Brexit zaferi: Avrupa için sonuçlar?

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79121
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Christophe » 30/06/16, 19:31

Şimdi neden FARCE'den bahsettiğimi anlıyor musunuz?

Brexit sadece başka bir kitle manipülasyonu!

Ve herkes ilk önce ona dalar!
0 x
kullanıcı avatarı
philippe Schutt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1611
yazıtı: 25/12/05, 18:03
Yer: Alsas
x 33

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri philippe Schutt » 30/06/16, 19:37

Did67 yazdı:AB dışındaki Birleşik Krallık daha çok bir vergi cenneti olacaktır. Ve biraz daha "anti-sosyal" (halihazırda olduğundan) ...

Yani birçok şey için AB'yi suçlayabiliriz.

Ama Brexit'in İngilizler için daha iyi olduğunu düşünmek için, duyuyorum, görmek istiyorum.

İnancımı sürdürüyorum: İskoçya'nın geleceğini demokratik olarak seçmesine (referandum), Avrupa Birliği'ne katılması ve avroyu benimsemesine izin vermemiz. Ve İngiliz İmparatorluğunun çöküşü hızla, çok çabuk gidecek ... Ve bunu genel olarak isteyen eski aptallar (korkudan, ırkçılıktan da açık olalım) sosyal sistemlerin çöktüğünü görecekler (çünkü bir sistemde finanse edilmedi) büyük harf kullanımı ile - emekli maaşlarının miktarı fonların piyasa değerine bağlı olacaktır!). İngiliz gençleri, umarım, her şeyin daha iyi olacağı cumhuriyetlere göç edecek kadar enerjiye sahip olurlar: İrlanda, İskoçya ... 10 yıl sonra konuşacağız ??? (eğer hala buradaysam!).

Not: Bir şey, borsaların şokları "sildiği". Hiçbir şey ifade etmiyor. Her zaman siliyorlar, tüm şokları ... Bu sanal.

Dibe ulaşılmış gibi görünse bile pound düşük kalıyor (tartışmadan öncesine ve ardından Brexit kararına kıyasla yaklaşık -% 15) ve ilk (fiyat) etiketler Kanal boyunca vals yapmaya başlıyor ... Fransa'da yaşayan İngilizlerin emekli maaşları da düşüyor. Veya seyahat etme yetenekleri. Yavaş yavaş, tükettikleri her şeyin fiyatları (aslında bir çok şey!) O kadar artacak ki ... Açıkçası ben İngiliz olurdum, endişelenirdim. İngiltere'yi (ünlü ve harika Kew Bahçesi) ziyaret etmeyi planlıyordum; Zevk aldım!

http://www.boursorama.com/bourse/cours/ ... le=1xGBPVS

[dikkatli olun, euro'nun pound cinsinden değeri, dolayısıyla pound düştüğünde yükselir]


İsviçre de AB'de değil. Genel olarak İngilizlerin yaşam standardı üzerindeki gerçek etkisinin ihmal edilebilir olacağını düşünüyorum. Bir yandan olumlu, diğer yandan olumsuz, ancak daha şeffaf ve daha demokratik. İskoçya için, çifte vergilendirme anlaşmalarının AB'de olması hiçbir şey yapmıyor. Genel merkez çok iyi Londra'da kalabilir ...
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Obamot » 30/06/16, 19:44

Ne istiyorsun, "Avrupa Otoyol Kodu" sorusu, bu insanlar hep yanlış yöne gidiyorlar, siyaset hakkında herhangi bir şey anlamalarını nasıl istersiniz? : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Did67 yazdı:
Obamot yazdı:
Did67: Demokrasiye el konulması henüz diktatörlük değil, ama ilk adım ... Diyelim ki, zamanımızda insanların hala "almaya" hazır oldukları diktatörce formül.

Bir İngiliz "liderinin" İngiliz halkının referandumla kararlaştırdığının tersini yapmaya karar verdiği varsayımından bahsediyordum.
Yapsın ya da yapmasın, popüler bir girişimden böyle bir referandum doğmadığı sürece demokrasiye el konuluyor.

Did67 yazdı:Bu, "diktatörce" nitelikte bir karar olacaktır (kendisine iyi gelen kararlara karar veren ve uygulayan bir diktatörün davranışıyla aynıdır - ya da bazen, aklından hiç bir şey olmadan işeme arzusu gibi geçen ... insanlara veya temsilcilerine sorun).

Evet, bize söylemek istediklerinizi iyi anladım, buna diktatörlük demiyoruz, kraliyet ailesinin siyasi bir pozisyon almadığı bir parlamenter monarşi (peki .... heuuuuuh ... )

Did67 yazdı:Elbette bir ülkenin diktatörlük olabilmesi için alınan tüm kararların ve önlemlerin bu mahiyette olması gerekir ...

Çok iyi anlıyorum...
Ancak bu, demokrasiye el konulması meselesi olduğu gerçeğini geçersiz kılmaz. Seçmenlere yakışmadığını söylemek bir ilk adım ve bir diğer adımın tam tersi ... En azından demokrasiler seçmenleri icat etmeseydi seçmenler Aaaah. : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Did67 » 30/06/16, 19:51

edit: @Philippe Schutt

Durumun ortaya çıktığı en az bir nokta var: AB'de bir fabrika kurarsanız, ürününüz hala büyük bir pazar olan AB genelinde formalite olmadan dolaşıyor.

Artık orada değilseniz, biraz daha karmaşıktır. Ve serbest ticaret anlaşmalarına rağmen hala ithalat vergileri var ... Çok düşük. Ama yine de var.

http://ec.europa.eu/taxation_customs/cu ... dex_fr.htm

Büyük grupların merkezlerinin (ve hatta fabrikalarının) çoğunun Londra'da olduğunu düşünüyorum, çünkü: a) İngilizce konuşuyor; b) çok liberal ve "uzlaşmacı" - vergilendirme, iş hukuku; c) ancak hala AB'de bulunmaktadırlar (dolayısıyla engel yok).

Eğer c) düşerse, neden İrlanda'ya (ya da bağımsızlık kazanırsa İskoçya'ya) gitmeyeceklerini gerçekten anlamıyorum.

Daha sonra, aslında, büyük iktisatçılar bir şey söyler ve bunun tam tersi. Yani biz ekonoloji sahtekarlıklarını zavallıyız !!!!

Elbette% 100 yanılabilirim. 10 yıl sonra görüşürüz (eğer hala buradaysam).

Bence İngiltere kaybedebilir. Yine, özellikle İskoçya bağımsızlığını kazanır ve AB'de kalırsa.
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri chatelot16 » 30/06/16, 20:44

ingiliz parlamentosu avrupa'yı terk etmeye karşıdır, bu nedenle referandumun karar verdiği şeyi yerine getirmek için yetersiz bir konumdadır ... çözüm milletvekillerinin yeni bir seçimi kışkırtmak için istifa etmesi ... ve yeni seçim milletvekillerini seçerse yine de Avrupa'da kalmanın lehine, referandumun pek bir değeri olmadığını kanıtlayacak

şu anda Avrupa'dan ayrılmak için kampanya yürütenler bu işi yapmak istemiyor gibi görünüyor
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri sen-hayır-sen » 30/06/16, 20:59

Gelecek için dikkat edilmesi gereken ilginç bir nokta, İskoçya kendisini Birleşik Krallık'ın geri kalanından ayırmak istiyor ... ancak Avrupa Birliği'nde kalmak için geniş çapta oy kullanmak istiyor.
AB'nin gelişimi, birkaç ülkenin bölgeselciliğini şiddetlendirdi ... bu nedenle izlemek için.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Obamot » 30/06/16, 21:34

İskoçya veterineri olursa bir çıkış yolu olabilir.
Sadece ve ikisi de öylesine gurur duyuyor ki, Londra İskoçya'ya boyun eğmeyi asla kabul etmeyecek, İrlandalılar arasında güneyden ve kuzeyden gelen çatışmanın ne kadar sürdüğünü görmek yeterli.

İskoç liderlerin yerine, referandum prosedürünü başlatmak için kendisine danışılmadığı sürece (İrlanda'da da aynı) geçersiz ilan ediyorum. Ve sonra İskoçya, sanki hâlâ fiilen Birliğin bir üyesiymiş gibi, Avrupa ile yapmaya devam edebilirdi.

Öte yandan, Raymon gibi, Avrupalı ​​seçkinler tüm lobiciliği yasaklamayı kabul ederlerse, Brexit'ten çok memnun olurum. Bu, mesajın alındığı ilk somut önlem olacaktır. Ama burada, Avrupa'nın halkların iyiliği için bir birlik olduğuna inanma ütopyasında haklıyım.
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Gaston » 01/07/16, 08:43

chatelot16 yazdı:ingiliz parlamentosu avrupa'yı terk etmeye karşıdır, bu nedenle referandumun karar verdiği şeyi yerine getirmek için yetersiz bir konumdadır ... çözüm milletvekillerinin yeni bir seçimi kışkırtmak için istifa etmesi ... ve yeni seçim milletvekillerini seçerse yine de Avrupa'da kalmanın lehine, referandumun pek bir değeri olmadığını kanıtlayacak
+1
Ben de aynen böyle söylüyorum, ama Did67 bana inanmıyor : Mrgreen:

Did67 yazdı:
Gaston yazdı:Birleşik Krallık Parlamentosunun 50. Maddenin uygulanması talebini onaylaması yükümlülüğü vardır.
Bana öyle geliyor ki hukuku "icat ediyorsun", orada
2009 Lizbon Antlaşması, herhangi bir Üye Devletin, anayasal kurallarına uygun olarak, Birlikten çekilme hakkını tanımaktadır.
Önemli olan nokta "anayasal kurallarına uygun olarak".
Aslında, anayasal kurallarına uymak, Birleşik Krallık şart oylamak ama Parlamentonun Lizbon Antlaşması'nın 50. Maddesini yürürlüğe koyması.

Aksi takdirde, her şey çok iyi özetlenir bu JDD makalesi.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Did67 » 01/07/16, 10:50

Gaston yazdı:Ben de aynen böyle söylüyorum, ama Did67 bana inanmıyor : Mrgreen:


Daha önce de söylediğim gibi, haklı olduğumu iddia etmiyorum. Kendi fikrimi, bir fikrimi ifade ediyorum ... Durumun Birleşik Krallık'ta belirgin bir şekilde iyileşip iyileşmediğini (veya bundan geriye ne kalacağını) veya kötüleşip kötüleşmediğini (AB'nin geri kalanına kıyasla veya bunlarla karşılaştırıldığında) yalnızca zaman gösterecek AB'ye kimler katılmış olacak).

Ama gerçekte, mevcut İngiliz parlamentosunun görüşüne ilişkin soru üzerine, sizi anlamıyorum. Aynı dili konuşmuyoruz ???

30 Haziran'da saat 10: 57'de ilkini yazdım (ve hala 5. sayfada çevrimiçi):

"Bunlar büyük ölçüde: İngiliz parlamentosunun% 75'i AB'de kalacak."

Kendinize inanmadığınız için kendinizi kınayarak Chatelot'un yazdıklarından ve artık hissetmediğinizden farkı bana açıklayın:

"ingiliz parlamentosu avrupa'dan ayrılmaya karşı"

Çıkışa karşı olmak ya da orada kalmak aynı şey değil mi?

Parlamentoya danışılacak, hatta danışılacak veya referandum sonucunu onaylayacak olsaydı, Cameron'un bunu mevcut parlamentonun oylamasına sunmasının çok kolay olacağını ve oylamayı otomatik olarak iptal edeceği sonucuna vardım. referandum sonucu ... VE her şey eskisi gibi devam edecek.

Bu nedenle, referandumun hukuken parlamentonun oyundan daha üstün olduğu sonucuna vardım - ki bu bana halkın doğrudan ifadesi açısından mantıklı geliyor (temsilcilerin bir ifadesine karşı, iradenin daha az "sadık" temsili. İnsanlar).

Ama İngiliz hukukunu bilmiyorum ...
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Gaston » 01/07/16, 11:51

Did67 yazdı:Ama gerçekte, mevcut İngiliz parlamentosunun görüşüne ilişkin soru üzerine, sizi anlamıyorum.
Yazılarımı tam olarak okumadığınız izlenimine sahibim (veya gerçekten net değilim : Hata: )
Parlamento için akım, Biz tamam.

Did67 yazdı:Parlamentoya danışılacak, hatta danışılacak veya referandum sonucunu onaylayacak olsaydı, Cameron'un bunu mevcut parlamentonun oylamasına sunmasının çok kolay olacağını ve oylamayı otomatik olarak iptal edeceği sonucuna vardım. referandum sonucu ... VE her şey eskisi gibi devam edecek.
Burada yanılıyorsun. Parlamentonun oyu kesinlikle gerekliama parlamentonun aleyhine oy kullanmasına izin vermek gerçek bir çözüm değil.
Hemen her taraftan demokrasiyi inkar etmek için haykıracağız (ve bu yanlış olmaz ...)
Bu nedenle Cameron, sonucu şu ya da bu şekilde hesaba katmakla yükümlüdür, dolayısıyla istifa etmiştir.

Ancak İngiltere şu anda bir çıkmazda:
  • Referandum sonucu AB'den ayrılma çağrıları
  • Bu çıktı şart 50. Madde başvurusunun AB'ye iletilmesi için Birleşik Krallık Parlamentosunda oylamaya tabi olmak
  • hükümet mevcut parlamentoyu çıkış için oy kullanmaya zorlayamaz (ve şimdi ona danışırsak, karşı oy kullanacaktır)
  • Hükümet, kendisini düzenledikten sonra referandumun sonucunu basitçe görmezden gelmek istemiyor

Bu nedenle (ve alıntı yaptığım makale bunu iyi açıklıyor), yeni bir parlamento seçimi bu çıkmazdan çıkmanın tamamen kabul edilebilir bir yolu olacaktır: seçmenlere tekrar danışırız ve eğer seçmenler hala AB'den ayrılmak istiyorlar, sadece bu çıkış için oy verecek temsilcileri seçmeleri gerekiyor.
Bu seçimden sonra çıkışa elverişli temsilciler çoğunlukta kalırsa çıkış tetiklenir, olmazsa referandum unutulur.

Did67 yazdı:Ama İngiliz hukukunu bilmiyorum ...
Kesinlikle: Birleşik Krallık hükümeti ne peut pas Parlamentoda olumlu oy kullanmadan 50. maddenin uygulanmasını tetikleyen sorun budur.
0 x

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 109 misafir yok