Fransa'da karbon vergisi, yine kaldı ... Ekolomanya?

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
bambu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1534
yazıtı: 19/03/07, 14:46
Yer: Breizh




yılından beri bambu » 09/09/09, 13:34

C moa şunu yazdı:Bunun dışında yapacak bir şey yok, vergi indirimi veya hatta bir vergi kredisi ile dengelenen bir VERGİ oluşturduk. Bu bağlamda insanları davranışlarını değiştirmeye nasıl teşvik edeceğimizi bana açıklayın ??

Vergi, tüketime bağlıdır.
Tazminat tüketime bağlı değildir.
Bu nedenle tüketiminizi azaltmanız teşvik edilir.

C moa şunu yazdı:Bana 70 € 'luk yeşil çekle neler yapılabileceğini açıklayın ??? Kazanınızı / şöminenizi değiştirmek söz konusu olduğunda, dışarıdan yalıtmak… Bu biraz insanları aptal sanmaya benziyor değil mi?

Kazanın ücretini ödemek isterseniz ton CO2'yi 1000E'ye koymanız gerekir. Zaten insanlar tonun 14E'de olduğunu kabul etmiyorlar ... Açıkçası, aşağıdaki hükümetlerin daha teşvik edici olması için vergiyi artırması gerekecek! (Ben sadece bunu istiyorum)
(Kazan, yalıtım ve eşyanın değiştirilmesi için zaten önlemler olduğunu unutmayın! Bunlar yeni değil!)
0 x
Güneş Üretim + VE + VAE = kısa döngü elektrik
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79374
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11064




yılından beri Christophe » 09/09/09, 13:39

C moa şunu yazdı:Ve onun saçmalıkları? Bunu varsayıyor mu?


+1 heh!

Saçma bir vergi olmaması çok yazık ...

C moa'nın geri kalan yorumları için +1 ...

Ama bir kez daha: bir yerden başlamalısınız ... bunun dışında, politikaların büyük bir saçmalık (gaz tesisi) olması dışında ... sıfır veya neredeyse!

Eğer "onlar" gerçekten iklim konusunda bir şeyler yapmak istiyorsa, biz ikiyüzlü sürtükleri oynamayı bırak ve hiçbir şey bağışlamayın ... ve toplamları yatırım enerji tüketiminin ve CO2 emisyonlarının azaltılmasıyla özel olarak bağlantılı projeler...

Geri kalanı, çevre için bir şeyler yapıyormuş gibi yapmak isteyen lanet politikacılar ... : Evil:
Son düzenleyen Christophe 09 / 09 / 09, 15: 17, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
renaud67
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 638
yazıtı: 26/12/05, 11:44
Yer: kalın pamuklu bir kumaş
x 8




yılından beri renaud67 » 09/09/09, 14:54

Christophe yazdı:Ama bir kez daha: bir yerden başlamalısın ... bunun dışında büyük saçmalık (Gaz fabrikası) politicos bir etki için ... neredeyse sıfır!


karbon vergisi için orijinal : Mrgreen:
0 x
Dünün saçmalıklar bugün ve yarın banalities hakikatleri vardır.
(Alessandro Marandotti)
bambu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1534
yazıtı: 19/03/07, 14:46
Yer: Breizh




yılından beri bambu » 09/09/09, 15:10

renaud67 yazdı:
Christophe yazdı:Ama bir kez daha: bir yerden başlamalısın ... bunun dışında büyük saçmalık (Gaz fabrikası) politicos bir etki için ... neredeyse sıfır!


karbon vergisi için orijinal : Mrgreen:

İyi görüldü : Lol:
0 x
Güneş Üretim + VE + VAE = kısa döngü elektrik
kullanıcı avatarı
nonoLeRobot
usta Kyot'Home
usta Kyot'Home
mesajlar: 790
yazıtı: 19/01/05, 23:55
Yer: Beaune 21 / Paris
x 13




yılından beri nonoLeRobot » 09/09/09, 17:03

Ben sakin kalıyorum ama yine de güçlüsün !!!!

25 sayfalık bir aldatmaca olduğunu söylemek için devletin her şeyi en fakirlerin cebine koyması zor olacak vs vs falan filan.

2 sayfa Rulian geliyor, yeni bir makale koyuyorum vs, hepiniz nihayet hep anlaştığımız söylense bile kabul etmeye başlıyorsunuz :şok: :şok:


Ve şimdi yeniden dağıtmamalı, yeterince pahalı değil (katılıyorum ama kesinlikle zaten böyle çok zor) vb.

C moa, indy iyi bir nedenden ötürü 1000 Euro'da yeterli vergi ve biz değişikliği kabul edilebilir hale getirene kadar (sosyal ve politik olarak) onu sıcak tutacaksınız.



Yani beni gerçekten şaşırtıyorsun, sadece şunu söyleyeceğim ..... :şok: :şok: :şok:
Son düzenleyen nonoLeRobot 09 / 09 / 09, 18: 46, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
bambu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1534
yazıtı: 19/03/07, 14:46
Yer: Breizh




yılından beri bambu » 09/09/09, 17:30

Umarım ben "sen" de değilim
Bu vergiyi savunduğum zamandan beri! 8)
Benden karbon vergisine katılmadığımı söyleyen tek bir gönderi bulamayacaksın :D

nonoLeRobot yazdı:Ben sakin kalıyorum ama sen hala güçlüsün !!!!

En fakirlerin her şeyi cebine koyan devlet aldatmacası olduğunu söylemek için 25 sayfa vb. Falan filan.

2 sayfa Rulian geliyor, yeni bir makale koyuyorum vs, hepiniz nihayet hep anlaştığımız söylense bile kabul etmeye başlıyorsunuz :şok: :şok:


Ve şimdi yeniden dağıtmamalı, yeterince pahalı değil (katılıyorum ama kesinlikle zaten böyle çok zor) vb.

C moa, indy iyi bir nedenden ötürü 1000 Euro'da yeterli vergi ve biz değişikliği kabul edilebilir hale getirene kadar (sosyal ve politik olarak) onu sıcak tutacaksınız.



Yani beni gerçekten şaşırtıyorsun, sadece şunu söyleyeceğim ..... :şok: :şok: :şok:
0 x
Güneş Üretim + VE + VAE = kısa döngü elektrik
Rulian
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 686
yazıtı: 02/02/04, 19:46
Yer: Caen




yılından beri Rulian » 09/09/09, 17:33

+ 10 ^ 1000000 Nono !!

Dairelere girme konusunda çok iyiler : Mrgreen:
Onları neşelendirmek mümkün değil. (bisikletteki büyükbaba bile düştü) : Sevimsiz: Neden davayı düşürdüm.

Mükemmel olmayacağından şikayet etmeyi bırakın, bu ölçüm! O varolma şanslı olmamıştı ve hatta kusurları ile o ileriye doğru atılmış büyük bir adım olacaktır !!

Hala bardağın yarısını boş görüyorsunuz.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79374
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11064




yılından beri Christophe » 09/09/09, 19:06

Rulian yazdı:+ 10 ^ 1000000 Nono !!

Dairelere girme konusunda çok iyiler : Mrgreen:


Evet kendimizi savunuyoruz ama bunu fark edeceksiniz:
a) konu tartışmayı çağırır
b) herhangi bir renkteki politikalardan daha az daire içinde dolaştığımızı! : Mrgreen:

Rulian yazdı:Onları neşelendirmek mümkün değil. (bisikletteki büyükbaba bile düştü) : Sevimsiz: Neden davayı düşürdüm.


Hu? Hangi büyükbaba?
0 x
C moa
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 704
yazıtı: 08/08/08, 09:49
Yer: Cezayir
x 9




yılından beri C moa » 09/09/09, 19:18

25/30 sayfalarında, gönderildi 2/3 kez ama belki de fikrini vermemelisin ... :şok:
Buna ek olarak, bir karbon vergisinin veya diğerinin faizini hiç sorgulamadım, sadece bize sunulan vergi bana çok az etkisiyle veya hiç etkisiz olarak çok karmaşık görünüyor.

Yine de inatçıyım (evet Breton, aynı şey) bu yüzden devam ediyorum (biraz).
indy49 yazdı:
C moa şunu yazdı:Bunun dışında yapacak bir şey yok, vergi indirimi veya hatta bir vergi kredisi ile dengelenen bir VERGİ oluşturduk. Bu bağlamda insanları davranışlarını değiştirmeye nasıl teşvik edeceğimizi bana açıklayın ??

Vergi, tüketime bağlıdır.
Tazminat tüketime bağlı değildir.
Bu nedenle tüketiminizi azaltmanız teşvik edilir.
Etkisi olmadığını söylediğimde biraz aşırıyım. Ama davranışını değiştireceğimizi nasıl düşünebiliriz? büyük yol (hepsi aynı fikir ve menfaat) CO2 planında "performans göstermeme" gerçeği, yıl içinde sadece birkaç euro kaybetmenize neden oluyorsa.
Bireyleri IR aracılığıyla ve profesyoneller için işletme vergisi yoluyla (muhtemelen) tazmin edeceğimizi unutmayalım.
Sonuçta, hem bireyler hem de profesyoneller açısından teşvik zayıf olacak ve gerçekten etkili olan bir vergi olmayacak.

C moa şunu yazdı:Bana 70 € 'luk yeşil çekle neler yapılabileceğini açıklayın ??? Kazanınızı / şöminenizi değiştirmek söz konusu olduğunda, dışarıdan yalıtmak… Bu biraz insanları aptal sanmaya benziyor değil mi?

Kazanın ücretini ödemek isterseniz ton CO2'yi 1000E'ye koymanız gerekir. Zaten insanlar tonun 14E'de olduğunu kabul etmiyorlar ... Açıkçası, aşağıdaki hükümetlerin daha teşvik edici olması için vergiyi artırması gerekecek! (Ben sadece bunu istiyorum)
Küresel olarak bir ton CO2 vergilendirmek benim için uygunsuz görünüyor çünkü konuya bağlı olarak aynı hareket etme yeteneğine sahip değiliz:
- Örneğin otomobiller için Ségolène Royal, bugün başka seçeneğimiz olmadığını söylemekte haklı. Kesinlikle buradaki bazıları elektrikle çalışıyor, ancak yarın bile bunun insanları forum hepsi elektrikli bir araba istiyordu, bu mümkün değil. Öte yandan, otomobil ikramiyesi / cezasının, satın alımları daha küçük, daha az güçlü ve nihayetinde çok daha az kirleten arabalara yönlendirmeyi mümkün kıldığını gördük. Yani taksonlar ama akıllıca.
- Evler için teknik çözümler mevcuttur ve uygulanması o kadar da zor değildir. Sabit bir bütçe ile uygun vergilendirme etkili olabilir.

Sana bir örnek vereceğim, bir fikir, söyle bana bu saçma bir formül ...
Günümüzde doğal gaz veya fuel oil, örneğin yakıt veya LPG ile karşılaştırıldığında çok az vergilendirilmektedir. Zaten söyledim, bu tasarrufları pek teşvik etmez.
Resim

Örneğin şu gerekçeye sahip olabiliriz:
- Bir aile gazda (ısıtma + sıcak kullanım suyu) her ay 200 € tüketiyor;
- Mevcut durumda, tüm pencerelerini değiştirmek 5 € 'luk bir yatırım gerektiriyor ve düşük gaz fiyatı ile ayağa kalkmak 000 ila 15 yıl alacak. Çok motive edici değil;
- Bu aileyi motive etmek için, konutunun mevcut durumunda mümkün olan asgari düzeye ulaşana kadar emisyonlarını azaltmak için yaptığı çabalara göre enerjisini daha fazla (hatta daha fazlasını) vergilendirebiliriz (biz 60'lı yılların inşası ve teknolojisi ile pasif bir ev yapmayacak. Örneğin, işi yaparsanız enerji tasarrufunuz sayesinde ayda 200 € kalacağınızı söyleyebiliriz. İşi yapmazsanız, bilin ki aylık ödemeleriniz 300 yıl sonunda 5 €, 350 yıl sonunda 10 € olacak ...
- Bu aile bir garantörle (GDF / eyalet / belediye binası ...) para biriktirmek için yatırım yapmak üzere sözleşme yapacaktır. Kefil, aileye araştırma ve ekipman seçiminde yardımcı olmayı taahhüt edecekti. Tasarrufların henüz ortaya çıkmadığı geçiş döneminin sorumluluğunu da üstlenecektir. Nihai hedef iki yönlüdür, aile bir yandan ayda 200 € ödemeye devam etmelidir, ancak aynı zamanda büyük tasarruflar yaptıklarını ve dolayısıyla yatırımın geri dönüşü olduğunu anlamalıdırlar. başlangıçta olduğundan çok daha hızlıdır. 1. sözleşmenin sonunda, örneğin kombiyi değiştirmek için ona aynı şartlar altında bir ikinci teklif edebilirdik.
- Açıkçası, reddetme seçeneği var ama bu durumda vergilendirilecek. Bu vergi erdemli insanları finanse etmek için kullanılabilir.

Elbette pompayı beslemeliyiz ve bunun çalışması için herkesin (GDF, topluluklar, şirketler ...) çaba göstermesi gerekir, ancak emisyonlarda gerçek düşüşler elde ederiz. Ek olarak, verginin gerçekten amaçlanan şey için kullanıldığından emin oluruz.

(Kazan, yalıtım ve eşyanın değiştirilmesi için zaten önlemler olduğunu unutmayın! Bunlar yeni değil!)
Doğru, ama benim bakış açıma göre sorun, özellikle düşük gelirli haneler için, her zaman parayı avanslamak zorunda olmanızdır ... Vergi kredisiyle orantılı olarak artan satın alma fiyatlarından bahsetmiyorum bile .
0 x
Tek zor !!!
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79374
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11064




yılından beri Christophe » 09/09/09, 19:27

C moa, yalnız değilsin: Breton'dan daha inatçı olan ne biliyor musun?
Ardennes'den bir Alsaslı! : Sevimsiz: : Sevimsiz: : Sevimsiz:

Ve bir pipolemik makale daha hoplà !!

Karbon vergisi: Médiapart ve diğer medya dalma, tuzak işe yarıyor ...


http://www.mediapart.fr/club/blog/velve ... e%E2%80%A6
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 111 misafir yok