Kamu borcu: Yunanistan iflas ... yanındaki?

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 08/07/15, 12:17

Bir hanenin borçları ile bir devletin borçları arasındaki karşılaştırma her ne kadar cazip gelse de yetersizdir.
Bugün tüm devletler* benim daha önce geliştirdiğim ve yapısal olan nedenlerden dolayı borçlu; dolayısıyla sorun borçta ya da miktarında değil (çünkü hiçbir zaman hiçbir yerde geri ödenmeyecek), ülkeler arasındaki güç dengesinde: dolayısıyla en borçlu olan ABD, kendi para birimiyle sağlanan rantla yaşıyor ve Yunanlılardan çok daha iyi durumda, çünkü biri sahte para üretiyor, diğeri de elinde kalanla alacaklılarını besliyor...

Not: Yunan borcunun faiz oranı sıfır değil, bugün %2,3 civarında (ard arda yapılan birkaç indirimden sonra), yani Almanya'nın borcuyla aynı seviyede, bu da bunun bir "armağan" olmadığını gösteriyor. bazıları buna inandırmaya çalışıyor.

*Çin, Avrupalılara borç yoluyla sağlanan para birimlerinin yanı sıra "çürümüş" Amerikan dolarını da biriktirdiği için geçici bir istisnadır...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 08/07/15, 15:50

Ahmed yazdı:Bir hanenin borçları ile bir devletin borçları arasındaki karşılaştırma her ne kadar cazip gelse de yetersiz...


"Garantiler", "geri ödeme" konusunda sizinle aynı fikirdeyim...

Bugün borç hariç brüt fazlası olmayan (olmuştu) Yunanistan, tahsil ettiğinden fazlasını harcıyor... VE bunu karşılaştırmayla anlatmak istedim. Para basmayan bir ülke için ise hanehalkı durumundadır.

Bu durumda metaforu biraz daha geliştirebilirim: Eğer Avrupa büyük bir aile ise (harcamalarını/kaynaklarını yönetmek ve borcunu sınırlamak isteyen), Yunanistan da her zaman cebine parası olmayan ve kronik olarak daha fazla harcayan en genç ailedir. sahip olduğundan daha... ve bir kez daha cep telefonu aboneliğini, araba sigortasını, kız arkadaşını sinemaya götürme biletini ödeyemeyen ve ağlamak için masaya gelen...

[Tabii ki durum çok daha ciddi: sağlıkla, eğitimle, beslenmeyle, barınmayla ilgili…]

Aslında kendi parasını (neredeyse) herkese empoze etmeyi başaran ve dolayısıyla matbaasıyla rahat geçinen ABD dışında bu, başka yerde geçerli değil! İşte elbette haklısın. Ama Yunanistan'ı kurtaramayacaklar. Nerede olduğunu bilmiyorlar!

Avrupa için, euroyu yaratıp onu uluslararası bir para birimi olarak kabul ettirerek bundan kurtulmak gerçekten de zorluklardan biri... (bazı ülkeler kendi para birimlerini "karıştırmaya" başlasa bile bu henüz yapılmadı). nakit akışı, euro ve dolar arasında...).
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 08/07/15, 15:55

Şu anda Le Monde gazetesinin internet sitesinde:

MES'e gönderilen mektupta, Yunanistan maliye bakanı, borç geri ödemelerini kapsayan üç yıllık bir kredi almak için önümüzdeki haftadan itibaren Yunan emeklilik sistemi ve vergilendirmesinde reform yapmayı taahhüt ediyor.

Mali yükümlülüklerini yerine getireceğine söz veren Atina, "bankacılık sisteminin kırılganlığı, mevcut likidite sıkıntısı, (...) göz önüne alındığında, üye devletlerin kredi talebinin aciliyetini anladığına güvendiğini" ekliyor. Yurt içinde biriken borçlar ve IMF ve Yunanistan Merkez Bankası nezdindeki borçlarını temizleme arzusunun beyan edilmesi.”


[ESM = Avrupa İstikrar Mekanizması]

Hakkında daha fazla bilgi edinin http://www.lemonde.fr/crise-de-l-euro/a ... 7iC617j.99

Referandumun hiçbir şeyi çözmediği gerçeğini daha açık bir şekilde belirtmemiz gerekirse, Bakanın mektubunu okumanız yeterli.

Referandumdan bir gün önce emekli maaşlarında veya vergilerde reform yapmak mümkün değildi...

Yarın olacaktı ????
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 08/07/15, 16:40

Ahmed yazdı:
Not: Yunan borcunun faiz oranı sıfır değil, bugün %2,3 civarında (ard arda yapılan birkaç indirimden sonra), yani Almanya'nın borcuyla aynı seviyede, bu da bunun bir "armağan" olmadığını gösteriyor. bazıları buna inandırmaya çalışıyor.



2012'den bu yana ve Çipras'ın seçilmesine kadar, Yunan merkez bankasına faiz geri ödendi ! Yani herkesin herhangi bir şey yazmasına veya söylemesine izin vermesi dışında biraz aynı!

27 Kasım 2012'de Eurogroup şu kararı aldı: bu faiz 2013'ten itibaren Yunan merkez bankasına ödenecek. Bu karar, Yunanistan'ın borcunu sürdürülebilir kılmayı amaçlayan (zaten) daha geniş bir dizi önlemin parçasıydı. Tutarlı kaynaklara göre 2 yılında Yunanistan'a 3 ila 2013 milyar euro ödendi. Öte yandan Yunanistan 2014 yılı için hâlâ euro bölgesi merkez bankalarının borcunun faizini ödemesini bekliyor.

İçinde : http://www.franceculture.fr/2015-06-30- ... six-etapes

[iyi, kesin bir dosya, genellikle okuduğumuz saçmalıklardan uzak; kısacası Fransa-Kültür, ne!]
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 08/07/15, 18:15

Evet haklısın, biraz uzaktan takip ediyorum...
Bununla birlikte, tüm bu "armağanlar" tarafsız değildir, çünkü hastayı öldürmeden mümkün olduğu kadar çok kanamayı içerir: Oldukça banal maden çıkarma, ancak şimdiye kadar daha egzotik ülkelere ayrılmıştı.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 10/07/15, 07:43

Son haber Syriza'nın bir karar verdiği yönünde: Seçmenlerine ihanet, ona bu partinin oligarklarının çıkarlarına en uygun strateji gibi görünüyor...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
antoinet111
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 874
yazıtı: 19/02/06, 18:17
Yer: 29 - Landivisiau
x 1




yılından beri antoinet111 » 11/07/15, 12:50

ne yazık ki ya bu ya da hiçbir şey. Öte yandan sanırım Pire limanı için mecbur değildi.
0 x
Ben somut yazı ve pratiklik yazma için oy.
eylemciler ve tavan vantilatörü aşağı!
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 11/07/15, 13:18

Para tasarrufu (nüfus pahasına) para tasarrufu değildir!
Yapısal olarak Yunanistan az sanayileşmiş durumda ve eşit para paritesi çerçevesinde verimliliği yüksek ülkelerle rekabet edemiyor.
Mümkün olan tek kurtuluş, orijinal bir çözüm icat etmek ve onu kınayan ilkelerden vazgeçmek olacaktır... Bu muhtemelen Avrupa Birliği'ni büyük ölçüde rahatsız edecek ve Syrisa'nın ruhundan çok uzak bir şeydir.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
antoinet111
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 874
yazıtı: 19/02/06, 18:17
Yer: 29 - Landivisiau
x 1




yılından beri antoinet111 » 11/07/15, 13:24

Fazla teorik düşünüyorsunuz, bu ülkede ihtiyaç duyulan şey öncelikle KONTROL!!! vergi ve kurallar, kilise yok ve büyük zengin adam geçmiyor.

gerçek bir vergi politikası, mantıksal bir KDV (20 olması şart değil).

yerel ürünlerin tüketimine ilişkin kurallar ve kurallar; Almanya bu fakir insanların çok büyük bir tedarikçisi.
0 x
Ben somut yazı ve pratiklik yazma için oy.

eylemciler ve tavan vantilatörü aşağı!
gölge
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 171
yazıtı: 13/04/08, 15:16
x 2




yılından beri gölge » 11/07/15, 14:40

Önerdiğimiz modeli anlamıyorum :şok:
KDV tehlikeli bir modeldir ve Giscard d'Estaing adında biri tarafından kopyalanmıştır.
tüketime dolaylı bir vergi öneriyor ve teorileştiriyor
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Laur%C3%A9 : Evil:
Bu ekonomik bir sapmadır :? çünkü toplu biçme dışında hiçbir şey getirmiyor : Sevimsiz: pek demokratik ya da ekonomik değil : Lol:
Bu, devletin şirketleri yanlış vergilendirmesine ve daha da kötüsü kitlesel zimmete para geçirmeye olanak tanıyor, örnekleri internetteki rakamlarda
ve doğrudan vatandaşın aleyhine olan bir ekonomik modeli taklit etmek istiyorsanız ne yapmalı? Binlerce kişiyi geride bırakan model : Evil:
20000 çeşitli vergi takip edilecek bir modeldir : Mrgreen:
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 138 misafir yok