Jeolojik kaynaklar: özleyecek sadece petrol yok!

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 05/06/13, 16:17

Janic yazdı:
Bu cümleye tepki verdim: "Hadi, "organik yaralara karşı günün pençesiydi"" biyo = yaralar olduğunu vurguluyor ".

zaman zaman ve ben her zaman: bir seçim meselesi!


Düşüncelerinizi nasıl ödünç verdiğinizi gördünüz mü ???

1) "organik yaralara" karşı rant, ilk önce bir kelime oyunuydu; tam olarak, a aliterasyon.

Eh, fark etsek de değil ... Harika olmayabileceğini kabul ediyorum!

2) O halde, "organik yaralara" (Katoliklik söz konusu olduğunda bağnazlara karşı yazacağım gibi), pençeme (yani gözlerini gerçeğe açmayı reddeden bioslara ve kimlere bir heves gibi takip et - kimsenin ismini vermem; var olduğunu biliyorum çünkü birazını biliyorum)

Bu söylenecek, yazılacak bir şey değil, tüm "bios" ların yaralar olduğunu ima ediyor!

Açık olmak gerekirse, biyografiler arasında, alçakgönüllü görüşüme göre bazı yaralar var ("ye, organik!") ...

3) Zaman zaman organik tüketmiyorum; düzenli olarak, ama her zaman değil ve hepsi değil (özellikle, fiyat farkı ortak olduğunda ve tarımsal nedenlerle gerekçelendirilmediğinde "sağılmayı" reddediyorum; ayrıca "kazanç" önemli olmadığında da yola çıkıyorum - biliyor musunuz? Örneğin klasik lahanada, Alsace'de çiftçiler daha etkili olduğu için "organik" bir böcek ilacı kullanıyorlar? Bunların hepsini etiketlemeden, örneğin, dış yaprakları atılan klasik bir lahana beni boğmaz ...).

4) şimdi her zaman dipten kaçarsın, DSÖ, bu başlıkta, dır-dir : "organik" sertifikalı tarımda jeolojik kökenli potas ve fosforik gübreler kullanılabilir mi? ? Evet veya Hayır ?

Bu anlamda, sonlu jeolojik rezervlerin boşaltılmasına (ya da bu iki durumda çok sınırlı!)

Yukarıda, bu noktada benim için pek gurur verici olmayan bir şey yazdığınızı ve sonunda ortaya koyduğum bir fikri sorguladığınızı hatırlatırım:


ilk haber! ne tür bir organik çiftçiden bahsediyorsun?
Gözlerinizi sözde organik olana çevirmek yerine, 50 yıldır pratik yapanlardan öğrenin ve bir daha bakabilirsiniz.


Bir kez daha bakmaya ihtiyacım olan benim ya da gözlerinizi klasik "organik", etiketli, Fransız veya Avrupalı ​​sınırlarından birine açmanız mı ???

Örneğin bakınız:

http://www.dordogne.chambagri.fr/filead ... esRegl.pdf

["uzman" olmayanlar için: doğal fosfatlar, açıktır; patentkali = http://www.produjardin.fr/engrais-bio/e ... 50-kg.html]

5) Başka bir şey, egzotik ülkelerde (Mısır'dan patates) organik etiketli tartışmadır, bu ülkelerdeki yolsuzluğun seviyesini bildiğimizde ... Sertifika istediğinizde satın almak için her türlü çabayı gösteriyorum bu ülkelerden birinin karaborsasında ... [bir hiç uğruna, bilgi için tekrar sinirlenmeden önce, Afrika'da saat başı 12 yıl çalışıyorum, hiç bir backschich ödemeden açıklığa kavuşturmak istiyorum - biz bu durumda çok sayıda değil!]

Ve bir başka şey de dünyanın diğer ucundaki organik ürünlerin karbon ayak izi ... [Çin'den dondurulmuş gıdalar dahil ...]

6) Yakında bunun üzerine açacağım forum "Zahmetsizce nasıl bahçe yapabilirim [Kalp rahatsızlığım var] ve" organikten fazlası "?"

Bahçemde bazı deneylerim var. Fotoğraf çekiyorum Eh, bu yıl kötü bir başlangıç ​​yaptı!

Ve açık bir yansımayı teşvik etmek isterim ama dogmatik değil [bir paçavra savaşına dönüşmediği sürece].

Amacım (bu bir kepçe), gübresiz (hatta organik olarak izin verilmiş), işlem görmeden (organik olarak bile izin verilmiş) ve neredeyse işsiz (ama hepsini aynı şekilde hasat etmeyi umuyorum!).

Yukarıda belirtildiği gibi, tesadüfen, neredeyse 20 yıldır toprak işleme yapmadan ekim yapan, kalıcı örtü altında olan ve etiketlenen Manfred ve Frédéric Wenz ile tanıştım ... Demeter! (biyodinamik). Onlarla iki kez tanıştım. Diğer düşüncelerin yanı sıra, birkaç şeyi denememe neden oldu ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79332
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11046




yılından beri Christophe » 05/06/13, 18:48

Did67 yazdı:Egonuzu her ne pahasına olursa olsun savunmak benim için derin bir sıkıntının, bir nevrozun veya her neyse ... Bir şey ve her şey için durmadan "savaşan" herkes gibi.


Güzel söz, istersen imzanı koymak :)

Bu tartışma bana şunu hatırlatmaya başlıyor "hızlı organik fast food"... bazılarına göre imkansız ama yine de patates kızartması ve hamburgeri% 100 organik yapabiliyoruz ...

Konuyu buldum: sürdürülebilir-tüketim / fast-food-bio-chez-quick-t9967.html Janic ondan hoşlanmayacak (biz yaptığımızda henüz orada değildi)
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 06/06/13, 09:21

christophe yazdı:(biz yaptığımızda henüz orada değildi)


Hayır, bu beni şok etmiyor! Her yerde kafa karışıklığı var ve organik kelimesi (resmi servisler tarafından geniş çapta karşı çıktıktan sonra), halk bu kelimenin neyi kapsadığını yeterince bilmeden moda bir referans haline geldi.
Sonra birkaç yaklaşım var: Çeşitli nedenlerle kimyasal tüketimini azaltmak isteyen ancak diyet veya sağlık yaklaşımı olmayan tüketici. Çok fazla ve herhangi bir şey, hatta organik yemek, seçici bir şekilde ve sentetik ürünlerle doldurulmuş yemekten daha iyi değildir (daha önce bahsedilen Corinne Gouget'in videosuna bakın). Organik beslenme, beslenme, nicelik, sağlık vb. Boyutunu bütünleştiren küresel bir yaklaşımın parçası olmalıdır. bu maalesef pek sık rastlanan bir durum değil. Deneyimlerimden organik omnivorlarla, kendilerini kimyasal ilaçlarla dolduran organik insanlarla, içki içen VG'lilerle ve bidoche, organik olsun olmasın, vb. Daha iyi olmayan diğer ürünlerle tanıştım ... çok organik fast food (veya sözde organik) neden olmasın !
Ancak hiçbir yanılsama, süpermarket, fast food ve diğerleri altında kalmamalıyız, derin inançla organik yapmayalım, ama ekonomik bir sektör olduğu için!
Did67 merhaba
Her şey ve her şey için durmaksızın "savaşan" herkes gibi.
Bir yandan kendinize neden savaşmanız gerektiğini sormalısınız (bu terimi kendinizi savunmak için tercih ederim!) Ve diğer yandan ne! Öyleyse ekoloji bir kavga mı yoksa bir savunma mı ve ikisi birleşmiyor mu?
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 06/06/13, 11:41

Janic yazdı:Did67 merhaba
Her şey ve her şey için durmaksızın "savaşan" herkes gibi.
Bir yandan kendinize neden savaşmanız gerektiğini sormalısınız (bu terimi kendinizi savunmak için tercih ederim!) Ve diğer yandan ne! Öyleyse ekoloji bir kavga mı yoksa bir savunma mı ve ikisi birleşmiyor mu?


Christophe'un bir açıklamasına yanıt olarak geldi. Sanırım bunu iyi anlayan.

Referans yok, buradaki tartışmamıza açık olsun. Christophe ile birkaç fanatiği yönetmek zorunda kalan moderatörlerden biriyim; (psikiyatrinin) tanımladığım şeyin kapsamına giren ego savaşları oldu. Aramızda, bunun bir yankısıydı.

Başka bir şey de - burada sahip olduğumuz gibi - fikirlerin tartışılması veya bakış açılarının ifadesi veya hatta böyle bir şeyin savunulmasıdır (ben forumözellikle pelet şofajının bir "savunucusu"; Ayrıca bir fotovoltaik projeye veya diğer iki kablo üzerinde bir metahnizasyon projesine tanıklık ediyorum) ...

Öyleyse, sadece christophe'a söylememin hiçbir ilgisi olmadığını bilin.

Bununla birlikte, beni okumanıza rağmen, bir hata yaptığınızı kabul etme nezaketine sahip olmadığınıza üzülüyorum (iş parçacığı konusunda: madencilikten elde edilen doğal P ve K gübrelerini kullanma olasılığı, resmi olarak etiketlenmiş "organik" tarımda).

En iyi yanı, bana hiçbir zaman ciddi şekilde yanılmış olabileceğimi ima etmediğim veya ima etmediğim düşüncelerimi ödünç verdiğim için özür dilemek olurdu (önceki yazımda mavi pasaj)! Ama gerçek beyler, bu günlerde, nadir hale geliyor ...

Ancak gerçek ve kibar olmaya çalışacağım.

[ve Christophe, bir şeyi yanlış yorumladıktan, benim için başka biri için tasarlanmış bir şeyi aldım ve hatta sayı, veri, hesaplama gibi bir hata yaptıktan sonra 3 veya 4 kez özür dilediğime tanıklık edebilecek ...]

Şimdi, biraz "felsefe" yapmak istiyorsak: soru savaşmak, kendini savunmak ya da savaşmak değil ... Ne anlama geldiği bu! Dürüstçe? Görevlere göre mi? İma ile mi? Fikir ödünç vererek hiç ifade edilmedi mi? Ya da küfürlü sözlerle kayarak mı? [bu son nokta, değişimlerimizle ilgili değil, ancak bunun yaşamıyla ilgili olarak forum]
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 06/06/13, 19:53

did67 yazdı:En iyi yanı, bana hiçbir zaman ciddi şekilde yanılmış olabileceğimi ima etmediğim veya ima etmediğim düşüncelerimi ödünç verdiğim için özür dilemek olurdu (önceki yazımda mavi pasaj)! Ama gerçek beyler, bu günlerde, nadir hale geliyor ...
Ancak gerçek ve kibar olmaya çalışacağım.

Kaba olmak benim alışkanlığımda değil, tüm müdahalelerim buna tanıklık ediyor, Dedelecco zamanında ve hatta farklılıklarımızda Obamot ile bile.
Bu yüzden, bu pasajı doğrudan alırsam özür dilemek istiyorum, ancak bunu yanıtladığımda kafa karışıklığının gittiğini düşündüm:
Bu odağı daha çok seviyorum!
Bu cümleye tepki verdim: "Hadi," organik yaralara "karşı günün pençesiydi. görünüşte altı çizili que bio = yaralar ". O zaman genel olarak katılıyoruz!

Bununla birlikte, beni okumanıza rağmen, bir hata yaptığınızı kabul etme nezaketine sahip olmadığınıza üzülüyorum (iş parçacığı konusunda: madencilikten elde edilen doğal P ve K gübrelerini kullanma olasılığı, resmi olarak etiketlenmiş "organik" tarımda).

Aslında, organik tarım, asit / baz oranını hızlı bir şekilde yeniden dengelemek veya önceki mahsuller tarafından tüketilen bir toprağı zenginleştirmek için arazide eksiklik olduğunda çözünmeyen mineral yeniden düzenlemelerini kullanır. (Voisin'in çalışmasına bakın) Artık bu numunelerin bir zaman sınırı olduğuna göre, topraktan çıkarılan tüm ürünler için ister potas, ister petrol, ister bakır vb., kaçınılmazdır ... ortaya çıkan soru şudur: bu nedenle: birkaç on yıl sürebilecek yeterli yetiştirme süreçleri yoluyla doğal bir yeniden dengeleme beklemeli miyiz veya çiftçinin gelirini sağlamak için acele mi etmeliyiz (dönüştürme dönemi denir)
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 07/06/13, 12:19

Tamam. teşekkür ederiz.

Düşüncelerimin yanlış olmadığı artık açık (çünkü çizilmeden önce - düşünmeyi biraz "canlandırmak" için sadece sonsözdü - yorgunluk sorusunu sormak istedim her şeyi "organik" etiketli tarıma çevirsek bile belli kaynaklardan.

Yani evet, çok daha derin düşünmemiz gerekecek!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 07/06/13, 13:23

Refelchior ile daha derinden şunu kastediyorum:

a) "organik" etiketinden memnun olmamak

b) "döngüsel tarımda", yani biyokütlenin ana "bileşenleri" için, elementlerin / enerjinin nereden geldiği sorusunu sorun. Onlara ne oluyor ..

c) bu nedenle bu, özellikle yatay transfer konusunu ilgilendirecektir: bir arsadan diğerine, bir çiftlikten diğerine, bir bölgeden diğerine ...

Organik dahil olmak üzere terörizmin uzmanlaşması bu açıdan soruları gündeme getiriyor!

[dogmalardan birinin mahsuller ve çiftlik hayvanları arasındaki ilişki olduğu, bu nedenle elementlerin döngüsel organizasyonunu hesaba katan biyodinamik hariç]
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 07/06/13, 14:44

Organik dahil olmak üzere terörizmin uzmanlaşması bu açıdan soruları gündeme getiriyor!
Terroirlerin herhangi bir uzmanlaşması sorun yaratır, ancak bazı topraklar, başka hiçbir şeyin yetişemeyeceği üzüm bağları gibi diğer olasılıklara neredeyse hiç izin vermez.
[dogmalardan birinin mahsuller ve çiftlik hayvanları arasındaki ilişki olduğu, bu nedenle elementlerin döngüsel organizasyonunu hesaba katan biyodinamik hariç]
Ancak hayvan tüketiminin (et, süt ürünleri) insan fizyolojisine uygun olmaması gibi başka sorunlar da ortaya çıkaran, aynı zamanda ıslahın gıda ve akifer kaynakları üzerindeki etkisi (bu türün kapsamı varsayılırsa) elbette tüm gezegene uygulama, ki bu yarın için değil!). Rudolf Steiner, hafızadan, antroposofi aracılığıyla, dünyadaki açlıkla değil, tarım dahil pek çok alana yayılmış felsefeyle ifade edildi.
"Organik" etikete gelince, kapsayabildiği her şey göz önüne alındığında, bu etiketin var olmadığı ve atalara ait uygulamaları ve bilimsel keşifleri ve yaşama saygılı teknikleri birleştiren organik uygulamaları tercih ediyorum. çevrenin.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 07/06/13, 16:01

Janic yazdı: Rudolf Steiner, anılardan, antroposofi aracılığıyla, kendisini dünyadaki açlıkla değil, tarım dahil pek çok alana yayılan felsefeyle ifade etti.


Aslında ! Steiner konusunda haklısın. Hatta bir felsefeden daha fazlası. Düşünce dışındaki "alanların" da hesaba katıldığı bir dünya anlayışıdır ...

Ve aklımda söyledikleriniz "dogmatik yaklaşımların" sınırlarını gösteriyor:

a) evet, bu dünyadaki açlığı dikkate almadı

b) küresel ısınma üzerine herhangi bir yansıma / algı ima etmedi; biyodinmik dogma, bir kişinin saban sürmesini ister ("dünyayı kozmosun etkilerine açmak"); artık toprak işlemenin de birçok olumsuz etkisi olduğunu biliyoruz; çok düşük enerji tüketimine ek olarak, toprak işlemesiz yaklaşımlar (TCS - Basitleştirilmiş Kültürel Teknikler veya "toprak işleme yok", hatta "bitki örtüsü altında toprak işleme yok") da toprak organizmalarının " eylemlerini optimize etmek için ayaklanmalar olmadan barış içinde çalışın ...

Bu yaklaşım biyodinamik ile uyumsuzdur.

c) Benzer şekilde, toprak işleme, humusun yok edilmesinin bir "hızlandırıcısıdır" ve bu nedenle, toprak humusunda sabitlenmiş CO²'nin "stokunun azalmasına" neden olabilir ... küresel ısınma ... ya da en azından kendini bir "karbon yutağı" ndan mahrum bırakmaktan ibarettir!

Bütün bunlar Demeter ürünlerini satın almamı engellemiyor. Basitçe, bu "mutlak bir çözüm" değildir ve hatta "mutlak ve evrensel bir çözüm" değildir ...
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 08/06/13, 07:50

Bütün bunlar Demeter ürünlerini satın almamı engellemiyor. Basitçe, bu "mutlak bir çözüm" değildir ve hatta "mutlak ve evrensel bir çözüm" değildir ...
Biz de Hıristiyan döneminin 21. yüzyılını yaşıyoruz! Başka bir evrensel sel ile her şeyi elden geçirmeden mutlak ve evrensel bir çözüm var mı? : Sevimsiz: : Cry:
Mevcut bitkilerimizden birini ekme gerçeği zaten bir sapkınlıktır, ancak yine de dünya nüfusunu beslemeye izin verir. Yani mağara çağına veya orijinal cennete geri dönmek dışında her şey çarpıktır. Dolayısıyla, AB denen tekniklerin tümü ekolojik zararı sınırlama çabasıdır. La Vie Claire'in kurucusu HCGeoffroy'un dediği gibi: "Hayatta kalma dönemindeyiz", bunun farkında olmalıyız!
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 111 misafir yok