Yarın tüm işsizlerin?

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Ahmed » 28/06/18, 20:30

Gazetecinin "üretkenlik" ve "karlılık" arasında bir kafa karışıklığı (dahası oldukça yaygın) olduğunu fark ettim: bu robotların kullanımı üretkenliği üç katına çıkarır ve bu zorunlu olarak karlılığı etkiler, ancak aynı oranda değil ( 'bu tek parametreye göre belirlemek mümkündür).
Klasik olarak, üretkenlikteki bir yenilik, birim fiyatta bir düşüşe yol açar, çünkü toplam kârda bir artış elde etmek için ek yatırımla orantılı olarak satmak ve dolayısıyla pazardan önemli bir pay almak gerekir. Fayda, ilk aşamada yüksek kalır (en azından başarı durumunda!), Ancak daha sonra uyarlanabilir bir fenomen gerçekleşir (yeni bir türün ortaya çıkması durumunda olduğu gibi) ve süreç, şirketler ortadan kaldırılarak genelleştirilir. daha az üretken ve "toplumsal olarak gerekli emek miktarı" yeni standardını karşılayabilen yeni operatörler yaratarak. Bu ikinci rekabetçi aşama, kârda bir düşüş ve buna bağlı olarak ekonomik oyuncuların yoğunlaşmasıyla karakterize edilir.
Pizzaya ilişkin bu ilk adım, diğer yiyecek ve hizmet alanlarına genişletilebilecek bir model olarak düşünülmeli ve göz ardı edilmemelidir.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Christophe » 02/11/18, 11:30

Bir çalışma bunu öngörüyor1 - 1,2 milyon iş ortadan kalkacak Bir sonraki 10 yılındaki robotlar yüzünden ...yalnız İsviçre'de ekonomi için "üretken" olurken ...

Peki ekonomi için “yararsız” insanlarla ne yapacağız? : Mrgreen:

https://www.rts.ch/play/tv/19h30/video/ ... id=9963579
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Christophe » 02/11/18, 11:41

Aktif İsviçre nüfusu yaklaşık 5 milyon, yani 1 milyon 20% ... :şok:

Fransa'da ve dünyanın geri kalanında kaç tane inaktif robotun yapacağını hesaplamana izin verdim. :şok:

"Yeni işler yaratılacak" argümanları oldukça sahte ... Bu yeni işler (saçmalık ??), bence en iyi ihtimalle yıkımın 1 / 10'unu telafi edecek.
0 x
Peter
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 586
yazıtı: 15/09/05, 02:20
x 312

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Peter » 02/11/18, 21:13

"İşin değeri" nin sorgulandığına dair bir işaret olmadığı için her zamanki gibi yapacağız, bazı saçma işler ve başkalarını birbirimizi öldürmeye / intihara teşvik ediyoruz.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Christophe » 03/11/18, 03:09

Pfff evet ama hayır istemiyorum!
0 x
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri moinsdewatt » 03/11/18, 19:51

Sadece İsviçre'de değil:

2025'te, makineler insanlardan daha fazla görev gerçekleştirecek

AFP 17 / 09 / 2018

Tarafından yapılan bir araştırmaya göre, robotlar 52 yılına kadar yaygın mesleki görevlerin% 2025'sini gerçekleştirecek Forum Pazartesi günü yayınlanan dünya ekonomi raporu, ancak "robotik devrimin önümüzdeki beş yıl içinde 58 milyon net yeni iş yaratacağını" iddia ediyor.

Özellikle her birini organize etmekle tanınan Cenevre merkezli vakıftan araştırmacılar, "2025 yılına kadar, işyerinde gerçekleştirilen tüm mevcut görevlerin yarısından fazlası, bugün% 29'a kıyasla makineler tarafından gerçekleştirilecek" diyor. her yıl Forum Davos'tan.

Bazı sektörler otomasyon ile diğerlerinden daha fazla etkilenecektir. Rapor, 2022, 75 milyon işlerinin özellikle muhasebe, sekreterlik hizmetleri, montaj tesisleri, müşteri yönetim merkezleri ve posta hizmetlerinde kaybolabileceğini öngörüyor.

Ancak araştırmacılar, 133 milyon işinin dijital devrimle bağlantılı olarak paralel olarak oluşturulabileceğine inanıyor: yapay zeka, veri işleme (büyük veri), bilgisayar yazılımı, pazarlama ... Yeni teknolojilerdeki geliştiriciler ve uzmanlar çok talep edildi.

2018 sektördeki şirketler arasında yapılan ankete göre "2022-12 döneminde en yüksek dönüşüm ihtiyacı olan havacılık, seyahat ve turizm sektörü" projesi " 20 gelişmiş ve gelişmekte olan ekonomide faaliyet.

"Beceri eksiklikleri, bilgi ve iletişim teknolojisi, finansal hizmetler ve madencilik ve metal sektörlerinde de özel bir endişe kaynağıdır."

Sonuç olarak, "şirketlerin yaklaşık% 50'si otomasyon nedeniyle 2022'ye kadar tam zamanlı iş gücünde bir azalma bekliyorlarsa, bunun tam tersine yaklaşık% 40'ı işgücünde genel bir artış ve dörtte birinden fazla bir artış bekliyor Otomasyonun yeni işler yaratmasını bekliyor ”diye açıklıyor rapor.

Çalışanlar için somut sonuçların tahmin edilmesi zordur, ancak araştırmacılar, "kalitede önemli değişikliklerle birlikte, küresel iş gücü içinde büyük bir kesinti (...)" bekliyorlar. fonksiyonların yeri, biçimi ve kalıcılığı ".


https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9774680aa5
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Ahmed » 04/11/18, 18:41

Yukarıda alıntılanan çalışmanın iki farklı şeyi karıştırdığı görülüyor: ileriye dönük insanlar için ödenen ve bu nedenle kalifiye kabul edilen ve diğer yandan da şirketler için yapılan bir araştırma.
Her halükarda, işlerin otomasyonla ilişkili yıkım seviyesinde değiştirilmesini tahmin etmek çok güvenilir değildir. Şüphesiz, geçmişte, bir sektördeki düşüşün üst sektördeki bir artışla ilişkilendirildiği zaman gözlenen bir olguydu: bu çok iyi tanımlanmış olan niteliksel kaymadır. Schumpeter. Bugün, tüm kategorilerdeki işten ayrılmalar planlanmakta ve yeni iş yaratımları ancak neyin ortadan kalkacağının küçük bir kısmı olacaktır.

Bu, birden fazla açıdan rahatsızlık verici: Emek temelli bir toplumda, ikincisinin pratik sorgulaması, duruma uygun olmayan bir model değişimi ile birlikte olmalıdır; öte yandan, aynı zamanda gelir eşitsizliğinde bir artış anlamına da gelir: soyut değerin (ekonominin temel kriteri olan) miktarı, dışarıda bırakılan canlı emek kütlesiyle orantılı olarak azalacaktır, ancak daha küçük bir sayı arasında dağıtılacaktır. İnsanların (bu değişikliklerden sorumlu olacak ve bu nedenle onlara devam etmeleri için teşvik edilecek olanlar).

* Makinelerin aktivitesi, sadece içerdikleri ölü işin payı ile orantılı olarak soyut bir değer üretir (bir inovasyonun başlangıcından sonra geçici bir rant etkisine neden olur).
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Christophe » 12/11/18, 16:10

Claire Chazal * bile bağışıklık kazanmıyor! : Mrgreen:



* İnce, zaten kovuldular ... : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Yeniden:




yılından beri Exnihiloest » 16/11/18, 22:11

Ahmed yazdı:... ama kapitalizmin altında yatan mekanizmaları dikkate almazsak, kendimizi yalnızca sistemin propagandasında gerçek özü olan teorik bir potansiyel kutlamaya davet ediyoruz. Bu sistemin daha önce hiç olmadığı gibi bir miktar mal ürettiği doğrudur, ancak bu malların hiçbir zaman erkeklerin ihtiyaçlarını doğrudan karşılamadığı, yalnızca değer yaratmadığı düşünülmemiştir.
...

Dünyayı okumanız kesin olarak yalnızca anti-kapitalist hareketlerin ekonomik klişeleri hakkında yapılır. Mark Zuckerberg'in başladığında değer yaratma fikrine sahip olduğunu düşünüyorsanız, kendinizi kandırıyorsunuzdur. İhtiyaçları, kendileri ve tanıdıkları öğrencilerin ihtiyaçlarını karşıladı. Ancak toplantı ihtiyaçları değer yaratıyor. Değer, ihtiyacın yarattığı talep tarafından kesin olarak yapılır. Eğer insanları aptallar ve kendimizden fazlalıktan çıkarmak için almaktan kaçınırsak, o zaman insanlar ürünü satın alırlarsa, yararlı buluyorlar, bir ihtiyacı karşılayacak ve Bu değer yapan şeydir. Kimse onlar için karar vermek zorunda değil.

Bazıları, bu ihtiyacın onsuz çok iyi yaşadıkları sırada evde yapay olarak yaratıldığını söyleyebilirler. Ne biliyorlar? İnsanlar yüzyıllarca köylerde yaşadılar, görünüşte gazete, radyo ya da televizyona ihtiyaçları yoktu. Fakat zaman gelip onları keşfettiğinde, kendilerini donattılar. Yalnızca yararlı kabul edilen ürünleri önererek değer yaratmak isteyen korkunç kapitalistlere cevap vermemek için onları görmezden gelmek zorunda mıydılar?

Kapitalist ve kapitalist olmayanlar, ürün satanların yanı sıra ideolojiler satan, bir dernekte gönüllü katılımcılar ve maaşları ödenen gönüllüler ve hatta fedakar, içsel yardım ihtiyacını tatmin ediyor. Bu kişisel ilgi motivasyonun doğal sonucudur, bizi diğerlerinden ayıran şeydir ve bazılarının ilgisi diğerlerinin ilgisiyle örtüştüğü zaman, bu da bazılarının satın almasıyla kendini gösterir. Diğerlerini, takas veya entelektüel alışverişleri satan, "ilerleme" dediği şey dahil olmak üzere, şirketin gelişimlerine bir dalgalanma etkisiyle katılır.

Hep böyleydi. Değer yaratmanın ihtiyaçları karşılamayacağı fikrinin hiçbir ilgisi göremiyorum, çünkü onu kâr için yaratma niyetiyle motive edilecektir. Bir kâr için bile detaylandırılan niyetlerin, niyetlerin, genellikle zehir ve manipülasyonlarla toplum idealinin ürünlerini "satma" niyetleri gibi diğerlerinden daha kötü olmadığını yargılıyor, Kapitalistin maddi ürünleri için reklamından ayırt etmenin zor olduğu ve genellikle çok daha riskli olan bir ürün için, başlangıçta halkın iyiliği için her derde deva olarak satılan birçok diktatörlükle gördük. .
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Ahmed » 18/11/18, 21:33

Bence, uyguladığınız amalgamlar bunu yasakladığında, bu soruları çok erken tartışmanın kısır olacağını düşünüyorum. Böylece, basitleştiren vizyonunuzda, bir yandan paraya olan ilgiyi (= güç) ve diğer yandan motivasyonu, genel anlamda "hiç kimse harekete geçmek için bir neden olmadan *" aynı kutu; Bu son psikolojik baharı "keşfetmek" bariz olanı ifade etmektir.
Liberalizm, tekno-bilim ve dünya şampiyonu olarak konumunuz, onun ideolojisini, gerçekçilik ya da pragmatizm (thatcherism klişeleri) için geçmeye çalıştığınız şeyi desteklemenizi sağlar. Dikkat çekici bir gayretin yanı sıra büyük bir mantıksal titizlik dağıttığınızı kabul ediyorum: mülklerin yanlış olması ve insanlığın kökeninde bulduğunuz haklı temellerin dünya değerlerinin yalnızca anakronistik izdüşümü olması üzücü. homo kapitalizm ekonomisi ...

"Soyut değer" kavramı, bahsettiğiniz şeye açıkça uymuyor: eğer ekonomi, ihtiyaçları karşılamayı başarırsa ve bir maksimum ** yaratmaya çalışırsa, bunun tek nedeni onun için zor olmasıdır. metayı önemli veya sembolik bir kullanım değeri olmaksızın artırılmış bir miktara dönüştürmeyi başarmak; Sonuç olarak, kullanıcıları "ekolojik" sona erme bahanesi altında arabaları değiştirmeye zorlayan düzenleyici önyargı kullanarak, bu kullanım değerini mümkün olan en aza indirmeye veya hatta şu anda gördüğümüz gibi onsuz yapmaya eğilimlidir. kamu fonlarından finanse ederek, sözde iklim açısından erdemli olan ancak aynı zamanda bu hedefe aykırı bir yönelimi sürdüren bir enerji geçişi.

* Leibnitz.
** Reklamın varlığı, "ihtiyaçların" toplumsal bir yaratım olduğunu ve hiçbir şekilde sözde insan özüyle ilgili olmadığını kanıtlıyor.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 122 misafir yok