Gezegen Zamanı, yeni vatandaşların iklimi kurtarmak için bir milyar avroyu hedefleyen fonu

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
Eric DUPONT
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 751
yazıtı: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri Eric DUPONT » 27/11/20, 08:10

Sorun daha çok, zamanın mucitlere yardım etmek ve onlara fikirlerini geliştirmek ve üretmek için gerekenleri sağlamak için ayrılması, ancak yaratılacak şirketin büyük ölçüde patentlerin ve patentlerin alınmasından sonraki zamana ait olmasıdır. yaratıcının yoksulluğa benzemesi.

Edf'in nabızla daha iyi olduğuna inanıyorum https://www.edf.fr/pulse
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79323
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11044

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri Christophe » 27/11/20, 10:32

izentrop yazdı:
Christophe yazdı:holding şirketlerinin faaliyetleri sektöründe uzmanlaşmıştır.
Bir sorun görmüyorum, sadece yönetim tesisleri, değil mi? https://www.village-justice.com/article ... 32385.html



Sorun şu ki, bir şirketin ve dahası bir finansal holding şirketinin amacı, her şeyden önce para kazanmaktır ...

Korkarım "yeşil" argümanı büyük bir yeşil yıkama daha fazlası ...

Yanılıyorsam, uygulamalı ekonoloji yapıyorlar! Eğer öyleyse, çok daha iyi!

Ama sermayenin 600 k € 'nun üzerinde olduğunu gördüğümde ... bazı şüphelerim var ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79323
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11044

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri Christophe » 27/11/20, 10:36

Eric Dupont yazdı:Sorun daha çok, zamanın mucitlere yardım etmek ve onlara fikirlerini geliştirmek ve üretmek için gerekenleri sağlamak için ayrılması, ancak yaratılacak şirketin büyük ölçüde patentlerin ve patentlerin alınmasından sonraki zamana ait olmasıdır. yaratıcının yoksulluğa benzemesi.

Edf'in nabızla daha iyi olduğuna inanıyorum https://www.edf.fr/pulse


Buraya !! Buraya !! Tam olarak düşündüğüm şey bu !!

Fransa'da halihazırda özel bir inovasyon destek ağı var. kuluçka merkezleri, bölgesel inovasyon yardım kuruluşları ve özellikle BPI!

Bu yüzden bazı şüphelerimi ifade etmeme izin verin hayırseverlik ve bu şirketin gezegeni için iyi Holdingin...

Bu şirket kendini vatandaşlık fonu ilan ediyor ... Borsa vatandaş fonu mu?
0 x
ENERC
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 725
yazıtı: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri ENERC » 27/11/20, 14:10

ABC2019 şunu yazdı:
Eric Dupont yazdı:evet benim hesaplamalarım var ve teorik termodinamik hesaplamalara göre sıvı nitrojen üretmek için neredeyse zıt yönde toparladığımız kadar enerji harcıyoruz. Hafızanın% 98'i gibi, 260 kg sıvı nitrojen üretmek 1 w / w alır ve teorik olarak 254 wh / kg geri kazanırız. ... bu bir dönüşüm verimidir.

sorun teorik verim değil, sorun, kullanmayı önerdiğiniz sürecin pratik getirisidir. Gerçek makineler teorik verimlerden çok daha düşük verime sahiptir.

Problemin ortaya çıktığı teorik verimlilik düzeyinde bile. Bir Linde döngüsünde, 7 ° C'de sıvı nitrojene dönüşüm oranı şöyledir:
linde1.png
linde1.png (30.05 KiB) 2956 kez görüntülendi


5 barda% 150. Ve böylece% 95 kompresöre geri dönüyor ...

Teorik hesaplama şunları verir:
linde-2.png
linde-2.png (27.05 KiB) 2956 kez görüntülendi


Teorik olarak% 98'den çok uzağız .... Hesaplamalara buradan ulaşabilirsiniz: http://biblio.univ-annaba.dz/ingeniorat ... Cherif.pdf
0 x
Eric DUPONT
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 751
yazıtı: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri Eric DUPONT » 27/11/20, 15:13

Hindistan döngüsünden alıntı yaptığınız% 5, gevşeme sırasında sıvılaşan nitrojene ve hiçbir durumda toplam verime karşılık gelir. Hindistan döngüsünde, bellekten kWh başına en iyi 1 kg sıvı nitrojen elde ederiz. patente bakarsanız, ne linde döngüsü ne de bu konudaki claude sorunu yoktur. Claude döngüsü daha verimli: 325 Wh bir kilogram sıvı nitrojen üretmek için. Madde döngüsünün Air Liquide'ın başlangıcında olduğuna dikkat edin.

1 kg sıvı nitrojen üretmek için gereken minimum enerji, oda sıcaklığında ve basıncında 1 kg sıvı nitrojeni geri kazanmak için gerekenin tam tersidir. hafıza, kilo başına yaklaşık 250 wh. 1 kilo sıvı nitrojeni oda sıcaklığında gaz halindeki nitrojene eklediğiniz 250 wh.
0 x
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri ABC2019 » 27/11/20, 15:27

Eric Dupont yazdı:1 kg sıvı nitrojen üretmek için gereken minimum enerji, ortam sıcaklığında ve basıncında 1 kg sıvı nitrojeni eski haline getirmek için gerekenin tam tersidir.

Pekala hayır, tam olarak kötü bir performansınız varsa ... Son olarak sorun, çevrede yayılan ısıda çok fazla iş kaybedebilmenizdir.
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
Eric DUPONT
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 751
yazıtı: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri Eric DUPONT » 27/11/20, 15:50

tersine enerji geri dönüşünde, en az üretimde olduğu kadar, çevreden alınan çok fazla ısı vardır.
0 x
ENERC
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 725
yazıtı: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri ENERC » 27/11/20, 15:58

ABC2019 şunu yazdı:
Eric Dupont yazdı:1 kg sıvı nitrojen üretmek için gereken minimum enerji, ortam sıcaklığında ve basıncında 1 kg sıvı nitrojeni eski haline getirmek için gerekenin tam tersidir.

Pekala hayır, tam olarak kötü bir performansınız varsa ... Son olarak sorun, çevrede yayılan ısıda çok fazla iş kaybedebilmenizdir.

Jean-Renaud BRUGEROLLE - Eski Ecole Polytechnique Öğrencisi belgesini buldum. Mühendislik Bölümünde Geliştirme Mühendisi
L'AIR LIQUIDE şirketinin. :D
Nm0,265 başına 3 kWh teorik verimi açıkça gösterir.
Ancak (ve bunu yazan bir Air Liquide adamı):
Mevcut eğilim, orta basınç döngüleri lehine yüksek basınç döngülerini ortadan kaldırmaktır, ancak ikincisi biraz daha düşük bir verime sahiptir. Bu teknolojik nedenlerden ötürüdür: aslında 45 bara kadar olan basınçlarda, döner makineleri kullanmak (hem sıkıştırma hem de genişletme için) ve plakalı ısı eşanjörlerini olduğundan çok daha ucuz tutmak mümkündür. yüksek basınçlı sargılı ısı eşanjörleri.
Bu koşullar altında, döngü hızı sıvılaştırılmış oranın yaklaşık sekiz katıdır. Bir sıvılaştırıcının spesifik tüketimi şu sıradadır:
0,67 kWh / litre veya 0,95 kWh / Nm3 sıvı nitrojen

Döngünün genel verimliliği bu nedenle% 28'dir. (Teorik sıvılaştırma enerjisinin fiilen harcanan toplam enerjiye oranı.)

Bu işlemin temel avantajı basitliği ve güvenilirliğidir. Çok az element içeren çevrim bileşimine sadece sıvılaştırılacak gaz girer. Öte yandan, gazların düşük transfer katsayılarına sahip olması gerçeğine ek olarak, kullanılan küçük sıcaklık farkları nedeniyle geniş değişim yüzeylerinin kullanılmasını gerektiren çok yüksek bir gaz akış hızını işlemede ciddi bir kusuru vardır. .
Plakalı ısı eşanjörlerinin kullanılması, çok geniş spesifik değişim yüzeylerine sahip oldukları için bu kusurun giderilmesini mümkün kılar.
Mevcut en büyük birimler on megawatt'lık güçlere yaklaşıyor.


Air Liquide bu nedenle 28'de% 1972'lik bir verime sahipti. Makale 1972, ancak bunun çok değişmesi beni şaşırtacaktı.
https://www.persee.fr/doc/jhydr_0000-00 ... _12_2_4341

Düzenleme: 8 çıktıyla kompresörde 85 kez geçmemiz gerektiğinden tam olarak 0,28 (0.85 ^ 8) değerine düşüyoruz.
Ve% 95'lik bir verimlilikle (inşa etmesi kolay değil),% 66'da olurduk
0 x
Eric DUPONT
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 751
yazıtı: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri Eric DUPONT » 27/11/20, 16:07

Eric Dupont yazdı:evet benim hesaplamalarım var ve teorik termodinamik hesaplamalara göre sıvı nitrojen üretmek için neredeyse zıt yönde toparladığımız kadar enerji harcıyoruz. Hafızanın% 98'i gibi, 260 kg sıvı nitrojen üretmek 1 w / w alır ve teorik olarak 254 wh / kg geri kazanırız. ... bu bir dönüşüm verimidir.


1 kg nitrojen elquid üretmek için gerekli enerji ile ilgili teorik hesabımın iyi olduğunu görüyorsunuz ... diğerleri gibi.
0 x
ENERC
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 725
yazıtı: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Time for the Planet, iklimi kurtarmak için milyar avroyu hedefleyen yeni vatandaş fonu




yılından beri ENERC » 27/11/20, 16:33

Eric Dupont yazdı:
Eric Dupont yazdı:evet benim hesaplamalarım var ve teorik termodinamik hesaplamalara göre sıvı nitrojen üretmek için neredeyse zıt yönde toparladığımız kadar enerji harcıyoruz. Hafızanın% 98'i gibi, 260 kg sıvı nitrojen üretmek 1 w / w alır ve teorik olarak 254 wh / kg geri kazanırız. ... bu bir dönüşüm verimidir.


1 kg nitrojen elquid üretmek için gerekli enerji ile ilgili teorik hesabımın iyi olduğunu görüyorsunuz ... diğerleri gibi.

Aksini söylemedim. Ancak izentalpik diyagramdan da görebileceğiniz gibi:
Resim

İzentalpik genleşmenin girişindeki sıcaklık -150 ° C'den büyükse sıvılaştıramazsınız. bunun iki sonucu vardır:
- tetiğin mekanik çalışmasını kurtarmanız gerekir
- kompresörden kurtarmak için.

Ancak kompresörde birkaç geçiş yapmanız gerektiğinden (Air Liquide, -8 ° C'nin altına genişlemeden önce sıcaklığı düşürmek için 150 diyor), genişleme ve sıkıştırma çıktılarını birkaç kez biriktirirsiniz.
Bu, gerçek dönüşün neden teorik dönüşten uzak olduğunu açıklıyor.
1 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 184 misafir yok