Borç krizi: kemer sıkma, ekonoloji için bir şans mı?

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 31/05/12, 09:03

obamot merhaba
Kanıt, hayır!
Üst düzey yöneticiler fabrika işçilerinden veya daha kötüsü inşaat işçilerinden çok daha yüksek bir yaşam beklentisine sahiptir!

Alkol ve tütünün ticaretin kendisinden daha fazla zarar verdiği yerler.
Gelişmekte olan ülkelere gidersek, 2008'den bu yana kötüleşen ekonomik durum ortalığı kasıp kavuruyor ... Bunlar zaten "normal" zamanlarda zar zor ayakta duran halklar ... bakım onlar için zaten çok pahalı, bunu karşılayamıyorlar, bu yüzden tek bir çözümü kaldı: ölmek.

Mali açıdan daha istikrarsız, ancak insani açıdan daha zengin bir durumun avantajlarından vazgeçilerek, atalara ait modun daha yüksek bir ekonomik umut lehine terk edildiği tarla aynası aynasının tüm dezavantajı budur. Yeni değil! Roma'ya hakim olduğu günlerde, bu şehir bugün olduğu gibi işsiz ve güvencesiz insanlarla doluydu, bu nedenle mideyi ve boş hayatları oyalayan oyunlar: " Onlara ekmek ve oyunlar ver, gerisini ben hallederim Bugün oyunların bu kadar büyümesi tesadüf değil.
Bu arada: Bu tür durumlarda durum zaten böyledir .... İsviçre'de! En dezavantajlı olanların maksimum muafiyetleri aldığı (ilk 2500 € sağlık harcamasının elmaları içindir) olduğu "muafiyetler" sistemi ile kriz geldiğinde sonuçlanır: artık tedavi arayacak araçlara sahip değiller! Bu yüzden, ağızları açık, bakımsızlıktan ölürler! Evet arkadaşlar, doğru duydunuz: bu, dünyanın en zengin ülkelerinden birinde zaten hüküm süren durumdur! (Son olarak zengin diyorum, tüm paraya sahip olan% 1 için, diğerleri…) Ve üçüncü yaştaki insanlar dışarıda bırakılmaz.

Daha büyük bir yoksulluk dışında diğer koşulların aynı kalacağını ima eden bu görüşü paylaşmıyorum. Bununla birlikte, yoksul nüfusun modern nüfus statüsüne erişmesi durumunda, sözde medeniyet hastalıklarının (kanser, kalp damar hastalıkları, diyabet, obezite vb.), Uzun süredir mevcut olan popülasyonlarla aynı seviyeyi etkilediği gözlenmiştir. Ancak madenciler veya şu anda nükleer veya asbest gibi birkaç yüksek riskli iş dışında, nüfusun geri kalanı yoksullar arasında zenginlerinkinden daha fazla etkilenmiyor (Apple'ın patronu aynı şekilde öldü Kanser herhangi bir evsizden olsun ya da olmasın. Bu nedenle, yaşam tarzı (daha hareketsiz) ve acı ve hastalıkların (çoğunlukla alkol, tütün, et, karıştırılmış yiyecekler Dolayısıyla bu çok pahalı tedaviler, belirli bir yaşam hijyeni ile bundan kaynaklanan hastalıklar arasında bir bağlantı kurmayı bilmedikleri (veya istemedikleri) gerçeğiyle bağlantılıdır.
Acı ve hastalıktan kaçınmak istiyorsak toplum sadece ekonomik olarak değil, aynı zamanda yaşam tarzında da değişmelidir.
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 31/05/12, 10:30

Janic yazdı:obamot merhaba
Obamot yazdı:Kanıt, hayır!
Üst düzey yöneticilerin fabrika işçilerinden veya daha kötüsü inşaat işçilerinden çok daha uzun bir yaşam beklentisi var!


Alkol ve tütünün ticaretin kendisinden daha fazla zarar verdiği yerler.

Peki bu "uyarıcıların" tüketicileri bunu varoluşsal kaygılarını hafifletmek için yapıyorsa,% 50 /% 50 olmalı ... : Lol: Dedeleco dışında, hiç yok! : Mrgreen:

Janic yazdı:
Obamot yazdı:Gelişmekte olan ülkelere gidersek, 2008'den bu yana kötüleşen ekonomik durum ortalığı kasıp kavuruyor ... Bunlar zaten "normal" zamanlarda zar zor ayakta duran halklar ... bakım onlar için zaten çok pahalı, bunu karşılayamıyorlar, bu yüzden tek bir çözümü kaldı: ölmek.

Mali açıdan daha istikrarsız, ancak insani açıdan daha zengin bir durumun avantajlarından vazgeçilerek, atalara ait modun daha yüksek bir ekonomik umut lehine terk edildiği tarla aynası aynasının tüm dezavantajı budur. Yeni değil! Roma'ya hakim olduğu günlerde, bu şehir bugün olduğu gibi işsiz ve güvencesiz insanlarla doluydu, bu nedenle mideyi ve boş hayatları oyalayan oyunlar: " Onlara ekmek ve oyunlar ver, gerisini ben hallederim Bugün oyunların bu kadar büyümesi tesadüf değil.

Bu yanlış değil! Ayrıca ölümle, açık uçlu kovalamacalarla oynayın (daha önce hiç olmadığı gibi), çok genç yaşta içki ve diğerleri. "oyunlar" başörtüsü ... Çok erken dönemlerde banliyölerdeki çetelerden (gerçek cephane yüklü ve sadece video oyunlarında değil) ve her türlü sert uyuşturucu kullanımından bahsetmiyorum bile. :şok: Babanın sembolizminin yokluğundan kaynaklanan bu kadar çok meydan okuma alanı?

Janic yazdı:
Obamot yazdı:Bu arada: Bu tür durumlarda durum zaten böyledir .... İsviçre'de! En dezavantajlı olanların maksimum muafiyetleri aldığı (ilk 2500 € sağlık harcamasının elmaları içindir) olduğu "muafiyetler" sistemi ile kriz geldiğinde sonuçlanır: artık tedavi arayacak araçlara sahip değiller! Bu yüzden, ağızları açık, bakımsızlıktan ölürler! Evet arkadaşlar, doğru duydunuz: bu, dünyanın en zengin ülkelerinden birinde zaten hüküm süren durumdur! (Son olarak zengin diyorum, tüm paraya sahip olan% 1 için, diğerleri…) Ve üçüncü yaştaki insanlar dışarıda bırakılmaz.

Daha büyük bir yoksulluk dışında diğer koşulların aynı kalacağını ima eden bu görüşü paylaşmıyorum. Bununla birlikte, fakir nüfuslar modern nüfusun statüsüne eriştiklerinde, sözde medeniyet hastalıklarının (kanser, kardiyovasküler hastalık, diyabet, obezite vb.), Uzun süredir mevcut olan popülasyonlarla aynı düzeyde etkilediği gözlemlenmiştir.

Oradan nereden gelmek istediğinizi bilmiyorum ama “hatların” yok olması için birkaç nesil beklemek gerekiyor ... Özellikle Dr. Kousmine tarafından not edildi, açıklandı ve kanıtlandı.
Böylelikle, eşzamanlı veya "seviye atlama" ile etkin bir "seviyeleme" vardır.

Amha nedensel ilişkisi orada biter. Üst sınıfların yanı sıra. abur cuburun tehlikelerinin daha fazla farkındadır ve ayrıca daha iyi yemek için daha fazla kaynağa sahiptir - prensipte, çünkü aslında, farklı görüşlerin karmaşasında doğru öncelikleri nasıl belirleyeceklerini artık bilmedikleri için, onların "avantajı" özellikle "başarı" imajında ​​rafine gıdalar için deli olduklarından (ve dolayısıyla denatüre olduklarından) - bu, "Seviye atlamak".

Çünkü üst sınıfların daha uzun bir yaşam beklentisine sahip olmaları aslında yalnızca geçicidir, çünkü onların soyları daha mütevazı sınıflar kadar ortadan kalkar, çünkü aynı dağıtım zincirlerinde sağlanırlar: işte budur. "diyeceğimeşzamanlı tesviye"(belki fikirlerimizin buluştuğu yer burasıdır, ancak bu Ahmed'in hümanist düşüncesinin geçerliliğini değiştirmez).

Ve sözlerin biraz benim, çünkü ben "zengin" kabul edilen bir ülkedeki istikrarsızlıktan bahsediyorum! Yani fikirlerimiz birbirine yaklaşıyor gibi görünüyor, ancak bunu "tesviye" şeklinde görmem dışında (belki sen onu böyle anlamadın mı?). Ahmed bazen "dağılan», Bazı benzerliklerle bir protokolden ilerleyen, aynı değilse ...

Daha sonra, maksimum indirilebilir tutarı alırlarsa: bunun nedeni, daha fazla ödeme yapamayacak olmalarıdır! Bu yüzden buna zorlanıyorlar! Bu, onların profesyonel işlevlerinin riskleriyle ilişkili "en alta doğru yarış" tır!

Janic yazdı:Madenciler veya şu anda nükleer veya asbest gibi birkaç yüksek riskli iş dışında, nüfusun geri kalanı yoksullar arasında zenginlerinkinden daha fazla etkilenmiyor (Apple'ın patronu aynı kanserden öldü herhangi bir evsiz insandan daha iyidir. Bu nedenle, acı ve hastalık durumunu en çok etkileyen yaşam tarzı (daha hareketsiz) ve yemek modudur (çoğunlukla alkol, tütün, et, karıştırılmış yiyecekler) .

Bu açıkça, yeterince belirlenmiş “öncelikler” sorunudur (yukarıya bakın). Ama aynı zamanda sorumsuz ve suçlu sağlık otoritelerinin büyük bir kusuru.

Janic yazdı:Yani bu çok pahalı tedaviler

Alıntı yaptığım durumda, temel sağlık hizmetleri böyle bir sistemde kapsanmıyor - çünkü hastalar bu sistemden “tasarruf etmek” zorunda kalıyorlar - bütün sorun bu! Ve hastalar sonunda tedavi edilmeden önce çok ciddi bir şekilde hastalanana kadar beklerler, ancak çok geç olmuştur ve maliyetler patlamaktadır! Pahalı olan bu! Neredeyse yok olduğu için asıl noktanın önlemenin küçük etkisi olduğunu inkar etmeden söylüyorum ...!

Janic yazdı:bu çok pahalı tedaviler, belirli bir yaşam hijyeni ile bundan kaynaklanan hastalıklar arasındaki bağlantıyı bilmedikleri (veya istemedikleri) gerçeğiyle bağlantılıdır.
Acı ve hastalıktan kaçınmak istiyorsak toplum sadece ekonomik olarak değil, aynı zamanda yaşam tarzında da değişmelidir.

Bu durumun ne ölçüde gönüllü olduğu bilinmemektedir. Eğer gerçekten olsaydı - bu bir hipotezdir - zarar verme isteği, o zaman bu ceza hukuku kapsamına girer ...
Geri kalanı için, eğer bakım pahalıysa, bunun nedeni söz konusu sağlık yetkililerinin önlemeyi veya erken önlemeyi (veya çok azını) desteklememesi olduğunu kabul ediyorum. Ama orada da, işçi sınıfı ile üst sınıf arasında iyi bir eşleşme görmüyorum, çünkü üst orta sınıf kademeli olarak tüm ayrıcalıklarını yitirmek üzere indirgeniyor? Ve yeterli sıhhi önlemlerin yokluğu tüm mağaza müşterileri için aynı riski taşır. Yani evet, tekrar etmemiz gerektiği gerçeğine katılıyorum: mevcut teorik modeli değiştirmeliyiz.

İnsanların ne kadar iyi "eğitimli" olduklarını ve nasıl bırakıp liderlik ettiklerini görmek beni şaşırttı !!!
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 31/05/12, 17:11

Obamot yazdı:
Çünkü üst sınıfların daha uzun bir yaşam beklentisine sahip olmaları aslında yalnızca geçicidir, çünkü onların soyları daha mütevazı sınıflar kadar ortadan kalkar, çünkü aynı dağıtım zincirlerinde sağlanırlar: işte budur. "diyeceğimeşzamanlı tesviye"(belki fikirlerimizin buluştuğu yer burasıdır, ancak bu Ahmed'in hümanist düşüncesinin geçerliliğini değiştirmez).


Ahmed, Obamot, Janiç, üç sebebin de var ...
Bundan sonra, her şey belirli faktörlere ve krizin "seviyesine" bağlıdır.
Küresel olarak zenginler fakirlerden daha iyi korunuyor, özellikle de zenginler tarafından "küreselleşmiş hiper sınıf" dediği gibi J.Attali.
Üstelik şu anda atomik bir sığınak yaptırmak çok moda, ne yapıyordu?

Abri-Atomique.com 10 yılda siyasi figürler, film yıldızları, şarkı yıldızları, büyük sanayiciler, taçlandırılmış kafalar için düzinelerce proje tamamladı.


http://www.abri-atomique.com/p/realisations.html


http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/1421593/2012/04/11/Habiter-un-silo-a-missiles-pour-survivre-a-l-Apocalypse.dhtml
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 31/05/12, 17:35

Daha sonra, maksimum indirilebilir tutarı alırlarsa: bunun nedeni, daha fazla ödeme yapamayacak olmalarıdır! Bu yüzden buna zorlanıyorlar! Bu, onların profesyonel işlevlerinin riskleriyle ilişkili "en alta doğru yarış" tır!

Kesinlikle bu garantiler yanıltıcıdır çünkü bir hizmet için ödeme yaptığınız andan itibaren mutlaka bir sonucun eşlik etmesi gerektiğini öne sürerler. Ancak zenginlerin sosyal güvenliğe ihtiyacı yoktur, ancak yoksullar (inanmaya şartlandırılmışlardır) bir sosyal sisteme katkıda bulunmanın toplumumuzun yol açtığı hastalık ve acılara karşı bir kalkan olduğuna inanırlar.
Ne yazık ki bu yanılsamayı yaratmak üç ila dört kuşak sürdü ve uyanışın gerçekleşmesi o kadar çok zaman alacak. Bu arada yumurtaları kırmadan omlet olmadığından, yeniden yapıştırılamayan ve yazdıklarınıza karşılık gelen hatırı sayılır sayıda kırık yumurta yapar:
Alıntı yaptığım durumda, temel sağlık hizmetleri böyle bir sistemde kapsanmıyor - çünkü hastalar bu sistemden “tasarruf etmek” zorunda kalıyorlar - bütün sorun bu! Ve hastalar sonunda tedavi edilmeden önce çok ciddi bir şekilde hastalanana kadar beklerler, ancak çok geç olmuştur ve maliyetler patlamaktadır! Pahalı olan bu! Neredeyse yok olduğu için asıl noktanın önlemenin küçük etkisi olduğunu inkar etmeden söylüyorum ...!
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 31/05/12, 18:07

... suç mükemmel, çünkü katkıda bulunma zorunluluğu var! : Evil:

Ve tatlımıma yardım etmek için yaptığımı düşünmek
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 31/05/12, 21:05

Üstelik şu anda bir atom bombası sığınağı yaptırmak çok moda, bu bir şeyler hazırlar mı?

(Nispeten) oyunun yeni kuralları, bu birikim yoluyla kendilerini güvence altına alan bir azınlık üzerinde genel olarak daha az kazanç sağlar.
Muhtemelen bu barınakların satın alınması, bu tedirginliğe katılıyor, aynı zamanda bu artan gelirlerin de izin verdiği gibi ...

Bunu, aynı zamanda, yüksek kaliteli moda gibi, bir müşteri tipi "nomenklatura" üzerine malın yeniden odaklanması olarak da analiz edebiliriz; Küreselleşmenin kaybedenlerine karşı güvenli bir konutta bir "artı".
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 01/06/12, 11:28

Ahmed yazdı:
Bunu, aynı zamanda, yüksek kaliteli moda gibi, bir müşteri tipi "nomenklatura" üzerine malın yeniden odaklanması olarak da analiz edebiliriz; Küreselleşmenin kaybedenlerine karşı güvenli bir konutta bir "artı".


Kesinlikle, ancak bazı araştırmalardan sonra, pek çok hükümetin (küçük bir kısmı) nüfusu için barınakların inşasına önemli meblağlar yatırdığı görülmektedir:
http://www.dailymotion.com/video/xfpfr2_la-russie-se-prepare-t-elle-au-pire_news

Çin'de de durum böyledir.
ABD ile ilgili olarak, ülkenin nükleer sığınağı "parkının" yenilenmesi için de büyük bir bütçe serbest bırakıldı ...
Başkentin bodrum katlarında artık büyük bir anti-atomik sığınak var (nat-géo'da görülüyor) vs ... nadiren ateşsiz duman var! :|

Peki ya çevre dostu bir sığınak?
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 01/06/12, 22:19

Mevcut dönemin "T" zamanı göz önüne alındığında, çok sayıda yoksul, baskın olanın refahını sağlamak için gereken miktardan çok daha fazladır, bu nedenle optikte bu gerçekten şaşırtıcı değildir. faydacı ve alaycı hükümdarlık, "artık" sayısında sert bir azalma, endişesiz olarak düşünülebilir ...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749




yılından beri sen-hayır-sen » 02/06/12, 11:58

Ahmed yazdı:Mevcut dönemin "T" zamanı göz önüne alındığında, çok sayıda yoksul, baskın olanın refahını sağlamak için gereken miktardan çok daha fazladır, bu nedenle optikte bu gerçekten şaşırtıcı değildir. faydacı ve alaycı hükümdarlık, "artık" sayısında sert bir azalma, endişesiz olarak düşünülebilir ...


Arkası soğuk ... ne yazık ki birçok gösterge (diğerlerinin yanı sıra: 4. nesil nükleer silahlar) iyimserliği davet etmiyor ...

Umalım ki "gönüllü bir basitlik" bizi hastalıklı planlarından kurtaracaktır!

Aksi takdirde, bahçemin altında güzel bir tonozlu mahzenim var, tüm yıl boyunca 15 derece, yani her ihtimale karşı ... : Mrgreen:
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 03/06/12, 19:10

"Gönüllü basitlik" sloganı hakkında, P.Rabhi onun mutlu ayıklıktan bahsediyor, başka bir yazar Marshall Sahlins (bana öyle geliyor), özellikle ilginç bir ifade kullanıyor:tutumlu bolluk.
Simetrik olarak zıt gibi görünebilecek bir yaklaşım adına (öyle olmasa bile) büyümeyle doğrudan mücadele etmek yerine, bu formülasyontutumlu bolluk terimlerin karşıtlığı (oksimoron) yoluyla sorular ortaya çıkarır ve ürettiği orantısal tatminsizliği fantastik birikiminin ardında gizleyen metanın sahte bolluğunu suçlar.

Mahzen için, bilgiyi halka açıklamak güzel! : Sevimsiz:
Ancak, koruma derecesinin yeterli olup olmadığı kesin değildir; dondurularak kurutulmuş yiyecek stoğu düşündün mü?
Yine de, bir mahzende yaşamak (bazı kişiler dışında, "alkoliklerle uğraşmak") gerçekten heyecan verici bir ihtimal değil ...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 117 misafir yok