Yarın tüm işsizlerin?

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Exnihiloest » 18/11/18, 23:18

Ahmed yazdı:Bence, uyguladığınız amalgamlar bunu yasakladığında, bu soruları çok erken tartışmanın kısır olacağını düşünüyorum. Böylece, basitleştiren vizyonunuzda, bir yandan paraya olan ilgiyi (= güç) ve diğer yandan motivasyonu, genel anlamda "hiç kimse harekete geçmek için bir neden olmadan *" aynı kutu; Bu son psikolojik baharı "keşfetmek" bariz olanı ifade etmektir.
Liberalizm, tekno-bilim ve dünyanın şampiyonu olarak konumunuz ...

"Olduğu haliyle dünya", kendinizi hayali bir dünyaya, icatlara veya heveslere dayandıran sizlerin aksine, fiilen kendimi dayandırdığım şeydir.
Dünya, adaptasyonları sayesinde orada gelişen ve hayatta kalan bir gezegenden ve varlıklardan oluşur. Bu adaptasyon, gezegende hayatta kalmanın mümkün olmayacağı kapasite, içgüdü ve davranışların gelişimine karşılık gelir. Somut olmak gerekirse, örneğin hayatta kalma içgüdüsü, anlam arayışı bu nedenle merak (tarih öncesi insan için bir gürültü bir tehlikenin işareti olabilir), grup hayatı ve karşılıklı yardım (hayat olur görevleri paylaşarak daha rahat), yüzleşmenin kabulü (hayvanlar, düşmanlar), bireysellik (çeşitlilik, bir klon yarışı olmamızdan daha az risk oluşturur, kaşiflere ihtiyacımız var) ...
Benim dünyam bir insanlar dünyası. Dünyanız, takip etmek için yazdığınızın kanıtı için insanlarla daha fazla bağlantı kurmadan ekonomiyi çağırdığınız bir soyutlamadır.

"Soyut değer" kavramı, bahsettiğiniz şeye açıkça uymuyor: eğer ekonomi, ihtiyaçları karşılamayı başarırsa ve bir maksimum ** yaratmaya çalışırsa, bunun tek nedeni onun için zor olmasıdır. metayı önemli veya sembolik bir kullanım değeri olmaksızın artırılmış bir miktara dönüştürmeyi başarmak; Sonuç olarak, kullanıcıları "ekolojik" sona erme bahanesi altında arabaları değiştirmeye zorlayan düzenleyici önyargı kullanarak, bu kullanım değerini mümkün olan en aza indirmeye veya hatta şu anda gördüğümüz gibi onsuz yapmaya eğilimlidir. kamu fonlarından finanse ederek, sözde iklim açısından erdemli olan ancak aynı zamanda bu hedefe aykırı bir yönelimi sürdüren bir enerji geçişi.

Ekonomi sizin için kendi başına hareket eden, şuna ya da buna "eğilimli", başarılı olsun ya da olmasın, düzenlemelerle ve insanlarla oynayan düşünen bir varlık haline geliyor ... Bu ekonomi yok. Ekonomi, insanların ve onların binlerce yıllık evrimin şekillendirdiği psikolojilerine yanıt veren eylemlerinin şekilsiz bir damla şeklindeki makroskopik bir görünümüdür. Ondan Newton'unki gibi evrensel yasalar çıkarmayı umuyorsunuz, zaman kaybı, fizikte olduğu gibi sert bilimlerde değiliz.
Bu ekonomi sadece uyaranlara, sinirsel muamelelerine, mülk ya da tahakküm arzusu gibi samimi motivasyonlara, her biri ideal dünyaların ütopik hayallerine karşı uyarıcılara yanıt veren erkekler arasındaki tüm etkileşimleri yorumlamanızdır. zevk, rahatlık, istikrar arayışı içinde sadist sapmalara sahiptir.
Bu çeşitlilikten "ekonomi" denen ama hiç kimseye karşılık gelmeyen bu biçimsiz ortalamayı çıkarırsınız ve onların ürünü olduğunda, bunun erkeklere karşı çıkacağı sonucuna varırsınız. Erkekler ekonominin her yerinde. Benim dünyam erkeklere ait. Kapitalizm onların şu anki evrim aşamasıdır, erkeklerin onları bıraktığımızda yöneldiği aşama. Ekonominin onları manipüle eden tanrı olduğunu iddia ederek gerçek insanı inkar etmek, yaptığınız şey sadece nedenleri ve sonuçları değiş tokuş etmektir.

* Leibnitz.
** Reklamın varlığı, "ihtiyaçların" toplumsal bir yaratım olduğunu ve hiçbir şekilde sözde insan özüyle ilgili olmadığını kanıtlıyor.

Reklam, hem egosunu tatmin etmek hem de etkili bir şekilde sosyal bir konuma izin vermek ya da sadece işinden yaşayabilmek için üretenlerin, ürünlerini bilinir kılma ihtiyacının başlangıcıdır. Tüm bu noktalar, psikolojiyle bağlantılı yakın endişelerden başlar. "Toplum" u "yaratma" üzerine yerleştirmek, "ekonomiyi" "toplum" üzerine kaplamak gibidir, bu onları özerk gerçeklikler yapmaz. Ekonominin ve toplumsalın ortaya çıktığı tek gerçeklik, her ikisini de şekillendiren erkekler ve onların samimi işleyiş tarzlarıdır.
0 x
çapraşıklaştırmak
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 416
yazıtı: 11/06/07, 13:04
x 63

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri çapraşıklaştırmak » 19/11/18, 11:16

Exnihiloest ile% 100'üm, birkaç nüans dışında, kapitalizm doğrudan duvara batıyor, aşırı robotlar yapıyor veya onlara katılıyor, bu da sonunda uzun vadede, çalışma dünyası olarak adlandırılacak fabrikalar.

Artık geri izleyemeyiz, bu yüzden kaos ile bitecek, ilk başta, burası, insanın dostuna karşı hayırseverliğini vurgulama yeteneğine sahip olup olmadığını göreceğiz ya da görmeyeceğiz, üzgünüm Hayal ediyorum ...

Hayatlarını fabrikada ya da çalışarak geçirmek dışında yapacak başka şeyleri olan insanlar ... Hayatlarını ve ölümlerini seçebilmek için hala oldukça yüksek bir eğitime ulaşmaları gerekecek ... uzun konu .

A ++
0 x
Dünya mükemmel!
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12308
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Ahmed » 19/11/18, 11:20

Bunların "nüanslardan" daha fazlası olduğu izlenimine sahibim ... :D
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
çapraşıklaştırmak
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 416
yazıtı: 11/06/07, 13:04
x 63

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri çapraşıklaştırmak » 19/11/18, 11:33

: Mrgreen:
0 x
Dünya mükemmel!
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Exnihiloest » 20/11/18, 18:24

perplex yazdı:Exnihiloest ile% 100'üm, birkaç nüans dışında, kapitalizm doğrudan duvara batıyor, aşırı robotlar yapıyor veya onlara katılıyor, bu da sonunda uzun vadede, çalışma dünyası olarak adlandırılacak fabrikalar.

Artık geri izleyemeyiz, bu yüzden kaos ile bitecek, ilk başta, burası, insanın dostuna karşı hayırseverliğini vurgulama yeteneğine sahip olup olmadığını göreceğiz ya da görmeyeceğiz, üzgünüm Hayal ediyorum ...

Hayatlarını fabrikada ya da çalışarak geçirmek dışında yapacak başka şeyleri olan insanlar ... Hayatlarını ve ölümlerini seçebilmek için hala oldukça yüksek bir eğitime ulaşmaları gerekecek ... uzun konu .

A ++

Kapitalizm, güçlü bir yapay zeka ve genelciye sahip robotları üretmeyi başarırsa ve uygun bir maliyetle, kimse buna direnemez. Alışverişe gidecek, çocukları okula götürecek, yemek pişirecek ...
Bir kez olsun, en iyi ihtimalle "Zaman Makinesi" ndeki Wells'in Eloileri gibi sona erme riski, en kötü ihtimalle ortadan kaybolma riski, büyük olasılıkla bilinç doğacak olan YZ ile yer değiştirir. Organik insanların sahip olduğu aynı nitelikler ve nitelikler, aynı etkilere neden olan nedenler. Bence "robot" (bugün anladığımız anlamda artık gerçekten olmayacak) veya doğanın dolaylı olarak izin vermiş olduğu homo sapiens evrim formunun makul olduğunu düşünüyorum.
0 x
çapraşıklaştırmak
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 416
yazıtı: 11/06/07, 13:04
x 63

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri çapraşıklaştırmak » 20/11/18, 23:28

Exnihiloest yazdı:Yerine büyük olasılıkla bilinç ve aynı niteliklere sahip olan ve organik insanların sahip olduğu yapay zekalar gelir, aynı nedenler aynı etkilere neden olur. Bence "robot" (bugün anladığımız anlamda artık gerçekten olmayacak) veya doğanın dolaylı olarak izin vermiş olduğu homo sapiens evrim formunun makul olduğunu düşünüyorum.


Doğanın dolaylı olarak gelişine izin vereceği fikrini seviyorum ... insanın geleceği bir robot olacak, imkansız değil .... Gerçek bir bilinç seviyesine ulaşmadan önce bizi terk ediyor güneşli günler ve kesinlikle etkili bir geçit töreni üretme zamanı.
Ama robot onun sonsuzve kendi kendini koruyabilme, mükemmel görme ve özellikle de neredeyse mutlak bilgiye sahip olma yeteneğine sahip.

Öte yandan, bilmeyecek hemen üreme mutluluğu. : Mrgreen:
Mucize, bize hizmet etmeye devam etmesi, çünkü orijinal tasarımda biraz maso yapmamız gerekecekti. : Sevimsiz:

Kapitalizm, güçlü bir yapay zeka ve genelciye sahip robotları üretmeyi başarırsa ve uygun bir maliyetle, kimse buna direnemez. Alışverişe gidecek, çocukları okula götürecek, yemek pişirecek ...


Pişirmeden önce bence guerre. Youtube'daki güzel projeleri sürükler ve model değildir.

Ülkemizin ordularına buna son vermeleri için güveniyorum (insanlıktan bahsediyorum)
İklim göçü kesinlikle prosedürü hızlandıracak ...

A ++
0 x
Dünya mükemmel!
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12308
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Ahmed » 21/11/18, 20:59

en lüksSen yazmak:
Ekonomi sizin için kendi başına hareket eden, şuna ya da buna "eğilim gösteren", başarılı olsun ya da olmasın, düzenlemelerle ve insanlarla oynayan düşünen bir varlık haline gelir ...

Bunu hiç söylemedim: Ekonomi gerçekten de insan faaliyetinin bir ürünüdür, ancak ekonomik alan her ekonomik birim üzerinde geriye doğru hareket eder ve böylece kendisini düşünmek yerine "bir varlık" olarak sunar (ne tuhaf bir fikir?) Ama özerk olarak algılanır (bu bir determinizmdir). Tabii ki, bütünün parçaların toplamından büyük olmadığını iddia ettiğiniz gibi ... :D
Ekonominin yalnızca ihtiyaçları ikincil olarak karşıladığını gösteren gerçeklerle ilgili olarak reklamcılığa atıfta bulundum: bilgi ve reklamcılığı birleştirerek yanıt verdiniz. Gerçekten de, reklamcılık bilgiden çok daha fazlasıdır (bazen içermez), mimetik arzunun iyi bilinen önyargıları ile yeni ihtiyaçlar yaratan ve etkili olmasaydı, bu devasa bütçelerin nedenini görmek zor.
Gıda fazlalarını yok ederken başka bir basit gerçek de gözlenir: mükemmel yenilebilir yiyecekler kasıtlı olarak denatüre edilirken gıda ihtiyaçları karşılanamamıştır.
Daha da önemlisi, ancak daha karmaşık: gerçek malların üretimi artık değerlenmeyi bekleyen soyut değerin birikimi ile orantılı olarak değiştirilemez ve finans endüstrisi bu eksikliği mekanizmalar ile telafi eder ustaca ve şimdi tüm sektörleri sulayan borç üretimi. Böylece, illüzyon biraz daha devam edebilir ...
Ama sosyal "atomizminize" karşı olan her şeyi reddederken, sizi ikna etmeyi ummuyorum: haklısınız, bu bakış açısıyla ekonomi var olamaz! : Lol:
1 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri sen-hayır-sen » 21/11/18, 21:31

Ekonominin düşünen bir varlık olduğunu söylemek temelsiz değildir.
İstihbarat kavramını yaygın olarak tanımlanan standartların ötesinde yeniden tanımlamak için böyle bir önkoşulun üstesinden gelmek gerekir.
Bilim adamları artık hayvan, bitki ve hatta viral zekâdan bahsetmekten çekinmiyorlar.
Yapay zeka uzmanı ve fizikçi için Alex Wissner Brüt istihbarat bile ["F = T ∇ Sτ"] denklemine sahiptir.
İstihbarat, maksimuma çıkarmak biyolojik kökenine bakılmaksızın bir işletmenin gelecekteki eylem kapasitesi.
Dolayısıyla, bir şirket veya insan toplumu gibi antropoteknik bir birim, amaçları alt öğelerinden kaçan bir zeka, zeka ile donatılmış olarak düşünülebilir.
1 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Exnihiloest » 23/11/18, 16:52

Ahmed yazdı:en lüksSen yazmak:
Ekonomi sizin için kendi başına hareket eden, şuna ya da buna "eğilim gösteren", başarılı olsun ya da olmasın, düzenlemelerle ve insanlarla oynayan düşünen bir varlık haline gelir ...

Bunu hiç söylemedim: Ekonomi gerçekten de insan faaliyetinin bir ürünüdür, ancak ekonomik alan her ekonomik birim üzerinde geriye doğru hareket eder ve böylece kendisini düşünmek yerine "bir varlık" olarak sunar (ne tuhaf bir fikir?) Ama özerk olarak algılanır (bu bir determinizmdir). Tabii ki, bütünün parçaların toplamından büyük olmadığını iddia ettiğiniz gibi ... :D

Ekonominin düşünen bir varlık olduğunu iddia ettiğinizi iddia etmedim. Demek istediğim, sanki birmiş gibi sunuyorsunuz, örneğin: "ekonomi [...] çabalıyor ..", "başarması zor ...", bu aslında aynıdır.

Bütün, parçaların toplamından büyük değildir ve nedenini açıkladım: Parçaların bir araya gelmesi bütünün var olmasına izin veriyorsa, bunun nedeni parçaların temel özelliklerinin ve olası etkileşimlerinin bütünün işlevselliğine izin vermesidir. . Sadece bütünü bir bütün olarak görmek için temel işlemleri ihmal ederek paradigmayı değiştirdiğini görme şeklimizdir. Bu, her parçacığın kümülatif kinetik enerjisinden ziyade "sıcaklıktan" bahsederken tam olarak fiziğin yaptığı şeydir. Açıkçası, bu çok pratiktir, ancak her parçacığın kinetik enerjisini değiştirmez, sadece bütünün bir özelliğini görmenin bir yoludur. Parçacıkların kinetik enerjisi, sıcaklığı veya daha doğrusu sıcaklığın ne olduğuna ilişkin yorumumuzu oluşturur. Tersi doğru değil, sıcaklık fiziksel bir nesneye karşılık gelmiyor. Aynı şekilde, ekonomiyi yaratan insan nitelikleri ve karşılıklı ilişkilerdir, onları etkilese bile insan niteliklerini ve karşılıklı ilişkileri yaratan ekonomi değil. İhmal edilmemesi gereken bir ilkellik var

Ekonominin yalnızca ihtiyaçları ikincil olarak karşıladığını gösteren gerçeklerle ilgili olarak reklamcılığa atıfta bulundum: bilgi ve reklamcılığı birleştirerek yanıt verdiniz.

Yanlış. Reklamın "başlangıçta üretenlerin, ürünlerini tanıtma ihtiyacı. "Bu bir birleşme değil, reklamın bilgi ile sınırlı olduğunu asla söylemedim, formülasyonunuz indirgeyici (korkuluk yanılgısı).

Gerçekten de, reklamcılık bilgiden çok daha fazlasıdır (bazen içermez), mimetik arzunun iyi bilinen önyargıları ile yeni ihtiyaçlar yaratan ve etkili olmasaydı, bu devasa bütçelerin nedenini görmek zor.
Gıda fazlalarını yok ederken başka bir basit gerçek de gözlenir: mükemmel yenilebilir yiyecekler kasıtlı olarak denatüre edilirken gıda ihtiyaçları karşılanamamıştır.

Fazla gıdanın yok edilmesi birçok durumda yasal bir zorunluluktur. Örneğin, okul kantinlerinin kalıntıları verilmemeli, personel tarafından götürülmemelidir ... (geçmişte yapılmıştı, ancak bugün, ihtiyati prensip ile her şeyi izlemek istiyoruz ve kalıntılar değildir). Değişmek zorundaydı, hiç duymadım.
"Mükemmel sarf malzemesi", havada kelime, bunu kim garanti ediyor? Çünkü izini sürmeden "geri dönüşüm" yapmak (ona kim bakacak, kim ödeyecek?), En ufak bir sorun yasal işlemlere yol açabilir. Fazlalıkları "vermemizi" isteyen aynı kişiler, eğer artıkların modası geçmiş olduğu ortaya çıkarsa, bunu yapanları kınamak isteyen ilk kişiler olur. Gerekli ek faaliyetlerin bir maliyeti vardır ve ilgili sorumluluklar aktörlere ihtiyaç duyar. "Yaka" tamamen yetersiz bir tabir.

Daha da önemlisi, ancak daha karmaşık: gerçek malların üretimi artık değerlenmeyi bekleyen soyut değerin birikimi ile orantılı olarak değiştirilemez ve finans endüstrisi bu eksikliği mekanizmalar ile telafi eder ustaca ve şimdi tüm sektörleri sulayan borç üretimi. Böylece, illüzyon biraz daha devam edebilir ...
Ama sosyal "atomizminize" karşı olan her şeyi reddederken, sizi ikna etmeyi ummuyorum: haklısınız, bu bakış açısıyla ekonomi var olamaz! : Lol:

Toplumsal "atomizme" karşı çıkacak hiçbir şeyi inkar etmiyorum, sizin ekonominizin onun bir ürünü olduğunu söylüyorum, tıpkı banyodaki her parçacığın çalkantısının sıcaklığı gibi. Etki olan sıcaklığı değiştirerek, sıcaklığın nedeni olan parçacıklara etki etmeyi umuyorsunuz. Çemberin karesidir.
0 x
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Yarın, bütün işsiz?




yılından beri Exnihiloest » 23/11/18, 17:05

sen-hayır-sen yazdı:Ekonominin düşünen bir varlık olduğunu söylemek temelsiz değildir.
...

Ona bir sunak bile verebiliriz ve büyük hevesimiz karşısında belki de dualarımızı takip edebilirdi.
Tabii ki, kapitalizm ve liberalizme dua edenler, başka bir güçlü düşünen varlık ve ekolojizm olarak adlandırılan yükselen küçük düşünen varlık için dua edenler de var. Bu, düşünce varlıkları arasında bir savaşı tetikleyebilir ve neyse ki dua bizim yardımımız olabilir.

Dolayısıyla, bir şirket veya insan toplumu gibi antropoteknik bir birim, amaçları alt öğelerinden kaçan bir zeka, zeka ile donatılmış olarak düşünülebilir.

Hayır, kendi motivasyonu olmadığı için harekete geçme arzusu yok. Sadece manevra yapan erkekler buna sahiptir.
0 x

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 190 misafir yok