / 11, 21: 34, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 08/08/11, 17:11

Ah, ekoloji konusunda her zaman çok fakir ekonomistler (sonuç savunulabilir, dahası ve başka türlü olsa bile):

- borç (borcumuz olan) bir varlık (sahip olduğumuz: bir stok) ile karşılaştırılır, gelir (veya akış) veya GSYİH ile karşılaştırılmaz

- iflas bir nakit akışı sorunu olabilir: aylık ödemelere kıyasla yeterli nakit girişi (akış) (sermaye, sermaye ...

- normalde, bankalar toplam ödenmemiş miktar (sermaye) sahip olunan sermayenin önemli bir yüzdesine ulaştığında pmus denemez

Bir devlet için GSYİH sermaye değil, daha önce birikmiş sermayeye eklenen üretimdir.

Örnek: bir çiftçi. 100 hektar değerinde 1 milyon euro, hayvancılık 500 euro değerinde ve makineleri 000 euro değerinde 500 milyon sermayeye sahip. 000 Euro'ya (sermayesi) kadar borçlu.

Bu sermaye ile her yıl 100 Euro ürün (GSYİH) üretir. Yıllık gelirde 000 avro tazminat ödemek zorunda.

"GSYİH" nın borcuyla hiçbir ilgisi olmadığını görüyoruz.

Kendisine borç verecek bir banka bulacaktır, çünkü 1,5 milyon kendi sermayesine sahiptir (toplam sermayesi eksi bankalarının sermayesi). Yani iflas durumunda, banka çiftliği en az 1,5 milyon satabilir, vadesi gelmiş 500 avroyu geri ödeyebilir. Böylece hala 000 avro kazanabiliyordu.

Bine sr, banka ayrıca mevcut ücretler ödendikten sonra "ürününün" yıllık gelirleri karşılayacağını doğrulayacaktır ...

Dolayısıyla bir ülkenin kamu ve özel borcunu biriktirmek ve onu GSYİH ile karşılaştırmak kesinlikle bir "gösterge" dir. Ekonomistleri ilgilendiren, GSYİH'ye kıyasla borç yüküdür. Eyaletler söz konusu olduğunda, devletin toplayabileceği kaynaklara kıyasla (dolayısıyla vergilendirme konusundaki fikir birliği) devletin borcudur. Amerika Birleşik Devletleri'nde acı veren şey, her şeyden önce fikir birliğinin olmamasıdır!

Bununla birlikte, büyüyen borçluluğun endişe verici olduğu doğrudur.
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 08/08/11, 17:17

Evet tamam, karıştırmayın ... : Mrgreen: Ve bize hatırlatmak için iyi yaparsın! : Sevimsiz: : Sevimsiz: : Sevimsiz:

Ancak basit köylü sağduyu ile: borçları ödemek için gelir gereklidir örneğinizde yaptığınız gibi, ancak Her "aktif" Amerikalı'nın borçlu olduğu ortalama 412 ABD Doları'nı nasıl geri ödeyebileceğini görmüyorum (kamu borcu + kümülatif özel borç) ... Sermayenin, varlıkların, öksürüğün, öksürüğün olmasını istiyorum ... Ama bir borcun ödenmesi gerekiyor ... Yani hesap vermek için süresi ... Bunu belirlemeye çalışıyorum. (Basit kelimelerle, ben sadece bir çiftçi değil, aynı zamanda bir kasap ;-) :şok: :şok: :şok:

Bir açıklama mı?

Çünkü orada, cümlenizi anlamakta zorlanıyorum:

- normalde, bankalar toplam ödenmemiş miktar (sermaye) sahip olunan sermayenin önemli bir yüzdesine ulaştığında pmus denemez


Did67 yazdı:Ekonomistleri ilgilendiren şey, GSYİH'ye kıyasla borç yüküdür. Devletlerle ilgili olarak, devletin alabileceği kaynaklara kıyasla devletin borcudur (bu nedenle vergilendirme konusundaki uzlaşma).


... Evet ama sonra "gerçek hayatta" ne kadar ...
... boeotian insanlar için anlaşılır bir ürün yelpazeniz var mı? : Mrgreen: : Sevimsiz:
... kamu borcu + özel borç eklemek uygun değilse doğru hesaplama nasıl yapılır? Çünkü bir "geri ödeme oranı" belirlemeniz gerekiyor ... Sadece çözücü olup olmadıklarını belirlemek için ...
Çünkü orada, lanet olsun :şok: : Sevimsiz: :P :?: : Arrowd: :D : Sevimsiz:
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 08/08/11, 18:32

Obamot yazdı:
Ancak basit köylü sağduyu ile: borçları ödemek için gelir gereklidir örneğinizde yaptığınız gibi, ancak Her "aktif" Amerikalı'nın borçlu olduğu ortalama 412 ABD Doları'nı nasıl geri ödeyebileceğini görmüyorum (kamu borcu + kümülatif özel borç) ... Sermayenin, varlıkların, öksürüğün, öksürüğün olmasını istiyorum ... Ama bir borcun ödenmesi gerekiyor ... Yani hesap vermek için süresi ...:


Haklı olarak dediğiniz gibi, bunun geri ödeneceği bir yıl değil ... 30 veya 50 yıllık adımlarla ilerliyoruz.

Evinizi krediyle satın aldığınızda olduğu gibi. Değerinin dörtte biri yok. Ve yıllık net geliriniz (düşülen sabit giderler) değerinin 20.'si değildir.

Yani 30 yıl boyunca borca ​​girersiniz. Her yıl biraz geri ödersiniz ... Ve normalde oraya gelirsiniz.

Kamu borcu: Devletin gelirlerinden geri ödemesi gereken bir borcudur. Yani, evet, "asgari kamu hizmeti" + geri ödemeye abone olacak eyaletler beklememiz gerekecek. Yani hareketsizleştirilmiş durumlar. Artık spolitikayı teşvik etmenin yolu yok (çevre lehine vs.). Bu yüzden zor olacak zamanlar - önümüzdeki 30 veya 50 yıl!

Özel borç: Şu an için "alt primlerin" dışında Amerikalılar geri ödüyor. Veya teminat görevi gören mallarını satarız. Ama böyle devam edemeyecekleri kesin ...

Kısacası, oldukça basit: bir yandan akışlar (gelir, aylık ödeme); Öte yandan, sermaye = "hisse senetleri" değerine sahip "kristalleşmiş" gelir.

Bazı yazım hataları düzeltilmedi: "normalde, bankalar, kişinin borçlu olduğu toplam ödenmemiş tutar sahip olunan sermayenin önemli bir yüzdesine ulaştığında artık borç vermiyor": 1 varsa (sahip olduğunuz şeyin değeri, kredi sermayesi Geliriniz sadece 000 olsa bile bankalar size 500 ...

Standard and Poors veya Moodies'den daha fazla çatalım yok ... Pekala, çok daha az. "İlkeleri" düzeltiyordum ... Ve söylendiği gibi, durumun kesinlikle ciddi olduğu görüşünü paylaşıyorum.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79364
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060




yılından beri Christophe » 08/08/11, 19:57

"Brüt borç" rakamlarındaki bu gerekçeye katılmıyorum (kontrol etmedim, iyi olduklarını söyleyelim).

Aslında; yakın zamanda% 30 ve 20 yıldan fazla bir sürede borç alan ev sahiplerinin çoğu, yıllık gelirlerinin yaklaşık% 20 * 100 * 0.3 =% 600'ü kadar borçtadır!

Bu nedenle GSYİH'nın% 70, 80 hatta% 180'inin çok üzerindeyiz (GSYİH bir ülkenin geliriyle karşılaştırılabilir ...), fark şudur ki 1. (özel olanlar) sermayeyi geri ödeyecektir ... sadece faizi ödeyen Devletlere değil ve bu bütün aldatmaca olduğu yerdir çünkü sermayenin ödenmediği bir borcun asla iade edilmeyecektir !! Biz asla bu özel bir kredi için tolere!

Kamu borçlarıyla ilgili sorun, özel borçta akla yatkın olmayan bir şey, bu yüzden sadece faizi geri ödüyoruz, bunu sadece alacaklıları zenginleştirme çıkarına çevirmiştik ... bankacılık kuruluşlarının çoğu.

Bu konudaki 2 videodakinden daha iyi açıklandı: https://www.econologie.com/forums/crise-de-l ... 11038.html
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 08/08/11, 20:10

Did67 yazdı:
Obamot yazdı:
Ancak basit köylü sağduyu ile: borçları ödemek için gelir gereklidir örneğinizde yaptığınız gibi, ancak Her "aktif" Amerikalı'nın borçlu olduğu ortalama 412 ABD Doları'nı nasıl geri ödeyebileceğini görmüyorum (kamu borcu + kümülatif özel borç) ... Sermayenin, varlıkların, öksürüğün, öksürüğün olmasını istiyorum ... Ama bir borcun ödenmesi gerekiyor ... Yani hesap vermek için süresi ...:


Haklı olarak dediğiniz gibi, bunun geri ödeneceği bir yıl değil ... 30 veya 50 yıllık adımlarla ilerliyoruz.

Evinizi krediyle satın aldığınızda olduğu gibi. Değerinin dörtte biri yok. Ve yıllık net geliriniz (düşülen sabit giderler) değerinin 20.'si değildir.

Yani 30 yıl boyunca borca ​​girersiniz. Her yıl biraz geri ödersiniz ... Ve normalde oraya gelirsiniz.

Kamu borcu: Devletin gelirlerinden geri ödemesi gereken bir borcudur. Yani, evet, "asgari kamu hizmeti" + geri ödemeye abone olacak eyaletler beklememiz gerekecek. Yani hareketsizleştirilmiş durumlar. Artık spolitikayı teşvik etmenin yolu yok (çevre lehine vs.). Bu yüzden zor olacak zamanlar - önümüzdeki 30 veya 50 yıl!

Özel borç: Şu an için "alt primlerin" dışında Amerikalılar geri ödüyor. Veya teminat görevi gören mallarını satarız. Ama böyle devam edemeyecekleri kesin ...

Kısacası, oldukça basit: bir yandan akışlar (gelir, aylık ödeme); Öte yandan, sermaye = "hisse senetleri" değerine sahip "kristalleşmiş" gelir.

Bazı yazım hataları düzeltilmedi: "normalde, bankalar, kişinin borçlu olduğu toplam ödenmemiş tutar sahip olunan sermayenin önemli bir yüzdesine ulaştığında artık borç vermiyor": 1 varsa (sahip olduğunuz şeyin değeri, kredi sermayesi Geliriniz sadece 000 olsa bile bankalar size 500 ...

Standard and Poors veya Moodies'den daha fazla çatalım yok ... Pekala, çok daha az. "İlkeleri" düzeltiyordum ... Ve söylendiği gibi, durumun kesinlikle ciddi olduğu görüşünü paylaşıyorum.


Benim için kutum mevcut sermayenin% 27 değerinde bir kredi istemişti, ama bana verilmemişti .... Öte yandan, daha fazla teklif etmeye hazır olurdu ... ama daha sonra! Rakam git ... Bankalar artık rollerini oynamadıkları için çok uzun zaman geçti. Amha borsasında spekülasyon yapmak için ticaret yapmak zorunda değiller.

Kısacası,% 50 örneğinizi alırsak, sadece kamu borcunu alırsak (GSE dahil) GSYİH 42,928 trilyon olmalıdır ... İşaretten uzaktayız (olmasa bile ... borç düzeyini 33 trilyon artırmayı kabul etmeden önce 2 trilyon GSYİH ...)

Seni terk ediyorum, ödemelerimi yapmak için postaneye gitmeliyim ... : Mrgreen: ve inekleri sağıldıktan sonra.

[Düzenle: virgül hatası]
Son düzenleyen Obamot 08 / 08 / 11, 21: 36, 2 kez düzenlenmiş.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79364
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060

Re: ABD Borçları Hakkındaki Gerçek (Kamu ve Özel




yılından beri Christophe » 08/08/11, 20:16

Obamot yazdı:Kümülatif özel ve kamu borcu: 61 trilyon ABD doları


Bana güven veriyor, 61 809 milyar dolar okumalısın! (yüksek nokta = nokta veya düşük nokta)

ps: cacarentre için% -4.68 ve 10 gün boyunca kırmızı ve hala hiçbir kaza hakkında konuşuyoruz? Mwarf ...

Altın ve gümüş için +% 3: http://www.boursorama.com/indices/matie ... eres.phtml kim haklıydı? 8)
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 08/08/11, 20:25

Hayır, aksi takdirde toplam borç egemen borçtan daha düşük olur, amha.

İsterseniz 61,809 milyar! (ABD özel borcu + kümülatif kamu borcu)

Jacques Attali bu rakamı 65 trilyon ch'ye kadar yükseltmişti. zaten vermiştim.

Hayır, bir hata olduğunu düşünmüyorum, öte yandan yanıldıkları tablolarda görebilirsiniz (muhtemelen Fransızca / İngilizce çevirisinde bir hata).

Yanlış anlamadığım sürece ahırdan biliyorsun ... Artık sayamam : Mrgreen:
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 328 misafir yok