Brexit zaferi: Avrupa için sonuçlar?

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Did67 » 02/07/16, 11:09

Philippe Schutt yazdı:
bana öyle geliyor ki Avrupa ekonomik bölgesi için. Bir ülke AB'nin bir parçası olmadan, örneğin Norveç'in bir parçası olabilir.


Beni düzeltmekte haklısın.

Bununla birlikte, AÇA üyeliği birçok şeyin (kararlara katılmadan Brüksel'de belirlenen standartlar, yönetmelikler vb.) Kabul edilmesini varsayar ki bu bana referandum tarafından reddedilmiş gibi görünüyor. .

İngilizler AB'den ayrılıp EEA'ya katılırsa, bu biraz çarpıklık olur! Ama şu anda olanların tutarlılığı göz önüne alındığında, neden olmasın?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_%C ... op%C3%A9en


"Karşılığında, bu ülkeler Avrupa Birliği yasalarının bir bölümünü kabul etmelidir. Bununla birlikte, bu devletlerin Brüksel'deki karar alma süreci üzerinde çok az etkisi vardır.

EEA'nın parçası olan EFTA ülkeleri, Avrupa Birliği'ne katılımla ilgili mali kısıtlamalara uymazlar, Avrupa ortak pazarına finansal olarak katkıda bulunmalarına rağmen. "

... / ...




"AEA'nın AB üyesi olmayan ülkeleri (İzlanda, Lihtenştayn ve Norveç) sosyal politika, tüketicinin korunması alanlarında Birlik'te kabul edilene benzer yasaları kabul etmeyi kabul etti. çevre, iş hukuku ve istatistikler - bunlar, Avrupa Birliği'nin ilk ayağı olan Avrupa Topluluğu tarafından kapsanan alanlardan bazılarıdır.

Aynı devletler, Avrupa Komisyonu veya Avrupa Parlamentosu gibi Avrupa Birliği kurumlarında temsil edilmemektedir. Şubat 2001'de, Norveç Başbakanı Jens Stoltenberg durumu 'faksla demokrasi' olarak nitelendirdi ve Norveç en son yasasının Komisyon'dan fakslanmasını bekliyordu2. "


Kabul edilip edilmeyeceğini bilmediğimi itiraf ediyorum ??? Hayır dedim (ama insanların tutarlı olduğunu düşündüm!).
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Janic » 02/07/16, 12:36

(ama insanların tutarlı olduğunu sanıyordum!).
eh! .... tutarlı ??? falan!
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Obamot » 02/07/16, 13:14

Did67 yazdı:Beni düzeltmekte haklısın.

Olduğu söyleniyor, üyelik AÇA bir çok şeyin (kararlara katılmadan Brüksel'de oluşturulmuş standartlar, yönetmelikler vb.) kabul edildiğini varsayıyor, ki bana bunun referandumla reddedildiği anlaşılıyor ...

İngilizler AB'den ayrılıp EEA'ya katılırsa, bu biraz çarpıklık olur! Ama şu anda olanların tutarlılığı göz önüne alındığında, neden olmasın?
"AB üyesi olmayan AEA üye ülkeleri (İzlanda, Lihtenştayn ve Norveç) sosyal politika, tüketicinin korunması alanlarında Birlik'te kabul edilene benzer yasaları kabul etmeyi kabul ettiler. çevre, iş hukuku ve istatistikler Bunlar, Avrupa Birliği'nin ilk ayağı olan Avrupa Topluluğu tarafından kapsanan alanlardan bazılarıdır. [/ i]


İngiltere zaten parçası AÇA

Alçakgönüllü görüşüme göre bu cümle eksik:

Anlaşmayı değiştiren hazırlık kararları, Avrupa Birliği ile EEA Konseyi bünyesindeki EFTA arasında mutabakatla alınır,

Çünkü AÇA üyeleri EFTA üyesi değiller ...!

Organizations_Supranationles_Européennnes.jpg


Bunun kanıtı, Wiki listesini alarak sizin tarafınızdan alıntı yapılan ülkelerin EFTA üye listesinin bir parçası olduğudur (sadece İsviçre eksiktir). >>> ve AEA ülkeleri listesinden değil (ve yanılmıyorsam ...).
Ayrıca İsviçre'de bir görev var "Avrupa uyumluluğu"Hangi denir"iki taraflı"[...] >>>
Did67 yazdı:
"Aynı devletler, Avrupa Komisyonu veya Avrupa Parlamentosu gibi Avrupa Birliği kurumlarında temsil edilmiyor. Şubat 2001'de, Norveç Başbakanı Jens Stoltenberg, durumu Norveç'le birlikte 'faksla demokrasi' olarak nitelendirdi. Komisyon'dan2 en son yasanın fakslanmasını bekliyordu. "[/ i]

Lobiciler sayesinde hayati çıkarlarını savunabildikleri için tam olarak değil! (Ama yine de kırılgan bir durum.)
İngiltere bu alanda uzmandır.
Demokrasiye el konulması açısından skandaldır, ancak orada bir şikayette bulunulmadıkça veya bir temelden şikayet gelmediği sürece eskisi gibi devam edecektir. Benim için bu, bazı brexit oylarını kısmen açıklıyor. Özel çıkarlar belirleyici yasaları oluşturduğu sürece, Avrupa hiçbir şekilde demokratik değildir.

Ve bu brexit'ten çok daha BÜYÜK.
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Obamot » 02/07/16, 14:56

Temel olarak, dikkatlice düşünürsek ve kendimize Muhafazakârların (David Cameron liderliğindeki) aptal olmadığını söylersek, kendimize şunu söyleriz:

1) Cameron, blöf yapan bir referandum başlatır. Birleşik Krallık çıkmazsa (brexit başarısızlığı) eskisi gibi devam eder.

2) Birleşik Krallık onu terk ederse, Avrupa'da (Birleşik Krallık gibi her zaman katlanır bir koltukta oturan bir üyeden ayrılmak istemeyen) içinden çıkılmaz - ancak istenen - bir hukuki durum yaratır ve çıkış biletinin zorunlu olarak euro uyumluluğu ve uzlaşma düzenlemeleri ile ilişkili olacağı, böylece Birleşik Krallık tamamen terk edilmeden AB'nin dışında olacaktır.
Tipik İngiliz ikiyüzlülüğü : Mrgreen:

3) Avrupalılar buna kanarsa, İngiltere tüm yolu kazanmış olacak!

Çünkü bu yeni diyagramda egemen siyasi İngiltere'nin yeni oluşumuna bakın:

UK tereyağı ve tereyağı money.jpg


Bunun eşsiz bir pozisyon olduğunu görüyoruz, satranç oyununda "kral" (AB) ... ve ... kraliçe! Arasındaki büyük rok!

Siyasi İngiltere'nin YENİ konumunu aktarırken bazı gözlemler:

    a) pound sterlinini etkilemeden dalgalanma gösterebilen (kuşkusuz geçici olarak geri çekilmiş olan) hala € uro bölgesinde değildir.

    b) halen Avrupa Gümrük Birliği'nin bir parçasıdır, bu nedenle ihracatını hiçbir şekilde etkilemez!

    c) hala EEA'nın bir parçasıdır (önceki noktayı tamamlayan noktadır). Bu onun ana endişelerinden biri. Çünkü onu sadece ekonomik yönü ilgilendiriyor.

    d) artık AB'nin bir parçası olmadığından, finansal piyasaların düzenlenmesi gibi Birlik tarafından oylanan herhangi bir kısıtlamaya artık tabi değildir. Bankacılar sektörü, olası cezalara maruz kalmadan her alanda derinlemesine spekülasyon yapmaya devam edebilir.

    e) AB ekonomik veya siyasi olarak batarsa, İngiltere gelişecektir (bu uzun vadede görülmelidir).

    f) Avrupa hesaplarını dengeleme yükünü tek başına Almanya'ya bırakıyor (bu yüzden Almanya'yı bu şekilde zayıflatabileceğine inanıyor mu?)

    g) AB ve AEA arasındaki direktif farklılıkları üzerinde oynayabilecek ve böylece belirli alanlarda münhasır bir yer sağlayabilecektir.

    h) bu, basit vergilendirme sorunları ve oradaki yetkili güven rejimleri için, tersine, her iki konuda da oynayarak çok çekici olma riski olduğu anlamına gelir. Çünkü Kuzey-Güney İrlanda ile İskoçya arasında tamamlayıcı olasılıkların fiili senaryoları olacaktır (ikincisi Birleşik Krallık'tan ayrılırsa). Biraz EEA'nın bir parçası olan Liechtenstein gibi, siyasi olarak İsviçre'ye dahil edilmiştir (İsviçre, AB veya AEA'nın bir parçası değildir)

    i) Schengen Bölgesinin tüm vatandaşlarının rahatlık için büyük bir kolaylıkla transit geçiş yapmasına isteyerek izin verdiği havalimanları haricinde, Schengen Bölgesinin bir parçası olmadığı için herhangi bir göç sorunu yaşamayacaktır. kendilerini dışlanmış hissettiklerinden değil (ancak sadece havaalanlarında, zaten kontrol edildiklerinde ve artık bir sorun oluşturmadıklarında, çünkü zaten "sıralı" geldiklerinde) ...!

    j) uluslararası terörizm açısından, siyasi İngiltere fiilen AB üyelerinin potansiyel hedefinin dışındadır (ve kişinin kendisini yerleştirdiği bakış açısına bağlı olarak: dolayısıyla artık El Q Aled∂'nin hedefi değildir. C! A? Bu, Anglosaksonları daha iyi yerleştirir, daha çok "kendi kendini kırbaçlamak" zorunda kalır.)

    k) AB ile Rusya arasında askeri bir çatışma olması durumunda İngiltere, endişelenmeyeceğini ve fiilen Rus füzelerinin hedefi olamayacağını söyleyebilir (bazı birlikler gönderebilmesine rağmen, ancak fayda / risk ilkesine göre, bunu yaptıklarını görmezdim ...)

    l) ancak en sonAvrupa karşısında zaman kazandırıyor ve böylelikle kendi lehine her türlü düzenlemeyi yapıp durumun nasıl sonuçlanacağını görebiliyor, sonuçta karar verecek olan parlamento ve muhafazakarların elinde ...

Temel olarak, güzel bir el çabukluğuna tanık olduğumuz ve herkesin kandırılmış olduğu izlenimine sahibim.

Bu yüzden ilk başta kulağa düşüncesiz gelse ve İngilizceyi aptal gibi gösterse de, yalnızca anlık bir kargaşaya neden olur, günün sonunda Birleşik Krallık'tan geriye kalanlar onlar için tüm dezavantajlara sahip olmayacaktır. aksine. IMHO'dan yararlanmaları bekleniyor. Sanırım Muhafazakarlar tüm senaryoları incelediler. Spekülasyonlarımızda bir savaşın arkasında olabilir miydi?

İngiltere'nin (veya Birleşik Krallık ne olursa olsun) AB'den ayrılması, Avrupa'nın ekonomik durumunu - özellikle de DOMUZ - durum her zaman felakettir (işler ek borçla biraz daha az kötü gitse bile) ve bu anlamda ayrılmakla "faturayı ödemeye" katkıda bulunmayacaklar! (Yunanistan 7,5 milyar ve Juncker'den cesaret alıyor >>>) Onlar için bir başka büyük kazanç noktası ...!
0 x
kullanıcı avatarı
philippe Schutt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1611
yazıtı: 25/12/05, 18:03
Yer: Alsas
x 33

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri philippe Schutt » 02/07/16, 17:41

Ayrıca en az iki senaryoyu düşünmek olduğunu düşünüyorum ve Cameron'ın bunu yaptığından eminim. Önemsizler sadece geç kalabilir.
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Gaston » 05/07/16, 13:35

İngiliz hükümeti çıkmazda şunu yazdı:Ancak, örneğin Anayasa'da referandumun ne zaman ve neden kullanılabileceğini belirten Fransa'nın aksine, Kanal genelinde bağlayıcı bir etkisi yoktur. Elbette İngilizler seçimlerini açıklamamış gibi davranmak zor olacak. Ancak teknik olarak, bu oylamayı yasaya çevirmek Parlamento'nun görevidir. Parlamento, Cameron'a AB'nin ayrılmasını talep etmek için Brüksel'e gitme ve 50. Maddeyi uygulamaya geçirme hakkını vermek.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Did67 » 05/07/16, 15:55

TAMAM. O zaman her şeyi yanlış anladım! İtiraf ediyorum.

Ve bu yüzden Cameron'un parlamentoya sormadığını anlamıyorum, bu da ona gidip çıkış isteme hakkını reddeder! Ve dava kapanacaktı. Bir şey benden kaçıyor ... Tüm belirsizlik "rol yapmak zor ..." ve "teknik olarak ...". Saf İngiliz suyu: Referandum bağlayıcı değildir, ancak Parlamento bunun tersine karar vermekte özgür değildir, ancak karar vermekle yükümlü olduğu halde karar veren odur ... Ya da böyle bir şey. Kısacası, Avrupa'da oldukları gibi: onlar oradaydılar, orada olmadıkları için, karşı olma koşuluyla var oldular ...

[Ama İngiliz anayasasının kısmen yazılı olmadığı ve kullanımdan oluştuğu doğrudur - belki de parlamento halkın oyuna karşı çıkmadığı zaman kullanımdır?]
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri Obamot » 05/07/16, 22:41

Did67, saf İngiliz suyu örneğinde şunları yazdı:Kısacası, Avrupa'da oldukları gibi [...] oradaydılar, orada olmadıkları için, karşı olma şartıyla ...

ve tam tersi ( : Sevimsiz: )
► Metni göster
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri chatelot16 » 06/07/16, 13:41

İngiltere'deki durum özellikle sallantıda ... avrupa'dan ayrılma lehine seçilenler avrupa'dan ayrılma işini yapmak zorunda kalmamak için istifa ettiler

Mevcut Avrupa'nın bir destekçisi değilim ama çözüm ondan kurtulmak değil, onu iyileştirmek
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Brexit'in Zaferi: Avrupa için sonuçlar?




yılından beri sen-hayır-sen » 06/07/16, 19:54

chatelot16 yazdı:İngiltere'deki durum özellikle sallantıda ... avrupa'dan ayrılma lehine seçilenler avrupa'dan ayrılma işini yapmak zorunda kalmamak için istifa ettiler

Mevcut Avrupa'nın bir destekçisi değilim ama çözüm ondan kurtulmak değil, onu iyileştirmek


Avrupa Birliği, bir sürecin neden olduğu bir zorunluluktan çok, bir "karar" dan doğmadı.
AB, şu fenomenin bir sonucudur: ekonomik bütünleşmeklasik ulus devletlerde sınırlarına ulaşan tekelci sektörlerin karlılığını maksimize etmek için geniş bir ekonomik alan yaratma sorunuydu.
Bir sistemin ekonomik büyümesini garanti altına alabilmesi için tek çözümü birikmiş çelişkileri daha da geriye itmektir.
Şu anda, ekonomik zorlukların birikimi ve çelişkileri (göçmen akını, teknokratik normlar) göz önüne alındığında, belirli sayıda ulus "kendilerini yeniden yapılandırmak" (yükselmek için) egemenlikçi, milliyetçi, bkz. faşist hareketler).
Ayrıca, AB'nin bazı eyaletlerin taleplerini büyük ölçüde artırdığını ve bazılarının artık bağımsızlıklarını elde etmek istediğini (İskoçya, Katalonya) belirtmek de ilginçtir.
Başlangıçta, Avrupa'da tanıdığımız ulusların, dünya içinde kendini dengeleyen bir toprakları vardı.
Bununla birlikte, AB'yi dünyayla ilişkilendirirsek, örneğin Fransa, İspanya gibi ulusların, değişmezlikle liderlik eden AB gibi kapalı bir alan için artık çok önemli varlıklar olduğu açıkça görülmektedir. geleneksel ülkelerin zararına bölgeleri destekleyen "fraktalleşme" olgusunun ölçeği.
Euro bölgelerinin yanı sıra yeni bölgeler (daha önce 13 yerine 22) bu perspektifte oluşturulmuştur:
Resim
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 246 misafir yok