Fransa'daki vergilerdeki küçük masal

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
fc89
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 170
yazıtı: 20/10/07, 20:01




yılından beri fc89 » 29/11/07, 18:56

Bonjour

Chazelle şunu yazdı:
oldukça masal. küçük nicola ve arkadaşlarıyla "her halükarda çok yaşa Fransa"


GÜZEL BİR FABLE? ama o korkunç : Sevimsiz:
Her halükarda sürecin başlangıcını hissettim, + 800Euros artıyor, tüm vergiler bir arada, maaşım 2 yıldır düşüyor. : Cry: : Cry:

A+
0 x
kullanıcı avatarı
crispus
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 401
yazıtı: 08/09/06, 20:51
Yer: Rennes
x 1




yılından beri crispus » 29/11/07, 22:36

Her şey onu nasıl sunduğuna bağlı, "sinir bozucu ayrıntıları" unutarak ...

Bu masalı daha önce bir başkasında okudum forum ve benim sonsözümü önerdi:
____________

Barmen şimdi onlara servis yapmayı reddediyor, 9 arkadaş bir paket bira almak için yerel süpermarkete gidiyor (Faturanın dökümünü hesaplamanıza izin vereceğim ...)

Bir süre sonra barmen artık hisselerini satmadığını ve iflasın eşiğinde olduğunu fark eder. Fiyatları düşürmek zorunda kalıyor. Aynı şeyi birkaç çubukta fark eden toptancı, marjını da aşağı doğru revize etmelidir.

Sonunda, 9 adam bara geri dönme imkanına sahip olduklarını anlar ve nihayet 10'unun gerçek bir arkadaş olmadığını kendilerine söylerler ...

Ancak 9, 10'undan daha iyi değil, döngünün yeniden başlayacağı ve bir gün her birinin kendi başına içeceği iyi bir bahis. :|
________

"Zengin" diğerlerinden 50 kat daha fazla çalışmaz: servetini diğer 9 kişinin (veya daha fazlasının) sömürülmesine borçludur: istihdam ("en yoksul" için bile kölelik), kira tahsilatı (bazen ahlaksız) , krediler (hatta tefecilik) ... Kendi başına büyüme yaratmaz, parasını esasen "kardeşlerinin" kaygıları dışında olan devrelerde kıvırır: kumarhane, gereksiz lüks, yurt dışı yatırımlar ... Çünkü Örneğin, bir hava otobüsü satın alan çok sayıda emir yapıyoruz, gerçekte yolcu taşımacılığına tahsis edilen birimlerin sayısına kıyasla çok az kalıyor.

Buradaki zorluk, piramidin tepesinde olan zenginlerin bir "parazit" olarak geçmeyi reddetmesidir. Biraz meşe palamudu ile çevrili olmanın yanı sıra meşe ağacına hizmet ettiğini iddia eden ökse otuna benziyor. : Sevimsiz:

Ama hey, kendimizi kandırmayalım, insan o kadar yaratılmıştır ki, piramidin her "tabanı" "alt" seviyelere karşı aynı aşağılayıcı tavra sahiptir ve gizlice şeye erişmeyi arzular. Üst düzey.

Değişimlerin TPMG (Tout Pour Ma Gu ... e) ilkesine dayandığı bir adaletsizlik toplumunda yaşıyoruz: ürün ve hizmetlerin fiyatı eşitlik kriterlerine değil, "Müşteriyi öldürmeden ne kadar alabilirim?" prensibiyle. Ancak biçme yoluyla, geri büyümez ve bu durgunluktur.

Elbette, bir kriz anında, faturayı ödeyemeyecekleri korkusuyla ilk ayrılanlar, ekonomiyi bu kadar yoksullaştıracaklar mı? Acı verici yeniden düzenlemeler olacak, ancak bu yalnızca lüks mallarda veya pahalı boş zaman aktivitelerinde çalışan nüfusun sınırlarını etkileyecektir. Bir süre sonra temel ihtiyaçlar daha az maliyetli olacak ve gereksiz şeyler olmayacak, hepsi bu.

Maalesef benim senaryom ideal, çünkü pratikte "biz", "ekonomiyi canlandırmak" için ona savaş açacağımız "krizden" sorumlu bir "düşman" belirleyeceğiz. : Evil:

Vergilerle ilgili olarak, ödeme yapmamanıza izin veren çok sayıda vergi boşlukları olduğunu kolayca unutuyoruz. Bakış açınıza bağlı olarak, yalnızca en sivil "zengin" veya "en aptal", maksimum oranda vergilendirilmeye izin verir. Pratikte bizim "zengin" mafya eğilimleri olduğu sürece, barmenin iadesi% 50 olacak ve diğer 10 kişinin bilgisi olmadan bu 9. adamın cebine doğrudan girecekti ... : Lol:

En fakirler en birleşik, "el koyma" vergileri (çirkin kelime) ödeyenler, yani vergi mükellefinin kaçamayacağı vergiler: KDV, TIPP (veya TIC), yerel vergiler ...
Aynı zamanda, "zenginler" şikayette bulundular ancak gümrüksüz satın aldılar, vergi indirimleri avladılar ve örneğin tarihi bir anıtta yaşadılar.
Ayrıca, gelir vergisi o kadar az getiriyor ki başkanımız onu kaldırmak istiyor! : Mrgreen:

Maliye Bakanı Sarkozy'nin popülist açıklamalarından çok önce, Bercy'de gemiden inen Alain Madelin, Fransa'daki en büyük servetlerin bazılarının kendilerine tam zamanlı vergi danışmanları sunduğunu kabul etmediğini açıklamıştı. vergi olarak bir kuruş ödeyin. Kuru olarak değiştirildi : Lol:

Uygulamada, vergilendirilecek yeterli gelire sahip olan, ancak nüfusun geri kalanını ödeyen vergi boşluklarından yararlanmak için yetersiz olan orta sınıftır. Ama şikayet edemez, "fakir" olmadığı için şanslı ... : Lol:

Kısacası, mükemmel dünyamızdaki durumu bozan şey, komünist idealin insan açgözlülüğüne karşı çıkmasıdır: aniden
"paylaşma fikri yalnızca hiçbir şeyi olmayanların ilgisini çeker".

Ve bu utanç verici ...
0 x
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 29/11/07, 23:32

Analizin güzel, ama ne kadar öznel

Gerçek eşitlik, herkesin aynı fiyatı ödemesi ve maaşın çalışmak için harcanan zamana karşılık geldiği, zekanın yalnızca başkalarının hizmetinde kullanılması gereken bir hediye olarak görüldüğü zamandır.

Bu, sahip olduğu her şeyde saf komünizmdir, ancak işçilerin harcadığı çabalara ille de değer vermez: örneğin, bir yaprak toplayıcı ile bir araştırmacı (gerçekten arayan ve tüm çalışmalarını eğitmesi gereken bir araştırmacı arasında). işine ek olarak hayat)

Ama şimdi, bazı kararlar, bazı işlerin farklı finansal etkileri var

bu nedenle işin değerine ve bazen aile hayatını, ipotek varlıklarını vb. feda etmekten çekinmeyen birçok iş liderinin konumuna geliyoruz. Başarılarını adil bir şekilde paylaşmalılar mı? onların ortak çalışanları kesinlikle bunun bir parçası, ancak yüzde kaçı? ve başarısızlıklarını paylaşabilirler mi?

bir psikiyatrın çalışmasını teşvik etmek için çok iyi şanslar : Sevimsiz: tanınan veya bilinmeyen bir sanatçı, üniversite öğretmeni veya öğretmen

Eğitimin finansmanı genellikle şirket (ebeveynlerimiz) olduğunda, bir çalışanın yaşamı boyunca ödenmesi gerekir mi?

Şeytanın avukatlığını bilerek oynuyorum :D

Açıkçası, çok karmaşık, çok yozlaşmış sistemimiz ideal değil, ama irademiz varsa idare edebiliriz.
AHH, belli ki biraz kişisel yatırım gerektiriyor
Oyun çocuğu oynamak veya Soduku yapmak yerine RER'de çalışmanız, şiddeti demokratikleştiren zayıflatıcı dizileri izlemek yerine akşamları eğitim almanız gerekir : Evil:

ama hayır, Fransız bunun için inkar edilemez şekilde tembel, bu yüzden başkalarının onun için ilgilenmesini bekliyor, evet ama kim?

Daha iyi pozisyonlar talep etmek için çalışmalarınızı kaçırmış olsanız bile (açıkçası, yine de hepsini satacak bir şeye, bir beceriye sahip olmanız gerekir) ve alanda bir beceriye sahip olsanız bile, eğitime devam edebilirsiniz. kahretsin, bazen zor ve ilk zorlukta pes etmemelisin

Bir kitap yazabilirim, yazmak için çok uzun, bu bir iş yemeği için bir tartışma :D
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 30/11/07, 11:31

crispus, ne zaman birlikte öğle yemeği yiyoruz? :D
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
kullanıcı avatarı
crispus
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 401
yazıtı: 08/09/06, 20:51
Yer: Rennes
x 1

Après




yılından beri crispus » 30/11/07, 13:04

Capt_Maloche yazdı:crispus, ne zaman birlikte öğle yemeği yiyoruz? :D


Bir zevk olurdu, gerçekten öğle yemeği yemeyi tercih ederim, daha az varartniyetli : Lol:

Öznel tarafta tamamen aynı fikirdeyim. Uzlaşmaz bakış açılarına işaret etmek için masal çerçevesinde kaldım. En fakir olanın her gece göz göze içtiği fikrini reddediyorum. Paraları yoksa başkalarına bir iyilik yapabilirler.

Vergi ve "adil" dağıtımıyla ilgili olarak:

Vergi kaçakçılığı ulusal bir spordur, hem vatandaşlar hem de devlet pahasına daha fazla kazanç sağlamak büyük bir endişe kaynağıdır. Bazıları kuruş çalar, diğerleri milyarlar, kötü niyet aynıdır.

Kaynaklardan mahrum kaldığında devletin sunduğu hizmet eksikliğinden neden şikayet edesiniz? Ama aynı zamanda temel ürünlerin (gıda, barınma, vb.) Fiyatları müşteri geliriyle ilgisiz olduğunda büyümenin zayıflığı?

Aksine, adalet bahanesiyle, vergi reformları, sistemden nasıl yararlanılacağını bilenler ile sistemden zarar görenler arasındaki boşluğu genişletti. Kaynakta kesinti (vatandaş onu "yemeden" önce) muafiyetler (ödenekler, ...) olmaksızın tek bir ölçek (örneğin:% 5), muhtemelen devlete daha fazlasını getirecektir. Ayrıca bu, Kamu Hazinesinin birçok memurunu ve diğer "vergi danışmanlarını" işe yaramaz hale getirir ... Daha yararlı şeyler için becerilerini seferber edebiliriz.

Vurgulamak istediğim şey, perakende satışlar için satış fiyatlarının alıcıların gelirlerine uyması gerektiğidir. Aksi takdirde sistem tutukluk yapar.

"Modern" toplumumuzun draması, ödeme gücünün sınırlarını neredeyse geri getirmek için krediyi icat etmesidir: Resim"Paranız yok ama satın alabilirsiniz!"

Ancak borç, yalnızca geleceği inşa etmek için kullanılırsa anlamlı olur (örneğin araştırma). Tüketici kredisi, Amerikalıların mortgage kredisi kriziyle keşfettikleri gibi ekonomimizi asacak iptir ... Biraz sıra dışı ama ben kendi bakış açımı açıklığa kavuşturmak istedim.

Seni bırakacağım, öğle yemeği yemeliyim ... Afiyet olsun! : Wink:
0 x
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 30/11/07, 14:55

Hayır, konu dışı değil, aksine
haklıyız

Küçük bağlarını beğendim :D ama seni öğle yemeğine götürmeyi tercih ettim :D

Afiyet olsun!
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
kullanıcı avatarı
bob_isat
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 290
yazıtı: 26/08/05, 18:07




yılından beri bob_isat » 30/11/07, 17:00

Merhaba Christopher,

Masalınızdan anladığım kadarıyla, en zengini çok fazla vergilendirmemelisiniz yoksa onlar gidecek ...

Bu çok moda bir düşüncedir:

"Modernizm" kisvesi altında, vergide ilerleme ilkesine ve daha geniş anlamda dayanışma ilkesine, kısaca eşitlik ve kardeşlik değerlerine geri dönüyoruz ...

Yanlış anlamadıysam?
0 x
kullanıcı avatarı
jean63
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2332
yazıtı: 15/12/05, 08:50
Yer: Auvergne
x 4




yılından beri jean63 » 30/11/07, 17:49

Tüm açıklamalarınız çok ilginç, ancak durum ne olursa olsun, en az yaşamsal olan şey yemek yiyebilmek, kalacak yer bulmak, kışın ısınmak ... hatta yazın aşırı sıcaktan kendinizi korumaktır.

denir yaşamsal işlevler.

Hayatta kalma sınırında olan insanlar vergilerle ilgili tüm bu soruları sormazlar.

Ondan sonra, zenginlerin tartışmaları var (bunun bir parçası olduğumuz için bilgisayarımızın önünde sıcak, internete iyi bağlıyız) .... pastayı nasıl paylaştığımız ... vb. Berlin Duvarı'nın yıkılışı + Çinlilerin ve Kızılderililerin ve diğer sıkı emeklerin büyük küresel iş ve para paylaşımına girmesi, isteyen ve komşularını nasıl sömüreceklerini bilenlere bunu utanmadan yapma ve paranızı en ilginç olan yere 'saklamak' için.

Ülkelerini seven Fransız şirketlerinin eski patronları asla yurt dışına çıkma fikrine sahip olamazdı, ama bugünün dünyasında ulus artık önemli değil, önemli olan tek şey mümkün olduğunca çok para kazanmaktır. Ancak, giderek daha fazla temettü talep eden hissedarların baskısı bu tırmanışta boşuna değil.

Fransa'da tereyağı ve tereyağı parası istiyoruz, kimse 1945'ten beri sendika mücadelelerinin edindiği "ayrıcalıklarından" (her şeye rağmen göreceli) vazgeçmek istemiyor.

Fransa düzeyinde sosyalist milletvekili Emmanuelli bile, crispus'un belirttiği vergi boşlukları nedeniyle 0 gelir vergisi ödediğini itiraf etti =>

Vergilerle ilgili olarak, ödeme yapmamanıza izin veren çok sayıda vergi boşlukları olduğunu kolayca unutuyoruz. Bakış açısına bağlı olarak, yalnızca "zengin" en sivil ya da "aptal", maksimum düzeyde vergilendirilmeye izin verir.
0 x
Geçen ağaç, kirlenmiş son nehir aşağı getirdi Yalnızca, son balık bu parayı anlayacak adam (Hint MOHAWK) yenilebilir değil yakalandı.
bpval
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 561
yazıtı: 06/10/06, 17:27




yılından beri bpval » 30/11/07, 19:42

Hopla

Bilge hissediyoruz

Senin gibi düşünme eğiliminde olacağım

Ama bilgelik henüz bana dokunmadı, henüz altmış seksenlerimi geride bırakmadım, öte yandan onlar delinmeye başlıyor

Ciao
0 x
PIF PAF POUM
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974




yılından beri Christophe » 30/11/07, 20:06

bob_isat yazdı:Yanlış anlamadıysam?


Hayır, doğru anladın, bu kadar ama o değil ... İma edilen ikinci nokta, en zenginlerin vergileri olmadan fakirlerin daha fazla ödemesi ...
0 x

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 115 misafir yok