Para nedir?

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79120
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Para nedir?




yılından beri Christophe » 23/12/19, 16:48

sicetaitsimple yazdı:"GDax harika bir araç ... bana öyle değil mi? Sizin için test ettim ... Öyleyse devam edin! Devam edin! Riskleri son derece sınırlayan bir reaktiviteye sahip ... Belli ki" uygun "olmanız gerektiğinden sonra veya siparişleri önceden alıp satmayı planlayın ...
100 veya 200 € ile başlayın ... 1 haftasında eğlenin ve hackleyin, kazancınızı yeniden toplayın ve en kötü durumda, iyi bir restoranın fiyatı size mal olacak ... + 20% veya olan değerlerle - Günde% 20 kolayca kazanabilecek kadar kolay ... (bugün + 80% yine de olağanüstü ... ve her şeyden daha iyisi: basın bunun hakkında konuşacak ve sermaye çekecek ve karıştıracak pazar artıyor!)
Sizi ikna ederek kazanacak hiçbir şeyim yok (bankalar tarafından daha az kontrol edilen daha demokratik bir dünyaya doğru ilerlemenin mutluluğu dışında ... inanmıyorum ??) ... ama evet!


Kimden?


Bu benden ve sanırım:

a) Zaten trollizm girişimi ... 2 yıllık bir tartışmada aramaya gittin mi? Sadece küçük bir resim yapmak için mi?
Bitcoinleri savundum, çünkü kendi kendine anti-demokratik güce sahip bankalar olmadan yapmak için harika bir araç, şu anda çok önemli ...

Form içindi, madde için:

b) Para ile spekülasyon yapmak hiçbir şeyi değiştirmez paranın insan zamanını satın almak için kullanılması amacı... bir kripto para birimi aşamasından geçiyor ya da herhangi bir şeyi değiştiriyor. Ayrıca, kripto doğrudan bazı şeyleri (bazen çok takdire şayan değil) doğrudan satın almak için kullanılır ...

Bu yüzden iyi denendi ama tekrar deneyin ... : Sevimsiz:
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Para nedir?




yılından beri Ahmed » 23/12/19, 17:39

İnanıyorum Christophe, senedin kuralı geçersiz kılmayan bir istisna olduğunu iyi anlamadın: Asıl soru, paranın nereden geldiğini bilmektir. Olağan üretkenlik normlarında sunulduğu sürece, gerçekten insan zamanıdır (belki de "potansiyel" ile kastettiğin bu mu?). Kira, daha sonra insan emeğini içerme ihtimali olan doğal bir serveti tutma gücünü ifade eder *: diyelim ki bir nüans ...
Tartışmamız için ilginç olan şey, soyut değerin kaynağının çalışma zamanına çok geç atfedilmesidir, muhtemelen Ricardo, daha sonra tarafından popüler hale getirilecek Marxancak fizyokratik öncülleri bu gücü tarıma bağladı, çünkü bitkiler ve hayvanlar özünde büyüdü.

* Durum böyle değilse, dikkate alınan doğal zenginliğin hiçbir ekonomik değeri yoktur (servet kelimesinin bu belirsizliğini kızdırır ...).
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Para nedir?




yılından beri Ahmed » 23/12/19, 18:24

Ayrıca, bu tanımın bu kadar yeni olması şaşırtıcı olmadığına dikkat edilmelidir, çünkü önceki toplumsal sistemlerde para, şimdiki kullanımından daha fazla, parayı takastaki bir gelişme olarak değerlendirebileceğimiz akılcı bir posterriyondur ... Mevcut ticaretin yoğunluğunun takastan memnun olamayacağını anlamak için tartışmalara gerek yoktur ( büyük uluslararası iş), ancak daha az ticaret yoğunluğuna sahip daha sınırlı bir toplumda, takas parasal hassasiyete ihtiyaç duymaz, çünkü kalan kısmı eşit olmayan ticareti mükemmel bir şekilde barındırır (bu terimler bu bağlamda pek bir anlamı yok) sürekli ertelenebilir ...
Tarihin bir hevesiyle, sadece mevcut iş göremezliği telafi etmesi beklenen bir gelecekteki büyümeye yönelik bir akış zemini ile hayatta kalan çağdaş iflas ekonomileri ile biraz benzer bir fenomeni gözlemleyebiliriz ... : Roll:
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Para nedir?




yılından beri sicetaitsimple » 23/12/19, 20:20

Christophe yazdı:a) Zaten trollizm girişimi ... 2 yıllık bir tartışmada aramaya gittin mi? Sadece küçük bir resim yapmak için mi?


Pfff ... Hiç trolling yok ... Yanlış yaptığınız mizah girişimi, hepsi bu. Gülümseyen biri bile var!

Diyelim ki, bunu çok iyi biliyorsunuz, "Bitcoin döneminiz" bu konuda birden fazla canınızı sıktı forum, çünkü orada paylaşılan fikirlerin genel yapısı ile gerçekten "uyumlu" değil.

Olay umarım kapandı.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79120
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Para nedir?




yılından beri Christophe » 24/12/19, 11:05

Moué Moué Moué !! : Sevimsiz:

İyi çünkü Noel'e inanacağım! : Mrgreen:
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79120
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Para nedir?




yılından beri Christophe » 24/12/19, 11:11

Ahmed yazdı:Ayrıca, bu tanımın bu kadar yeni olması şaşırtıcı olmadığına dikkat edilmelidir, çünkü önceki toplumsal sistemlerde para, mevcut kullanımından daha fazla, parayı takastaki bir gelişme olarak değerlendirebileceğimiz akılcı bir posteriori akıl yürütmesi ...


Tarihsel olarak, bu tanımın oldukça kölelik ile bağdaşmaz (yine geçerli bir istisna?)... tüm ulusları zenginleştirdi, ama buradaki tartışma değil!

Köleler mal sahipleri arasında satın alınmış olsalar da ... doğaları gereği "bedavaya" verilmemişlerdi ... sonunda onları, aynen bugün yatırım yaptığımız gibi, servet yaratmanın bir aracı olarak düşünebilirdik. madencilik veya tarım makineleri. Bu insanlık dışı dürüstlük için özür dilerim!

Öte yandan, modern bir kölelik biçimi var! Ve düşündüğümüzden çok daha fazla!

a) Açıkçası gerçek modern köleler var: (az ya da çok) beyaz badanalı beslenen (hiçbir işe yaramayan bir tarifi değiştirmiyoruz!) Hiçbir şey için çalışanlar ... Son zamanlarda kölelerin köleleri hakkında bir rapor gördüm fildişi sahilinde kakao! Açıkça ağızlarımızda kakao var!

b) Ama daha fazla aldatmaca var çünkü çalıştığınız zaman ve temel ihtiyaçlar (profesyonel ücretler dahil) ve "sağlam bir mirasa" sahip olmadığınızdan (artık 10 yıl içinde hiçbir değeri olmayacak bir araba miras değildir) o zaman modern bir köle olarak kabul edilebilirsiniz ...
0 x
dede2002
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1111
yazıtı: 10/10/13, 16:30
Yer: Cenevre kırsal
x 189

Re: Para nedir?




yılından beri dede2002 » 24/12/19, 18:25

Bir metale atıfta bulunan gümüş, artık petrole (petrodollar ...) atıfta bulunmaktadır. İnsan emeğinin aksine, dünyanın herhangi bir yerinde aynı fiyata mal olan tek şey ...

Kişi başına düşen GSYİH ile kişi başına enerji tüketimi arasındaki oranın, tüm "zengin veya fakir" ülkelerde oldukça sabit olduğunu görebiliriz.

Gelecekte, kWh'nin kriter haline gelmesi iyi olabilir ... :?:
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Para nedir?




yılından beri Ahmed » 24/12/19, 20:29

Kölelik ve makinelerle ilgili olarak, bunlar ilginç noktalar.
Birincisi, kölelik genel durumla tamamen uyumludur; Batı Hint Adaları'nda şeker kamışı örneğini ele alalım: bu kültür, insan emeğinin potansiyel değerini ortaya çıkarmanın bir yolu olmasının dışında, kendi içinde hiçbir şey vermez. Gerçek şu ki, şeker veya rom üretimi değil, kölelerden soyut değerin çıkarılmasıdır. Bu son özellik yalnızca gider * elde edilen katma değerin * maksimum olmasıyla oynanır. Marx "hayatın yeniden üretimi", yani köleyi çalışma koşullarında sürdürmek için gerekli olanın sağlanması olarak adlandırılır. Daha sonra ve endüstriyel bağlamda, bu minimum, "özgür" işçilerden gelen rekabet nedeniyle (verdiği kötüye kullanma anlamında) kayda değer bir şekilde aşağıya bile indirilebilir. Exnihiloest).

* Fikir, işçinin kendi bakımı için yeterli kazancı sağlamak için çalıştığı ve daha sonra işverenin sermayesinin ödenmesi için çalıştığıdır.
Makine de genel kurala bir istisna değildir: üretmesi muhtemel değer, inşaatı sırasında ihtiyaç duyduğu insan emeği miktarına karşılık gelir (nüansla, çünkü sahip olan diğer şirketlerin genelleştirilmesi nedeniyle yeni bir toplumsal üretim normu sağlanana kadar bir tür geçici kiradan zevk almadığı bir makine).

Dede2002: para uzun zamandır kaydileştirildi, sadece tarihsel bir referans. Petrol, ekonominin temel akışkanıdır ve gözlemlediğiniz yerden kolayca taşınabilir, ancak para / insan işine denklikle çelişmez ...
Enerji akışı ve para akışı arasında daha genel bir eşdeğerlik vardır, çünkü üretkenlik düzeyi enerji tüketen makinelerin kullanılmasını gerektirir, böylece insan emeği uygulanabilir (eğer değeri yoksa üretim standartlarının altındadır). Bu, bu süreçteki çelişkilerden biridir: insan emeği bundan daha fazla kovulma eğilimindedir, bu da sermaye birikimini gittikçe zorlaştırır, dolayısıyla kronik borca ​​muazzam başvuru ...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79120
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Para nedir?




yılından beri Christophe » 25/12/19, 12:35

Ahmed yazdı:Kölelik ve makinelerle ilgili olarak, bunlar ilginç noktalar.


Makineler, insan emeğinin maliyetinden, bu makinelerin üreticilerine (insan maliyetine) sadece ofsettir ...
Kölelik vakası bu tartışma için daha karmaşıktır ...

Bugün Avrupa'nın kapılarında modern yarı-kölelik üzerine yazı:

0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Para nedir?




yılından beri sen-hayır-sen » 25/12/19, 14:50

Para enerjinin sembolik bir temsilidir.
Dolayısıyla, bireyin parası ne kadar fazlaysa, antropoteknik çevre üzerindeki eylem kapasitesi de o kadar önemli olur, bu nedenle bu terimin ilham verdiği tüm kötülüklere rağmen herkes her zaman daha fazlasını ister.
Enerji yayılımındaki sürekli artışa dayanan bir toplumda, para hakimiyeti garanti eder ve kendini her şeye gücü yeten bir güç olarak dayatır.
2 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 152 misafir yok