SNCF: lokomotiflerde dizel motorların su katkısı

motorlar, deneyimler, bulgular ve fikirlere düzenlemeler ve değişiklikler.
pb2488
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 837
yazıtı: 17/08/09, 13:04




yılından beri pb2488 » 23/08/09, 22:45

Flytox yazdı:Kendi adıma, tüketimi karşılaştırdığımda ve büyük ölçüde eşdeğer bir yolculukta seyir hızımı "sürekli" 90 ile 95 km / s arasında tutmaya çalışıyorum. Bu hızda sürmek için çekilen güç aşağı yukarı aynıdır. Ve Diesel'den tasarruf ediyorsam (yaklaşık% 11), bunun nedeni Gillier Pantone'umla daha yavaş sürmem değil, verimliliğin biraz daha iyi olması.

"Bu hızda sürmek için emilen güç, fark edilir şekilde aynı "= tüketimde% 11'lik fark.
Bir test tezgahında kontrol edilmek için sanırım.
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 23/08/09, 23:57

% 11'inin anlamlı olması için gerçekten hassas ölçümlere ihtiyacınız var

sürdüğümüzde, tam hızı izlemekten başka yapacak bir şeyimiz var: gücün azaltılması yeterlidir, böylece hızdaki tüm artışlar daha yavaş olur ve çıkışta mucize olmadan tüketim azalır.

ama septik tankı yapmakta ısrar etmek istemiyorum: iyi bir açıklama varsa onu beklerim

pentondan bahsetmeden, küçük jeneratöre su buharı enjeksiyonunu kullandım: kirlenen küçük yan valf motoru olduğu için verimliliği artırdı: onları temizledi ve çalıştı daha iyi

Bu etkiyi asla tam güçte çalışmayan ve kirlenen otomobil motorlarında da görmek mümkündür.
0 x
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 24/08/09, 00:22

Merhaba

christophe 18 şunu yazdı:evet en büyük nokta ve en önemlisi sistemi üretebilecek güç kaybıdır Daha iyi kanıtlamak gerekir ki bu test sertifikalı okuma ile monte ve olmadan test tezgahında olası deneyler tarafından temelsiz olduğunu kanıtlamak gerekir.


Bu iddia neye dayanıyor? montaj testleri veya teorik hesaplamalar
Bu güç kaybı fikri nereden geliyor?

Arabada komik, ne kadar yana doğru giderse o kadar iyi çalışıyor
araba ara viteslerde daha seyrek gidiyor
verimlilik doğrudan motorun yüküyle ilgilidir.

André
0 x
Alain G
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3044
yazıtı: 03/10/08, 04:24
x 3




yılından beri Alain G » 24/08/09, 01:15

chatelot16 yazdı:% 11'inin anlamlı olması için gerçekten hassas ölçümlere ihtiyacınız var

sürdüğümüzde, tam hızı izlemekten başka yapacak bir şeyimiz var: gücün azaltılması yeterlidir, böylece hızdaki tüm artışlar daha yavaş olur ve çıkışta mucize olmadan tüketim azalır.

ama septik tankı yapmakta ısrar etmek istemiyorum: iyi bir açıklama varsa onu beklerim

pentondan bahsetmeden, küçük jeneratöre su buharı enjeksiyonunu kullandım: kirlenen küçük yan valf motoru olduğu için verimliliği artırdı: onları temizledi ve çalıştı daha iyi


İyi akşamlar Chatelot

Bu etkiyi asla tam güçte çalışmayan ve kirlenmeyen otomobil motorlarında da görmek mümkündür.


Ben sizin gibi Pentone'a inanmıyorum ama su buharı ve nem performansı artırıyor ve yanma odasının temizliği ile ilgisi yok, daha çok sudaki oksijen kaynağı. Bu, torku daha fazla arttırır, emme manifoldunu ve silindiri daha fazla miktarda havaya neden olan soğutur.

Ama motorun iç aşınması ne zaman, merak ettiğim nokta burası, ancak yağdaki bir katkı maddesi ile sınırlandırılabilir.
:D
0 x
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 24/08/09, 02:17

Merhaba

chatelot16 yazdı:Pantone konusunda şüpheliyim

Gördüğüm tüm pentone testleri, tüketimde bir azalma olduğunu gösteriyor, ancak sağlanan gücü ölçmüyor: bu nedenle daha iyi bir performans kanıtlamıyor, sadece daha yavaş sürmeye zorlayarak tüketimde bir azalma olduğunu kanıtlıyor

bir jeneratör ile üretilen kwh'yi kaydetmek için bir edf ölçer koymak kolaydır



Denediğiniz veya ölçtüğünüz TÜM sistemleri detaylandırabilir misiniz?
Araç km katedildi, hız, tüketim öncesi tüketim?
Yaşadığım yerde otoyolda sadece bir yasal hız var, 100kmh (115kmh'de deneyebilirsiniz ama trafiği ikiye katlarsınız)
tüm ölçümlerim öncesi ve sonrası 100kmh'de yapılıyor
Dopingli veya dopingsiz 100 tonluk bir araba ile 1,5 km / s hızla giderken, onu çekmek aynı kw alır ve daha özel olarak aynı test gezisi yaparsanız, küçük farklar gece rüzgar veya sıcaklıktır. ışıklar açık.

Daha fazla asidik suyun nötr sudan daha iyi olup olmadığını kontrol etmek için otoyola gitmek için 200 km jüt yapma zahmetine girdiğinizde ve kendi ölçümlerinizi tahrif ederseniz, testleri tahrif etmek nasıl olur?

André
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79374
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11064




yılından beri Christophe » 24/08/09, 09:55

Bu konunun dönüşünü pek sevmiyorum, bu yüzden soruyu soruyorum; onun amacı mı? 2 seçenek:

a) dopingi açıklamak için milyonuncu girişimde bulunmak (troll insides) her halükarda zaten yapılmış: işe yarıyor ve NEDEN BİLİYORUZ! Hala iktidardaki düşüş tezini savunanlar hiçbir şeye sahip değiller ya da hiçbir şey anlamak istemiyorlar ... ama her şeyden önce muhtemelen gerçek hayatta hiçbir şeyi test etmemişlerdir! Kibarca söylediğimiz gibi camembert!

İşte söz konusu olan son konu su dopinginin açıklaması !

b) SNCF'de bir deney başlatmayı denemek yeterince zor olacağını düşünmüyor musun? Bu durumda ilgilenen okuyucuları bu konuya ve belgelere yönlendiriyorum: Cahors Şehri 306 Dizel kullanıyor

Sadece bir pasajdan alıntı yapacağım:

Benim adım Alexandre Tornel. Cahors belediyesinde, Finans'ın hizmetinde çalışıyorum. Ben pragmatistim. Evde, 1 + 1 her zaman 2 vermiştir.

Su dopingi ile ilgili ilk metinleri okuduğumda (olumsuz bir fikirle işaretlenmiş bu "doping" ifadesini hiç sevmiyorum) oldukça şüpheliydim. 2002 yılının başındaydı. Ancak, bu ilk izlenimde durmadım çünkü otomotiv dünyasıyla ilgili eski patentlerden sık sık söz ediliyordu.

(...)
Su dopinginde sihir yoktur. Bilim var. Bir nokta her şeydir.

(...)
Fikir güzel. İlke oldukça geçerlidir. Gerçek var
yakıt tasarrufu. Kirlilikte gerçek indirimler var.


Yerdeki somut sonuçlar önemli olan tek şey, amcıkların geri kalanı işiyor!

Pb2487,5'in bize verdiği eğitim yılının başlangıcını bekleyemeyiz ... tatil defterinizi yaptınız mı?
0 x
pb2488
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 837
yazıtı: 17/08/09, 13:04




yılından beri pb2488 » 24/08/09, 10:57

Pffff .... acınacak haldesin, bu çılgınlık.
Konunun yaşamasına izin verin ve sizinle aynı fikirde olmayan insanların kendilerini özgürce ifade etmelerine izin verin.
Böyle insanlara hakaret etmek ve alay etmek çılgınca, özellikle bir moderatörden.
Ne zaman bir konu sizin yönünüze gitmezse, müdahale edersiniz .... neden korkuyorsunuz.
Bırakın insanlar konuşsun, bunda hiçbir zararı yok ve forum bunun için yapılmıştır.
Cdlt
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79374
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11064




yılından beri Christophe » 24/08/09, 11:00

: Evil: Acınası olan sensin. : Evil:

Bu konuyu yaşamasına izin verdim ama çürümesine hâkim olduğunuz çürümesine ben de aldım, bu yüzden sizi rahatsız eden noktalara değinecek olursanız, ciddi bir sorununuz olmalı ...

Neyden korkuyorsun? Gerçek ve bilimsel gerçekler?

İşe yaradığını söyleyen ben değilim, kesin tüketim beyanları (bütçe) olan çiftçiler, belediye binaları vb. Hiçbir şey satmıyorum Çalışıp çalışmaması umurumda değil, POINT gerçeklerini görüyorum KAPATILDI!

Ancak, berbat bilgi birikiminiz ve spekülasyonunuzla PC'nizin arkasında, gerçeği onlardan daha iyi bildiğinizi düşündüğünüz ve yıllardır "içeride" olduğumuz kesin ...ama söyle bana kim olduğunu sanıyorsun

Hakaret etmemiş olmam komik ... ama bu kadar yeter, o yüzden şunu dinle: Sen sadece ne olduğunu savunan bir zavallısın bilmiyorum ... ve biri ona gerçeği söylediğinde genç arkadaşlarının eteklerinde kim sızlanacak! Neden bahsettiğimi bilmiyorsanız, buraya bakın: https://www.econologie.com/forums/pb2487-va- ... t8187.html

Bu bir moderatörün hakaretidir! Ve varsayıyorum!

Öğretmenlerinizin eteklerinde döneceğiniz okul yılının başlangıcını bekleyemeyiz ... : Sevimsiz:

Sizi rahatsız eden tüm gerçekleri inkarınız, zihniyetiniz ve aradığınız şey hakkında çok şey söylüyor: su dopingi.

Sadece bize bunu yapman için kimin ödeme yaptığını söyle ve yarı affedileceksin : Mrgreen:
Son düzenleyen Christophe 24 / 08 / 09, 11: 21, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79374
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11064




yılından beri Christophe » 24/08/09, 11:16

chatelot16 yazdı:Bir motorun performansını kanıtlamanın en iyi yolu bir jeneratördür: tüm parametreleri kaydetmek mümkündür


Hey hayır, test tezgahlarında ve gruplarında işe yarasaydı, üreticiler üzerinde olamayalı çok uzun zaman oldu ... dişlerini kırıyorlar ve boşuna değil ... cf bu konu, bir test tezgahında su katkılamanın sonuçlarıyla ilgili!

Maksimum güce doğru yüksek yük ve / veya birçok yük değişimi; Bunlar, dopingin tüketimi azaltmada iyi (en iyi) çalışması için gereken koşullardır.

Aletlerinin iyi boyutlandırılması şartıyla buna en çok tepki veren tarım traktörleridir (çiftçilik = yüksek yük + varyasyon).

Motoru alternatörün gücüne kıyasla sistematik olarak% 20 daha büyük olan bir jeneratör setinde, alternatör büyük bir yük değişimine (nadir) maruz kalmadıkça, tüketimde çok az tasarruf olacak veya hiç tasarruf olmayacaktır. .. Tek kazanç kirlilik olacak ...

Aynı boyutlandırma prensibine dayanan bir elektro-dizel lokomotif aynı olacaktır ... ama kirlilik: "biz" ona çarpıyor ... değil mi? : Evil:
0 x
kullanıcı avatarı
eski Oceano
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 1571
yazıtı: 04/06/05, 23:10
Yer: Lorraine - Fransa
x 1




yılından beri eski Oceano » 24/08/09, 11:45

pb2488 Sizi bu Cumartesi TF1 raporunu görmeye ve buna geri dönmeden önce Vitry belediyesinin teknik servisleriyle iletişime geçmeye davet ediyorum. forum.
Gillier-Pantone ile donatılmış dizel araçlarda birkaç yıllık deneyime sahipler ve araçlarının tüketiminde% 20 ila 30 azalma olduğunu iddia ediyorlar. Ve teknik kontrolde neredeyse daha fazla kirlilik kaydedildi.
Ekolojiye kendini adamış bir belediyeden mekanik ve teknisyenlerle yaşam boyu deneyiminiz var.
Git onları gör, onlarla konuş ve işleri çürütmeyi bırak.
Tamircilerden başka somut vakalar olmadığından şikayet ediyorsun ... Bunu yıllardır yapan "profesyonellerin" tarafını gör, tüketimi kaydet (devlet araçlarında seyir defteri vardır) ve çakralar : Evil:
0 x
[MODO Mode = AÇIK]
Zieuter ama daha az sanmıyorum ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, henüz elektrikli motosiklet yok...

Geri ": montaj ve deneme Su motorlarında enjeksiyon"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 140 misafir yok