Su ile Doping Yapma: Termodinamik

Termal motorlarda su enjeksiyonu ve ünlü "pantone motoru". Genel Bilgiler. Basın kupürleri ve videolar. Motorlara su enjeksiyonuyla ilgili anlayış ve bilimsel açıklamalar: montajlar, çalışmalar, fiziko-kimyasal analizler için fikirler.
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14138
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 05/06/09, 21:10

Merhaba fil
fil yazdı:Beni rahatsız eden bir şey hala var: forums buharın çok sıcak olmaması gerektiği ekonoloji (70 °).
Bana kimin söylediğini sorma, birkaç ay oldu.
Kuruldu mu

Nerede ölçüldüğünü söylemeden "buhar" ın sıcaklığından bahsetmek ... yumuşak bir parametredir : Cry: : Mrgreen: GV'nin çıkışı arasında, reaktör, kanallar, emme manifoldu, giriş vanasına karşı giriş, hatta silindir, vb. Arasında, bu aynı kurulumdaki okumalarda çok büyük farklılıklar verebilir.

Ayrıca, bu ölçümü almak için "iyi" "önemli" yerler nerelerdir?
A+
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
kullanıcı avatarı
fil
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6646
yazıtı: 28/07/06, 21:25
Yer: Charleroi, dünyanın merkezi ....
x 7




yılından beri fil » 05/06/09, 22:40

Teşekkürler Flytox, bu soruyu "saf samimi" olarak sordum.
0 x
fil Yüce Onursal éconologue PCQ ..... Ben de temkinli yeterince zengin ve gerçekten CO2 kurtarmak için tembel değilim! http://www.caroloo.be
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 06/06/09, 04:54

Merhaba

André'nin söylediği 70 ° C için, ıslak (doymuş) buhara ihtiyaç duymaz, ancak mikro damlacıklar içeren sıcak havaya ihtiyaç duyar (ve Julien Rochereau neden çalışmadığını ya da daha az iyi çalışmadığını açıkladı). buhar).


Şeffaf fıskiyelerle tam panton montajları yaparak başlayanlar, fıskiyenin beyaz renkli ince damlacıklardan oluşan bir bulutla doluyken, dumandan fıskiye türünden asılan sesin çok iyi çalıştığını hemen fark ettik. (fıskiye soğuk olur)
Her ne kadar tam panton parametreleri, beni uzun süre yanıltıcı olan su dopingine tam olarak uygulanmaz.

Uçan bu ince damlacıklar da görünmez sıcak buhardan başlıyor ya da küçük bir depresyon yapıyoruz, hepsi sıcaklığın düşmesiyle sağımlanıyor.
Doygunluğu önlemek için, belli bir hava hacmine sahip olmalısınız
reaktör girişini geçmemesi, daha az suyla yürümesi daha iyi bir su / hava oranı vardır.

Nerede ölçüldüğünü söylemeden "buhar" ın sıcaklığından bahsetmek ... yumuşak bir parametredir


Benim durumumda 130c ile 180c arasında değişir.
170c'e seyahatin başlangıcında oldukça hızlı bir şekilde yükseliyor ve bazen daha fazla (sürüş hızına bağlı olarak) 130kmh sürüşü için sabit kalmak için 100c'e iniyor.

Reaktörün çıkış sıcaklığı, turboların hemen önüne giren kanalın girişine çok yakın ölçtüğümde ve turbodan bir kez geçtikten sonra kesinlikle bir sıcaklık artışı (ara soğutucu yok) bu sıcaklık n ' Kritik değildir, sadece sapın kuru olduğunu söyleyen bir göstergedir.

İki önemli şey, reaktöre ve kuru bir çubuğa giren (buharın) durumudur.


André
Motor ısındığında çıkış sıcaklığı üzerinde belirli bir atalet olan hızın uzun süre dengelenmesi gerekir.
Başlangıçta çıkış reaktörü 117c
Resim

bunun arasında bir durak


100kmh çıkış reaktöründe 158c
Resim

120kmh Reactor çıkışında 182c
Resim
0 x
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 06/06/09, 22:06

fil yazdı:Beni rahatsız eden bir şey hala var: forums buharın çok sıcak olmaması gerektiği ekonoloji (70 °).
Bana kimin söylediğini sorma, birkaç ay oldu.
Kuruldu mu


Kesinlikle, aksine, sıvı ne kadar çok enerji içeriyorsa o kadar etkili olur.
geri dönüşümlü gazların 200 ° C'den büyük olduğu mavi alevli brülörde örnek
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79115
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 06/06/09, 22:16

Kendinden o kadar emin olma Maloche ... bir motor kazan değil ve Carnot'u düşünüyor! :?
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79115
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 06/06/09, 22:30

Ne dediğini anlamıyorum, daha açık konuşabilirsin.

Uh evet, CO bir yakıt gazıdır, hatta vasat kalır, bir ... ana bileşendir (1 little H2 ile) yağsız gaz veya gazlı gaz ...

Çözüm olarak bilmiyorum, ama kesinlikle en ekolojik çözümlerden biri ve düzenleme için evet ...

Motorun görmezden gelmesi çok kötü ...
0 x
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 06/06/09, 23:19

Christophe yazdı:Ne dediğini anlamıyorum, daha açık konuşabilirsin.


söyle bana:
H2O + C = H2 + CO: Akkor kurum parçacıkları (yanmamış) su buharı ile reaksiyona girer, bu 950 ° C'den yüksek ve mümkünse 1300 ° C'den düşük bir sıcaklık gerektirir, bu nedenle zorluklar amatör testlerimizin tüm bu sistemlerde karşılaştığı

CO + H2O <> CO2 + H2: İlk reaksiyondan kaynaklanan CO et kusurlu yanma hidrojeni sağlamak için su buharı ile reaksiyona girer; ayrıca T °, ​​950 ° C'den büyük olmalıdır, aksi takdirde aşırı CO olacaktır.

H2 + 2O2 <> 2H2O: İlk iki reaksiyonla üretilen hidrojen, yanmamış malzemelerin yanmasına katkıda bulunur, patlamayı daha uzun süre devam ettirir ve dolayısıyla verimi arttırır.

Tüm bunlar su buharı enjeksiyonunun faydalarını açıklamak için yeterli :D
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79115
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 06/06/09, 23:27

Capt_Maloche yazdı:Tüm bunlar su buharı enjeksiyonunun faydalarını açıklamak için yeterli :D


Nasıl bu kadar emin olabiliyorsun? Kazançları 3 reaksiyonun entalpisi ile tahmin edebilir misiniz lütfen? Sırf büyüklük sırasının orada olup olmadığını görmek için mi? Bu, örneğin yakıt tüketimi kazançlarına "uyup uymadığını" görmek için traktörlerden alınan birkaç referansa dayanmaktadır ...

İlk problem, 1. satırınızda bulunan "C" miktarını tahmin etmeye gelecek: bilmek zor ...

Yalnızca kurumdan mı gelir (yani yanma reaksiyonunun "kötü" olduğu aşamalarda)? Yoksa yakıtta bulunan her bir C atomunun, hidrokarbon zincirleri kırıldığında bu reaksiyonu yapma "şansı" var mı? Karar vermek kolay değil ...
0 x
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 08/06/09, 23:18

Evet, en kısa zamanda 5 dakikalarım var, yani Ağustos’ta : Cry:

Enjekte edilen su buharı miktarını unutursunuz, H2 ve O2'in reaksiyona giren C, CO ve yanmamış halde reaksiyona gireceğini

söz veriyorum, ağustos ayına gidiyorum
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79115
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 18/05/11, 14:28

Bu konunun önemli bir sentetik mesajından kopyalandı / yapıştırıldı: anlama enjeksiyon su / patent Renault enjeksiyon arasında su-ile-motor gp-t10733.html Su enjeksiyonlu bir motorda neler olabileceğine dair açıklamalar hakkında.

Christophe yazdı:
dedeleco yazdı:Muhtemel mekanizmalar arasında netleştirmek için gerçek fiziksel mekanizmayı fiziksel ölçümlerle anlamak ilginç olurdu.


Kesinlikle, ancak bu N insanlar tarafından yıllarca yapıldı, zaten tüm N zamanlarını sentezlemeye çalıştık ama açık değil ... örneğin, Maloche tarafından başlatılan bu konuda: anlama enjeksiyon su / doping motor al suda termodinamik-t4883.html

Bu yüzden kendimi tekrar yapmaya zorluyorum (çünkü sensin ve picolo gibi palyaçolar benim tokatım var) Bu cevabı yazmaya neredeyse 1h koydum!

O zamandan beri her şey çeşitli konuşmalardan geliyor: anlayış enjeksiyon su /

Su dopinginin (iyonizasyon reaktörü olan veya olmayan) en önemli etkileri ve bilgileri hakkında bu hatırlatıcı:

1) H2'in yanmamış karbon içeren su ile reaksiyonu: C + H20 + heat = CO + H2

Sonuç: Bir yandan yanmanın çok iyi bir şekilde iyileştirilmesi, bir yandan döngüdeki kurumun azalması nedeniyle, diğer yandan H2 sayesinde son derece iyi yanan yanıklar yaratır!

Burada detaylı olarak geliştirildi: anlama enjeksiyon su / doping motor al suda termodinamik-t4883.html

2) oktan sayısının artışı (özünde tüm ralli sürücülerinin veya su enjeksiyon kitlerinin bildiği turbo benzin için var)

https://www.econologie.com/injection-ea ... ssentiels/

3) piston üzerine daha düzgün itme = eksende daha fazla kalan piston = daha iyi sızdırmazlık, daha az vuruş, modal analizle ölçülmüş (sahada araştırma yapmak için her şey var) !!! Piston ve silindir yağdan daha az aşınır

O zamandan beri: daha az kurum (bkz. 1)) + daha az yanma (daha az eğimli piston) = daha temiz yağ

4) reaktör çıkışındaki nemli havanın iyonlaşması (varsa) = iyileştirilmiş yanma reaksiyonları (daha iyi iyonize olan asitli suyun daha iyi sonuçlar verdiği gerçeğiyle ampirik olarak doğrulanmıştır). Radikal reaksiyonu görün

https://www.econologie.com/ionisation-vapeur-eau/

5) daha uzun gevşeme çalışması (fazla buhar sayesinde) = artan tork (hemen hemen tüm dopinglerde gözlemlenir). Sanki piston stroku "neredeyse" artmış gibi!

İşte bunu gösteren bir şema (Su katkılı bir motorun şemasının aşağıdaki 2ieme şemaya yakın olduğuna ikna oldum)

anlama enjeksiyon su / -operation-du-katkılama-al-su diyagramı t2356.html

Resim

6) su sayesinde daha iyi uçuculuk / yakıt dağılımı

7) Suyun termolizi (bence 1 karbon ile reaksiyona göre daha az verimli)

https://www.econologie.com/hypothese-thermolyse-eau/

Lavoisier "demir karbonlu su" reaksiyonu:
anlama enjeksiyon su / işlem bazında m-Lavoisier-hidrojen-ve-demir-t1069.html

Ve konuyla ilgili akla gelen bir hipotez ekliyorum.

8) odada daha iyi ısı değişimi ile daha iyi yanma (lnemli hava kuru havadan daha iyi iletkendir!) 6 noktasına bağlandı)

İşte bunu söyleyen ama başka türlü bir makale: https://www.econologie.com/synthese-the ... r-pantone/

Sonuç:

Su katkısı, muhtemelen her biri motorun verimliliği üzerinde az çok genel etkiye sahip olan tüm bu etkilerin "büyük bir karışımı" dır!

Unutulmamalıdır ki, motor ne kadar fazla yüklenirse, doping verimliliği o kadar önemlidir (tüketimdeki fark% 40-50'ye kadar doğrudur, ancak gerçekten motorda "dırdır" yapmanız gerekir, borular kırmızı! Kesinlikle gerçekten ilginç bir etki var, belki reaktörde ama çok az kullanıcı oraya ulaşır, bu bir etki olur 9) bilmediğim ve yukarıda bahsetmediğim, çünkü hala varsayımsal: reaktörde gazla kavitasyon (soğuk füzyon, sonolüminesans ??) !! Buraya bak Etüt-of-the çubuk reaktöre Pantone ısıtma ya da kavitasyon-t4944.html

Bu nedenle jeneratör sonuçlarının düşük veya sıfır olması (yeterli motor taşımayan motor tezgahında olduğu gibi), çünkü üzerine monte edilmiş jeneratöre göre her zaman bir motor gücü rezervi vardır! Birçok deneyci bu nedenle doping ile ilgili şartlara geldi!

Tersine, belli bir yükün altında etki sıfır olabilir (tırmanmayan şehirlerde, dopingle düşme, eko sürüş yapma). Motorların gücünün artması ve hıza göre baskı yapılması da kişinin doping etkisi daha az ve daha az olduğuna dikkat çekiyor!

Bu, uzun süredir reaktörün ısısına bağlandı, sanırım yanıldık: benim için, 2011'te, yanma odasının ısısı, reaktörünkinden daha etkilidir. 2 açıkça bağlantılıdır ... özellikle de bir 9 etkisine sahipseniz)

Kitabında Hypnow (bkz. tarih-of-Doping el-su motoru-video-HYPNOW-t10570.html ) bunu açıklayan bir şema koyun (T ° reaktörünü veya odasını ayırmadan). Daha ileri koyacağım!


Sonunda, bu etkilerin her birinin özel önemini vermek, olanaklarımız göz önüne alındığında imkansızdır, ancak bir BE motor bunu yapabilir ... ve hatta bunların ulaşabileceği bir şey bile değildir ...

dedeleco yazdı:Yapıcıların bu tür bir temel çalışmayı çok yaptıkları izlenimine sahip değilim.

Bu tür bir tasarım ofisinde çalışıyor gibi görünen Picolo'nun tepkileri, çok düşüncesiz bir priori ve Carnot döngüsünü yanlış anlayan ciddi bir hata yapmadan yapılan tüm fiziksel çalışmaları engelleyen temel hatalarla gösteriyor.
Eğer inşaatçılar bu piko hatasını yaparsa, korkuyorum ve her şey yanlış.


Motor üreticileri bunları biliyor! Bilmiyorlarsa bunun gerçekten de onları aptallara götüreceklerini söylemek (BE'deki bazı alımlar veya karar vericiler gerçek katırlar, açık görüşlülük olmadan, olması gerektiği gibi biçimlendirilmiş, picolo belki bir örnek (?) ), ama kesinlikle salak değiller !!).

Bir otomobil üreticisi, birkaç hafta içinde yüksek performanslı bir su katkısı geliştirebilir, neden yapılmaz? Onlara sorun, bence, (şimdilik mi?) İlgileri yok !! Ama bunu "otojen" suyla bir tür doping olan EGR ile yapmak için el yordamıyla çalışıyorlar ...


+ gelişmemeyi açıklama girişimi:

Christophe yazdı:
Alain G yazdı:İnşaatçıların suyu komplodan daha basit nedenlerden dolayı reddettiği, ancak korozyon ve donma sorunu olduğu için inanıyorum.


Korozyon no: zaten bir egzoz borusundan geçen "ton su" var: 1 L yakıt yanmış = 1 L su oluştu!

Öyleyse dondurmak evet zaten daha inandırıcı bir "bahane" olurdu.
Bir 2ieme tankını da doldurma zorunluluğu ... (gelenekler).

Öte yandan, eğer isterlerse (ve doping geliştirmeye karar verirlerse bir gün yapacakları budur ... patentler zaten açılmıştır), teknolojik olarak hiçbir şey suyun yoğunlaşmasını engellememektedir. egzoz (petrolün yanmasından gelen) böylece doldurmak için bir tanka başvurmadan "dahili" olarak işlev görür!

Donma durumunda boşaltılacak küçük bir tampon tank olacaktır.

Otomobilden sonra her şey, yatırım ve ek maliyete kıyasla ticari kazançların bir sorusu (EUX için)!

Bildiklerimizin şu anki durumunda, su dopinginin (örneğin motor yükü nedeniyle) yeni otomobillerde geleceği olup olmadığını bilmiyorum ...

Fakat inşaatçılar kesinlikle bilmediğimiz şeyleri biliyorlar ... Hayal edin, varsa, bu ünlü kavitasyonu kontrol edebiliyorlar mı?


Su katkısı, muhtemelen her biri motorun verimliliği üzerinde az çok genel etkiye sahip olan tüm bu etkilerin "büyük bir karışımı" dır!

Motor ne kadar fazla yüklüyse, doping veriminin o kadar fazla olduğunu (% 40-50'ye kadar tüketim farkı doğru olduğunu, ancak doğru olması gerektiğini unutmayın)
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Isı motorlarında su enjeksiyonu: bilgi ve açıklamalar" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 120 misafir yok