Paranın yararsızlığından

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
kullanıcı avatarı
yota
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 269
yazıtı: 16/08/06, 13:45
Yer: planet earth

Paranın yararsızlığından




yılından beri yota » 11/11/06, 10:21

Tüm Merhaba

Genel olarak paranın ve paranın değerini ve yararlılığını sorgulamak için küçük bir girişim.

Paranın çağımızda (ve hatta belki daha önce) modası geçmiş ve zararlı bir sistem olduğu ilkesine dayanarak.

Neden çalışmak size maaş hakkı veriyor?
Çalışma yaşamsal kaynaklara hak verebilir: yiyecek, ilaç, bakım, temel barınma.

Çalışma neden eşitsizliklere ve kölelik hissine yol açar?
İster mühendis ister çöp toplayıcı olsun bir iş, aynı hayati kaynaklara erişim sağlamalıdır.
Zor işler genellikle personel, kaynak veya basit değerlendirme eksikliğinin sonucudur.

Neden parasız yapalım; en azından bir miktar parayla istediğimizi yapabiliriz!
Tabii ki, ama yine de yeterince almalıyız.
Faturaları, kira, yemek, okul ve sağlık hizmetlerini ödedikten sonra çoğu zaman hiçbir şey kalmaz.

Peki sorun nedir ?
sorun, ücret eşitsizliğinden ve hayat için hayati önem taşıyan şeylerin "ödeme" yönünden kaynaklanıyor.

Bu hayati şeyler, soluduğumuz hava gibi bedava olabilir.
Su, hayvancılık, tarım vb. Alanlarda çalışanlar herkes gibi maaş alacaktı.

Temelde iş bir zorunluluktur! kişi hayati olan her şeye erişir erişmez maaş yararsız hale gelir.

Çünkü hayati olan, bu aynı insanların çalışmasıyla sağlanır.

Peki ya hayati olmayan ne? (TV yapmak, müzik yapmak?)
Hayati olmayan, tanımı gereği onsuz da yapabiliriz.
Amaç tamamen onsuz yapmamaktır.
mesleğine "aşık", ev, araba, telesiyej yapabilen yetkin insanlar var ...
Müzisyenler ne olacak?
Belli ki bir müzisyen "topluma" somut bir şey getirmiyor, kendisini bir bakan kadar hisseden bir futbolcu gibi hayaller getiriyor.

Bu insanlarla ne yapmalı?
Bilmiyorum !

Engellilerle ne yapmalı?

Emeklilik ne olacak?
Bu sistemde kimseye ödeme yapmaya gerek olmadığından susuz kalana kadar herkes çalışabilir.
Bu kişinin daha önce çalışmış olması şartıyla bir emeklilik sistemi kurulabilir.

Ama karneye benziyor!
evet ama anladığımız kadarıyla karne değil (örneğin bir savaş sırasında).
Bir kişinin ve ailesinin ihtiyaçlarını hesaplayabiliriz.

Ya arkadaşları davet etmek istersem?
Davet edilen arkadaşlar evlerinde yemek yemiyorlar, bu nedenle evinizdeki arkadaşların ihtiyaçları aktarılıyor.

Ya süper televizyonumdaki iyi bir filmin önünde onlara harika bir yemek yapmak istersem?
Hayati olmayan şeylerle ilgili olarak, zamana göre bir iyilik sınırlama sistemi oluşturmak mümkün olacaktır.
Nitekim, bu malların üretimi, kar ve üreticiler arasında rekabet olmaması nedeniyle yavaşlayacaktır.
Bir kişi, mevcudiyetlerine ve çalışılan süreye bağlı olarak bu mallara erişebilir.
(1 ay çalışan bir kişi kalem alabilir, 30 yıl çalışan bir kişi helikopter alabilir : Sevimsiz: )

bunlar sadece fikirler, öneriler ...
Dünyayı eleştirmek başka bir şey, çözüm sağlamak başka bir şey.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79111
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 11/11/06, 10:58

Aynı türde (veya neredeyse):

a) parasal dolandırıcılık:
https://www.econologie.com/articles-2706.html
b) enflasyon:
https://www.econologie.com/articles-2735.html

Okuması biraz uzun ama buna değer ...
0 x
kullanıcı avatarı
yota
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 269
yazıtı: 16/08/06, 13:45
Yer: planet earth




yılından beri yota » 11/11/06, 15:08

Diğer bir fikir:

Çalışmalar sırasında ve hatta sonrasında gençlerin belirli alanlarda çalışmalarına, bakımlarına, bayındırlık çalışmalarına vb. İzin veren zorunlu bir sosyal hizmet ...
Bu, diğerlerini (örneğin çalışmalarını bitirmiş olanları) ilgili bir çalışmaya başlamak zorunda bırakır.
Herkese bir iş ve ardından herkesin yeteneklerine uyan (talebe göre değil) bir iş verirdi.
0 x
melt_core
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 22
yazıtı: 07/11/06, 15:52

Re: Paranın yararsızlığından




yılından beri melt_core » 11/11/06, 16:03

iota

O kadar çok noktada yanılıyorsunuz ki, haklı olduğunuz noktaları saymak daha hızlı olacaktır; bu hiçbiri demek değildir.

Piyasadan, kar ve zarar ekonomisinden, özel mülkiyetten ve maddi bolluğun (hepsi birbirinin doğal sonucudur) nefret ederek ve küçümseyerek, özgürlüğü yanlışlıkla topluluk yaşamıyla, kabile paylaşımıyla ve partinin diğer yönleriyle özdeşleştiriyorsunuz. ve uyuşturucu bağımlılığı kültürü.

İspanyol anarşistler (Bakunin-Kropotkin tipi anarko-komünistler) 30'ların iç savaşı sırasında İspanya'nın çeşitli bölgelerinin kontrolünü ele geçirdiklerinde, bu bölgelerin tüm para birimlerine el koydular ve yok ettiler ve ölümle cezalandırılacağını ilan ettiler. para kullanımı. Tüm bunlar, para birimine karşı olan insanların iyi niyetlerinden şüphe etmemize neden olabilir.

Sahte bir hümanizm, irrasyonel ve derin bir insantropik eşitlik adına, herhangi bir bireyden değerli ve eşsiz insanlığını çalmak istersiniz.

Ekonomik olarak, söyledikleriniz saçma. Parayı, fiyatları ortadan kaldırın, genel olarak çalışın ve modern ekonomileri merkezileştirilmiş bir veri tabanındaki bir "ihtiyaçlar" sicilinden sürmeyi teklif edin ... Ekonomik bilgisi olan herhangi biri, ne kadar ilkel olursa olsun, bu teorinin bir saniye için düşünülemez.

Elli yıl önce, Ludwig Von Mises, Taş Devri ile kıyaslanabilecek bir rejimin ötesinde işleyen planlı bir ekonomiyi yürütmenin imkansızlığını gösterdi. Para birimi cinsinden ifade edilen fiyatların, kıt kaynakların (işgücü, toprak ve sermaye malları) tüketici tercihlerini en iyi karşılayan ve en etkin şekilde çalışabilecekleri sektörlere sağlam ve rasyonel bir şekilde dağıtılması için gerekli olduğunu gösterdi. Sosyalistler bile Mises'in analizinin doğruluğunu kabul ettiler ve boşuna, rasyonel bir piyasa fiyat sistemini planlı bir sosyalist ekonomi ile uzlaştırmanın bir yolunu bulmaya çalıştılar.

Ruslar, Bolşevik devriminden kısa bir süre sonra komünist para ekonomisine doğru bir yaklaşım girişiminde bulunduktan sonra, Rus ekonomisinin felakete doğru gittiğini anladıklarında bir dehşet gördü. Stalin bile deneyi bir daha denemeye asla cesaret edemedi ve İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra Doğu Avrupa'daki birkaç komünist ülke, bu komünist idealden bir fiyat, kayıp ve kayıp sistemi ile bir "piyasa" sistemi benimsemeyi terk etti. kar ve tüketici memnuniyetinde belirli bir artış.

Komünist ülkelerin iktisatçılarının komünizmden, sosyalizmden ve merkezi planlamadan kaçışa önderlik edenler olması tesadüf değildir. Ekonomik olarak cahil olmak suç değildir. Ama öte yandan bu cehalet durumunda kalırken onun ekonomi hakkındaki görüşünü yaymak tamamen sorumsuzluktur.

Aynı yorum, sözde yaşadığımız için ekonomi ve üretim için artık endişelenmeye gerek olmadığı şeklindeki yaygın inanca da uygulanabilir ve birkaç solcu tarafından desteklenebilir. bu tür sorunların artık ortaya çıkmadığı "kıtlık sonrası" bir dünyada. Ancak kıtlık durumumuz Cro-Magnon insanından açıkça daha büyük olsa da, hala yaygın bir ekonomik kıtlık dünyasında yaşıyoruz.

Dünyanın bu “nadirlik sonrası” eşiğini geçtiğini nasıl bileceğiz? Basit, isteyebileceğimiz tüm mal ve hizmetler fiyatları sıfıra düşecek kadar bol olduğunda; kısacası, Cennet Bahçesi'nde yapacağımız gibi tüm mal ve hizmetleri çaba harcamadan, çalışmadan ve kıt kaynakları kullanmadan elde edebildiğimiz zaman.

Rasyonaliteyi ve eşitlikçi fanteziler lehine tüm ekonomik düşünceleri terk etmenin modern üretimleri ve medeniyetimizi kınayacağı ve bizi barbarlığa geri getireceği gerçeği sizi rahatsız etmiyor. Anlamadığınız şey, ilkel çağa dönüşün sonucunun, insanlığın çoğu için açlık ve ölüm ve kalanların değersiz hayatta kalması anlamına geleceği.

Bir gün ütopyanızın gelişini görürseniz, açlıktan ölürken kapitalist baskıdan kurtulmanın zorluğunu göreceksiniz.
0 x
kullanıcı avatarı
yota
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 269
yazıtı: 16/08/06, 13:45
Yer: planet earth




yılından beri yota » 11/11/06, 16:44

Sayın melt_core,

"O kadar çok noktada yanılıyorsun ki haklı olduğun noktaları saymak daha hızlı olur; yani hiçbiri."

Birbirimizle konuşabiliriz, ekmek yemiyor.

"Pazardan, kâr ve zarar ekonomisinden, özel mülkiyetten ve maddi bolluktan (hepsi birbirinin doğal sonucu olan) nefret ederek ve küçümseyerek, özgürlüğü yanlışlıkla topluluk yaşamıyla özdeşleştiriyorsunuz, aşiret paylaşımı ve parti ve uyuşturucu bağımlılığı kültürünün diğer yönleriyle. "

Bağlantıyı görmüyorum.
Karlar ve zararlar genellikle geçicidir ve yararı kadar zarara da neden olur.
Önerdiğim şey bana dengeli görünüyor.
Kültür, djeuns vs deyince ben de bağlantıyı hiç görmüyorum, müzik yaptım, ot içtim ve çoğu gibi bir arabada aptalca oynadım, bu sistemi neyin engelleyeceğini görmüyorum.

"İspanyol anarşistler (Bakunin-Kropotkin tipi anarko-komünistler) 30'ların iç savaşı sırasında İspanya'nın çeşitli bölgelerinin kontrolünü ele geçirdiklerinde, bu bölgelerin tüm para birimlerine el koydular ve yok ettiler ve onları, Bütün bunlar, paraya karşı olan insanların iyi niyetlerinden şüphe etmemize neden olabilir. "

Bütün bunlar çok ilginç, İspanyol tarihinin bu pasajını görmezden geldim (ve bundan ilham alacağım).
Kötü İspanyol anarşistleri hakkındaki şüpheleriniz, eğer insanları katletmişlerse veya batırmışlarsa, kesinlikle sağlam temellere dayanmaktadır, bilmiyorum.
Belki fikirleri yanlış yorumlanmıştır, tarihçiler biraz da inançlarına göre tarih yazarlar ...
Hissetmiyorum contre paranın kötü niyetli olması, tam tersine.
Öte yandan sadece bunu düşünenler hakkında bir şüphem var ...


"Sahte bir hümanizm, mantıksız ve derin bir şekilde insanlık dışı eşitlikçilik adına, herhangi bir bireyden değerli ve eşsiz insanlığını çalmak istiyorsun."

ne insanlık?
sömürülmek insan mı?
Misantrop, fikir üretmek için elinden geleni yaptığını size bildirebilir.
Ekonomi konusunda hiç eğitimim yok ve hatta sosyoloji konusunda daha az eğitimim yok, bu yüzden endişeleniyorum.

"İktisadi olarak, söyledikleriniz bir saçmalık. Parayı, fiyatları, genel olarak emeği ortadan kaldırın ve modern ekonomileri merkezi bir veri bankasındaki" ihtiyaçlar "sicilinden çıkarmayı önerin ... Ekonomik bilgiye sahip olan herkes, ne kadar ilkel olursa olsun, yapamaz. Bu teorinin bir saniye için düşünülebilir olduğunu düşünün. "

İşi ve fiyatları feshetmiyorum.
her şeyin bir fiyatı vardır, mevcut ekonomik kriterlerden farklıdır.
Her şey merkezileştirilmiş, kredi kartı numarama göre kıç kağıdı olarak kullandığım şey bile, insanların ihtiyaçlarını merkezileştirmenin nasıl imkansız olacağını anlamıyorum.


"50 yıl önce, Ludwig Von Mises planlı bir ekonominin Taş Devri ile kıyaslanabilecek bir rejimin ötesinde işleyişinin imkansızlığını gösterdi. Parayla ifade edilen fiyatların bir Kıt kaynakların (emek, toprak ve sermaye malları) tüketici tercihlerini en iyi şekilde karşılayan ve en verimli şekilde çalışabilecekleri sektörlere sağlam ve rasyonel tahsisi Sosyalistler bile bunun doğruluğunu kabul ettiler. "Mises analiz etti ve boşuna, rasyonel bir piyasa fiyat sistemini planlı bir sosyalist ekonomi ile uzlaştırmanın bir yolunu bulmaya çalıştı."

Psikolog kardeşim de onun kitaplarına yemin etti.
şimdi büyüdü ve genç idollerini reddediyor.
bilge.

"Ruslar, Bolşevik devriminden kısa bir süre sonra komünist para ekonomisine doğru bir yaklaşım girişiminde bulunduktan sonra, Rus ekonomisinin felakete doğru gittiğini fark ettiklerinde bir dehşet gördü. Stalin bile deneyi tekrar etmeye asla cesaret edemedi. ve İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra Doğu Avrupa'nın birkaç komünist ülkesi, fiyatlar, karlar ve zararlardan oluşan bir sistemle ve halkın memnuniyetinin belirli bir değerlendirmesiyle bir "piyasa" sistemi benimsemek için bu komünist idealden vazgeçti. tüketiciler. "

Komünizmden kim bahsetti?
bunun hiçbir ilgisi yok.
Bu bir nüfusu köleliğe düşürmek değil sevgili dostum.


"Komünist ülkelerin iktisatçılarının komünizmden, sosyalizmden ve merkezi planlamadan kaçışa önderlik edenlerin olması tesadüf değildir. Ekonomik olarak cahil olmak suç değildir. Ama bu öte yandan bu cehalet durumunda kalırken, ekonomi hakkındaki görüşünü yaymaktan tamamen sorumsuz. "

Teşekkürler, bu güzel.

"Bu aynı yorum aynı zamanda, hayatta olduğumuz için ekonomi ve üretim için artık endişelenmeye gerek olmadığı şeklindeki yaygın inanca da uygulanabilir ve birçok solcu tarafından desteklenebilir. sözüm ona, bu tür sorunların artık ortaya çıkmadığı "kıtlık sonrası" bir dünyada ... Ama bizim kıtlık durumumuz açıkça Cro-Magnon insanından daha üstün olsa da, hala yaygın bir ekonomik kıtlık dünyasında yaşıyoruz. . "

Ekonominin Cro-magnon'una benim olduğumu açıkladığınız için teşekkür ederim.

"Dünyanın bu 'kıtlık sonrası' eşiğini geçtiğini nasıl bileceğiz? Basit, isteyebileceğimiz tüm mal ve hizmetler fiyatları sıfıra düşecek kadar bol olduğunda; kısacası, tüm malları alabildiğimizde ve Cennet Bahçesi'nde çaba harcamadan, çalışmadan ve kıt kaynakları kullanmadan yapabileceğimiz hizmetler. "

yanlış değil ...

"Rasyonaliteyi ve tüm ekonomik düşünceleri eşitlikçi fanteziler lehine terk etmenin modern prodüksiyonları ve medeniyetimizi kınayacağı ve bizi barbarlığa geri getireceği gerçeği sizi rahatsız etmiyor gibi görünüyor. Anlamadığınız şey şu ki, İlkel çağa dönüş, insanlığın çoğu için kıtlık ve ölüm ve kalanların değersiz hayatta kalması anlamına gelir. "

Neden barbarlığa geri dönüyoruz?
20. yüzyıl savaşı ile 13. yüzyıl savaşı arasındaki ilişki nedir?
ölümlerin sayısı? kullanılan silahlar?
20. yüzyıl hastanesi ile 13. yüzyılda hiçbir şey arasındaki ilişki nedir (doğaçlama bir doktor olabilir)?
ölümlerin sayısı? kurtarılabilecek hayatlar?
yaşam koşulları?
O günlerde çok sayıda insan ölüyorsa bu bir anlamda bir dengeydi değil mi ?!
Daha sofistike tıp sayesinde nüfus artmış olsaydı, bugün kaç kişi olurduk?
Hastalıktan kurtarılan bu insanlar açlıktan kurtulur muydu?
Burnumun ötesini görmeye ve geçmişimizden gerçekleri kullanmaya çalışıyorum.

"Ütopyanızın gelişini görürseniz, kapitalist baskıdan kurtulmanın zorluğunu kişi açlık çekerken göreceksiniz."

Hâlâ raporu görmedim.
Neden birisi özellikle bu sistemle açlıktan ölür?
Şimdi kimse açlık çekmiyor mu?
(Medyaya göre 800 milyon)
Bu insanlar neşelendiriyor ve kapitalizmden gelip onları kurtarmasını istiyor şüphesiz.

Bunların değiştirilebilen ve kesinlikle eksik olan ÖNERİLEN fikirler olduğunu söylüyorum ve tekrar ediyorum.
Korkunç şeyler yazdığımı ve bu kadar kibarca hakarete uğradığımı hissetmiyorum.
Irkçılık yok, faşizm yok, homofobi ya da hiçbir şeyden * korkma.

Dünyanın böyle iyi olduğunu düşünüyorsan bununla bir ilgin yok forum.

Cordialement
0 x
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 11/11/06, 17:15

Merhaba

Kapitalizm ve komünist arasında.
Bu aşırılıklar arasında kesinlikle daha insancıl bir toplum yaratmanın bir yolu vardır. İsveç ya da Avrupa ülkeleri gibi ülkelerin farklı nüanslarla yaşadıkları biraz, politikacılarımızın kamu güvenliğinin hayırlarına aşırı eğilimlere kaymasına izin vermemek yeterli.
Normalde (medeni) bir ülkenin sosyal önlemleri olmalıdır
Sağlık hizmetlerine erişim, eğitim, istihdamı teşvik etme, sendikalaşma, makul bir maaş alma, bazı ülkelerde sıklıkla gördüğümüz gibi 4 ve 5 ile çarpılan maaş farkları yapmama, vergi gelirlerinin adil olması, otomatik olarak yaşlılık aylığı hakkı (kişinin bir işi olmasa bile!) Kanada'da 65 yaşında her vatandaş, milyoner ya da serseri olsun, küçük bir emekli maaşı alır, ancak bu asgari olarak yaşamak için yeterli değildir .. . en yoksullar için ek
Sendika, büyük bir şirkette yaşadığı deneyime dayanarak, bir ücret eşitliği, yani çalışanların işlevi ne olursa olsun sadece 3 maaş skalası müzakere etti. Başlangıçta yönetmek kolay görünüyordu. Bir süre sonra, bazı görevlilerin hiçbir çalışanın istemediğini fark ettik, çeşitli transferlerdeki çalışanlar (emeklilik nedeniyle tüm grubu taşıyor) hepsi daha az sorumlulukla daha kolay işlere göz atmak istedi. Süpürücünün oranı, hız stresi ile operatörünkine eşitti. Demiryolu raylarında çalışmak yerine klimada çalışın veya çalışın.
İşin kısıtlamalarına daha uygun maaşlarla geri döndük.
Bu, bir ülkede sistematik olarak eşitlersek hapishane gibi görüneceğini, beslenip barındırılacağını, ancak kaçmak için çok az motivasyon ve çok az hırs olduğunu özetliyor.
buradaki maaş skalası çok geniş değil, mekanik veya elektrik bakım işçisi, biraz fazla zaman ayıran bir fabrikada bir mühendis, bir fabrika müdürü kadar kazanıyor, maaşı bir işçinin iki katı değil.
Bir toplumda tüm meslekler önemlidir
bir müzisyen, bir aşçı, bir süpürücü, bir yönetici veya bir ustabaşı kadar önemlidir.
Bazen bir cerrah, maaşına rağmen işine kapıldığını gördüğünde bahçıvan ya da müzisyen olmak ister, artık boş zaman etkinlikleri için boş zamanı kalmaz.

André
0 x
kullanıcı avatarı
yota
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 269
yazıtı: 16/08/06, 13:45
Yer: planet earth




yılından beri yota » 11/11/06, 17:47

Üstelik bu birkaç örnek için teşekkürler André.

Çalışkan bir kişinin, kıçını sandalyede kalan bir başkasına göre tazminat alamayacağı kesindir.
Bunun ne ölçüde ve en adil yolla yapılabileceği görülmeye devam ediyor.

Bazılarının komünizm gibi göründüğünü düşündüğü izlenimine sahibim.
buna birkaç cevap:
Mallar bir araya getirilmez.
herkes işiyle ilgili olarak istediği kadar iyiye sahip olabilir. (veya çalışma süresi)
Bana öyle geliyor ki bir maaşla aynı şey (ne kadar çok paramız olursa, o kadar çok malımız olur)
Şirketler özeldir, her biri kendi malları üzerinde bir şirket kurabilir (bazı gereksiz şeyleri feda ederek, ancak diğer malları kurtarmak için geri verebilir ... görmek için)
Görünüşe göre komünist devletler bilgiyi ve genel olarak basını sansürlüyor.
Bilginin, kültürün, basının ya da her neyse bu sisteme müdahale edebileceğini düşünmüyorum, bağımsızlar.

Sanatçılara dönersek, gerçekten bir çözümüm yok.
Bir müzik veya konser kotası koymak, kesinlikle bugünkü gibi vasat bir sanatsal kaliteyi ifade edecektir.
Artık boş zamanlarınızda bir sanatçı olabilirsiniz (bunu nasıl yaparım!).
ve geri kalan zamanlarda normal şekilde çalışır.
0 x
Christine
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1144
yazıtı: 09/08/04, 22:53
Yer: Belçika'da, bir zamanlar
x 1




yılından beri Christine » 11/11/06, 18:53

Düşüncelerinizde size yardımcı olabilecek bir kitap, iota:
André Gorz, "İşin başkalaşımı. Ekonomik aklın eleştirisi".
1988'den kalmadır ama (maalesef) fark edilmez.
0 x
kullanıcı avatarı
nonoLeRobot
usta Kyot'Home
usta Kyot'Home
mesajlar: 790
yazıtı: 19/01/05, 23:55
Yer: Beaune 21 / Paris
x 13




yılından beri nonoLeRobot » 11/11/06, 19:21

Merhaba Iota,

Nasıl çalıştığımıza bağlı olarak görünüşe göre mal almaya hakkımız olacağı için, neyin nasıl farklı olacağını görmekte zorlanıyorum. Böylece işimizi kağıt parçalarına yazardık ve buna bağlı olarak büyük olasılıkla hayati ihtiyaçlarımıza bağlı olarak bu ürünleri alabilirdik.

Bu kağıt parçaları zaten mevcut, onlara hayati ihtiyaçlara göre bilet ve asgari diyoruz, buna burs, RMI veya asgari ücret vb.

Tabii ki, mutlaka iyi dengelenmiş değiller, ancak daha çok tüm sistemi değiştirmek istemenin her şeyden önce çok karmaşık olan mevcut sorunlardan kaçınmak olduğu izlenimine sahibim.

Para sorunu bana, özellikle bir şirketin yalnızca kârını MAKSİMUMA ÇIKARIR ve basitçe iyi bir kar elde etmediği sürece finanse ettiği hissedar sistemi düzeyinde görünüyor. (Okulda iyi bir finans mühendisi olmayı öğrendiğimizi biliyorum : Evil: )

Aynı zamanda, sağlam sorular sormayı da havalı buluyorum ama dikkat ettiğim 2 şey var:
- Faturalardan şikayet ediyorsun ama eminim asgari geçim seviyesinin (bilgisayar + internet erişimi) çok üzerindesin ;-)
- İnsanların alıştıkları sürece hiçbir şeye sahip olmadıklarına aldırış etmemeleri fikri, asgari geçim seviyesinin altında olduğunda korkunç buluyorum (olabileceğimizi düşünmüyorum aç olmaktan, hasta olmaktan ve acı çekerek ölmekten mutlu, belki şehit olmadıkça).

Fikirlerinizi tabular olmadan, politik olarak doğru olmadan ortaya koymaya çalıştığınızı biliyorum ve bu çok iyi olabilir ama bu tür konuşmaları çok duydum:
Iota şunu yazdı:O günlerde çok sayıda insan ölüyorsa bu bir anlamda bir dengeydi değil mi ?!
Daha sofistike tıp sayesinde nüfus artmış olsaydı, bugün kaç kişi olurduk?
Hastalıktan kurtarılan bu insanlar açlıktan kurtulur muydu?

Dolgun ve sağlıklı ağzı olan insanlar tarafından geçmesine izin vermek
0 x
kullanıcı avatarı
yota
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 269
yazıtı: 16/08/06, 13:45
Yer: planet earth




yılından beri yota » 11/11/06, 20:06

merhaba nono,

Şüphelerinizi tamamen anlıyorum.
Bu soruları zaten aldım.
Parayı bastırarak, açgözlülüğü, hırsızlığı, zimmete geçirmeyi, hamurla doğrudan ilişkisi olan her şeyi de bastırmak istiyorum.
Rmi, smig vb ... işe yaramaz hale gelirdi çünkü her zaman iş ve herkes için olurdu.
Nitekim etrafımıza baktığımızda, her zaman yapacak bir şeyler vardır ya da her neyse.
her zaman eli olmayan bir şirket vardır.
Nihai katkılar artık çalışamayan veya artık çalışmayan insanlar için olacaktır.

Faturalarla ilgili olarak, elbette asgari geçim tutarının üzerindeyim, ancak bu her zaman böyle değildi. (ve maalesef bazı arkadaşlar da)
Her durumda, çok eğitici.

Aktarmaya çalıştığım çok çürümüş olmayan bir orta çağ imajına gelince, kendimi kötü ifade etmiş olabilirim.
Ama aynı zamanda, sistemi değiştirirsek barbarlığa ya da Orta Çağ'a geri döneceğimizi her zaman duymak beni büyülüyor.
Sanki mevcut sistem, insan evriminin zirvesiydi.

O zamanlar toplum şimdi olduğu kadar organize olmuştu, tabii ki bildiğimiz teknoloji var değildi ve bu yüzden işler çok daha yavaş ilerliyordu.

Kendime, 150 veya 200 yıl içinde bugünden korkunç, karanlık ve tıbben "acımasız" bir zaman olarak bahsedeceğimizi söylüyorum ...
0 x

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 127 misafir yok