Pantone reaktörü, kişisel yansımalar

Termal motorlarda su enjeksiyonu ve ünlü "pantone motoru". Genel Bilgiler. Basın kupürleri ve videolar. Motorlara su enjeksiyonuyla ilgili anlayış ve bilimsel açıklamalar: montajlar, çalışmalar, fiziko-kimyasal analizler için fikirler.
kullanıcı avatarı
NLC
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2751
yazıtı: 10/11/05, 14:39
Yer: Nantes

Pantone reaktörü, kişisel yansımalar




yılından beri NLC » 10/11/05, 15:46

Herkese Merhaba! :D :D

Pantone sistemini bir arkadaşım aracılığıyla keşfettim. 3 gündür uyumadım ve aracıma uyarlamak için sistemi düşünüyorum!

Ancak herhangi bir şey yapmadan önce, işlemi optimize edebilmek ve ilk seferinde çalıştığından emin olmak için olabildiğince ince analiz etmeye çalışıyorum.

İşte fikirler aklıma gelirken yazmaya özen gösterdiğim kişisel düşüncelerim:

Fıskiye üzerine düşünceler:
---------------------------

- Hareketler sırasında su sıçramalarının reaktöre emilmemesi sağlanmalıdır. Bu nedenle, nemli havanın geçebilmesi, ancak su damlalarının geçmemesi için reaktöre giden çıkışın korunması gereklidir.

- Fıskiye, su buharı değil nemli hava üretmelidir. Bence fıskiye su buharı üretirse, reaktörün işini yapabilmesi için havada çok fazla su vardır. Ek olarak, çok fazla su varsa, reaktör soğuyacak ve durabilir.

- Bubbler'ın daha iyi çalışması için suyun ısıtılması gerekir. Aslında sıcak suda moleküller harekete geçer ve buharlaşma daha iyi gerçekleşir. Sıcak suyun soğuk sudan daha hızlı buharlaştığı bilinmektedir. Öte yandan, su kaynatılmamalıdır, aksi takdirde fıskiye düzeninden çıkan buhar kare şeklindedir. Fıskiye içindeki suyu belirli bir sıcaklığa, örneğin 90 ° C'ye ayarlamak iyi olurdu.

- Emilen hava önceden ısıtılmışsa fıskiye daha iyi çalışacaktır.

Reaktör üzerine düşünceler:
----------------------------

- Çubuğun çapının çok önemli olduğunu düşünmüyorum. Önemli olan muhtemelen çubuk ile kabı arasındaki, 0.5 ile 1.5 mm arasında görünen mesafedir. Çubuğun ve kabının çapını içinden geçmek istediğiniz hava akışına göre boyutlandırmanız gerektiğini düşünüyorum. Yer değiştirme ne kadar büyük olursa, giriş tarafından emilen hava miktarı o kadar fazla olur, bu nedenle normal hava / pantone nemli havanın aynı oranını korumak istiyorsak, reaktöre o kadar nemli hava geçirilmelidir.

- Reaktör giriş ve çıkış borularının çubuk ve kabı arasındaki alandan daha büyük olması zorunludur. Giriş ve çıkış borularının iç çapının reaktörün iç çapıyla aynı olması gerektiğini düşünüyorum. Bu şekilde, çubuk etrafında iyi bir çöküntü ve havanın iyi bir ivmesi olur.

- Reaktör mümkün olduğu kadar sıcak olmalı, bu yüzden motor çıkışına mümkün olduğunca yakın yerleştirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Bence reaktörü susturucudan termal olarak yalıtmanın iyi olacağını düşünüyorum, böylece pot + silindir kafası reaktörden ısıyı emmez. Çünkü egzoz gazlarının potun kendisinden çok daha sıcak olduğunu hayal ediyorum. Yani, iyi izole olursak, reaktörün sıcaklığı, zayıf bir şekilde izole edilmiş olduğumuzdan daha yüksek olacaktır.

- Etkili olması için reaktörün örneğin buhar gibi çok fazla su yüklü havayı emmemesi gerektiğini düşünüyorum. Gerçekten nemli havayı emmeniz gerektiğini düşünüyorum, buhar değil. Fıskiye bu nedenle iyi tasarlanmış olmalıdır.

- Egzoz gazlarının reaktördeki havanın tersi yönde dolaşması gerekiyorsa, bunun manyetizmadan ziyade reaktör çıkışındaki havanın sıcaklığı nedeniyle daha fazla olduğunu düşünüyorum. başka ne sebep olduğunu biliyorum. Aslında, reaktör çıkışı teorik olarak girişten daha sıcak olacaktır, çünkü egzoz gazları ilerledikçe soğuyacaktır. Aniden reaktörün emdiği havanın "nazikçe" ısınacağını söyleyebiliriz.
Teorik örnekler:
Reaktör girişi 700 ° C'de ve çıkış 800 ° C'de ise (reaktörde egzoz gazlarının karşısındaki sirkülasyon):
Reaktöre giren hava kademeli olarak ısınır ve 800 ° C'ye yakın bir sıcaklığa ulaşma şansı vardır.
Şimdi, 800 ° C'deki reaktör girişi ve 700 ° C'deki çıkış ise (aynı yönde sirkülasyon):
Gelen hava aniden 800 ° C ile karşılaşacak, ancak ona anında ulaşamayacak!
Ve o zaman reaktörün sıcaklığı düştüğü için, 800. durumda olduğu gibi 1 ° C'ye yaklaşılmamalıdır.

- Bir önceki noktaya kıyasla, bu nedenle reaktör ve çubuk ne kadar uzun olursa, o kadar iyi çalışması mümkündür:
Güzergah boyunca havayı kademeli olarak ısıtacağımız için, o zaman uzun, reaktör çıkışının sıcaklığına o kadar yaklaşacağız. Dahası, moleküllerin duvarlardaki sürtünmesi elektriklenmeye neden oluyorsa ve bu elektrifikasyonun pantone işlemi ile bir ilgisi varsa, bence ne kadar uzun sürerse o kadar iyidir!?

- Pantonize nemli havanın biraz soğuması ve yoğunlaşması için reaktör çıkışı ile giriş arasında belli bir mesafe bırakmak gerekebilir mi?

-----------

Pantone ilkesinin nasıl çalıştığına dair teorim:

Reaktöre giren hava nem ile yüklüdür, yani havada asılı duran mikro damlacıklar var.
Çubuğun etrafından geçerken tüm hava yüksek sıcaklıkta yükseltilir (çubuk olmadan reaktörün ortasındaki hava kenarlara sürtünen hava kadar ısınmaz).
Sanırım havayı yüksek bir sıcaklığa çıkarmak, suyun mikro damlacıklarını daha küçük parçacıklara, belki de doğrudan su moleküllerine ayırır. Belki de sürtünme nedeniyle elektriklenme meydana gelirse, mikro damlacıkların kırılmasına daha da yardımcı olur.
Bu aşamada su moleküllerinin henüz çatlamadığını düşünüyorum.
Daha sonra bu hava ortam havasına karışarak silindire girer. Sanırım yakıt patladığında, sıcaklık çok yükselirken, su çatlar ve hidrojen + oksijene dönüşür ve daha sonra yanmayı güçlendirmeye katılır, böylece güç kazanır ve her şeyden önce daha eksiksiz bir yanmaya (dolayısıyla daha az kirliliğe) izin verir.

--------

Fıskiye üzerindeki küçük yansıma:

Olası maksimum optimizasyonların fıskiye üzerinde ve reaktörün çıkışını motorun girişine getirme yolunda yapılacağını düşünüyorum.
Çünkü oyunun amacı, motorun reaktörden olabildiğince fazla hava yutması olacaktı ...

Bubbler ve mevcut meclis için beni rahatsız eden bir şey var. İşte çok basitleştirilmiş bir şema:

Resim

Bu tür bir fıskiyenin içine hava çekebilmek için belirli bir emme kuvveti gerekir, çünkü havayı emmek için hava girişindeki su seviyesinin aşağı inmesi için yeterli bir çöküntü yaratmak gerekir. altta, bir hava kabarcığı girebilsin diye.
Bu nedenle, bazı sitelerde, fıskiyede yeterli emişe sahip olmak ve fokurdamaya neden olmak için orijinal hava girişinin kapatılmasını önermektedirler.

Benim fikrim şu olacaktı: Fıskiyeden havayı emmek motora bağlı değil, ama bu havayı ona sağlamak bize düşüyor!
Böylelikle, maksimum seviyede zorla beslendiğinden emin olmak için ona ihtiyaç duyduğundan daha fazla hava sağlayabiliriz!
Bu mevcut fıskiye sisteminden emin olduğum için, rölantide çalışan bir motor, yeterli vakum ve düzgün kabarcıklanma sağlamak için girişten yeterince hava emmez. Ve şehir içi yolculuklar için, kırmızı ışıkta veya trafik sıkışıklığında beklediğimizde genellikle rölantideyiz, bu nedenle motorun rölantide bile panton havası ile beslenmesi gerekir.

Bunun için benim fikrim reaktör ile hava filtresi arasına bir hava pompası yerleştirmek. Bu, fıskiyedeki havayı reaktörden emecek ve bu havayı motora sağlayacak olan budur.
Daha sonra motora göndermek istediğimiz hava akışını elektriksel olarak seçebiliriz. Ve bir pompa ile, artık bu havayı emen motor değil, ona sağlayan biziz.
Montaj daha da basit olacaktır, fıskiyeyi yeterince emip emmediğimizi merak etmeden, pompanın çıkışını hava filtresinden hemen sonra herhangi bir yere bağlamak yeterli olacaktır.
Bu sistemle orijinal hava girişini bloke etmeye gerek kalmaz.

Pompanın en büyük avantajı, her araç için rölanti için minimum akışı ve maksimum akışı kalibre edebilmemizdir. Bu durumda, akışı ayarlamak için pompayı az ya da çok hızlı çalıştırmak yeterlidir.

Ek olarak, fıskiye içindeki su soğuk olduğunda veya örneğin reaktör sıcak değilse (sensörleri düşünebiliriz), pompayı döndürmemek yeterlidir ve pantone etkin değildir!

Bir elektronik teknisyeni ve profesyonel bir sistem programcısı olmak, bir tür pantonize hava enjeksiyon bilgisayarı yapmak beni hiç korkutmuyor!

------

Aracıma kurulum:

Bu sistemi arabama kurmak istiyorum. 98, 2.0L benzinli motor, 115hp laguna faz I'dir. Tüm motor yönetimi bir bilgisayar tarafından yapılır, ancak bunun bir sorun olduğunu düşünmüyorum, daha da büyük bir avantaj olduğunu düşünüyorum. Nedenini açıklayacağım:

Arabada, bana gerçek zamanlı tüketim hakkında bilgi veren yerleşik bir bilgisayar var (bunu test etmek için faydalı olacaktır !!).

Şimdi somut bir örnek alalım, diyelim ki düz bir yolda 100km / s'de stabilize oldum.
Gerçek zamanlı tüketim bana 6.2L / 100km diyor ve ayağımı gaz pedalından çekmezsem son derece sabit kalıyor. Şimdi, yol aşağı inmeye başlarsa ve ayağımı gaz pedalından çekmezsem, araba hızlanır, motor devri alır, ancak tüketim biraz düşer. Bilgisayar arabanın daha az yüklendiğini algıladığından normaldir, dolayısıyla daha az benzin enjekte eder.
Şimdi, inişte 100 km / s'de kalmak için ayağımı kaldırırsam, araç daha da az yüklü olduğu için tüketim keskin bir şekilde düşer.

Bu yüzden kendime, dairede, belirli bir hızda sabitlenmiş ve pantone sistemi başladığında, arabanın daha fazla ileri gitme eğiliminde olacağını ve kendimi inişle aynı durumda bulacağımı söylüyorum: yoksa kaldırmam ayak ve araba aynı hatta biraz daha az tüketirken hız kazanıyor, yoksa çıkarıyorum ve orada daha az tüketeceğim.

Bu yüzden pantone sisteminin elektronik enjeksiyonlarla uyumsuz olduğunu düşünmüyorum.

Arabamın teknik dokümantasyonunu inceledim ve enjeksiyon aşağıdaki parametreler ve sensörler sayesinde düzenleniyor:
- Su sıcaklığı (motorun sıcak olup olmadığını bilmek için)
- Emme havası sıcaklığı
- Emme manifoldunda çökme (inandığım arabanın yükünü hesaplamak için)
- Gaz kelebeğinin konumu (dolayısıyla gaz pedalı)
- Lambda sondası

Pantone sistemi bu nedenle girişteki hava sıcaklığını etkileyecektir. Hava daha sıcak olacağından bilgisayar havanın daha az yoğun olduğu sonucuna varmalı ve daha az benzin enjekte ederek zenginliği ayarlayacaktır.

Tek olası sorun lambda sondasıdır. Görünüşe göre pantone sistemi ile motor çok fazla oksijeni reddediyor. Lambda sensörü bu nedenle bilgisayarın karışımın çok zayıf olduğuna inandırır ve bu nedenle daha fazla benzin enjekte etmesi gerekir.

Bu nedenle, bilgisayarın artık orada çok fazla bulunmaması ve arızalı olması mümkündür. Sonunda göreceğiz, eğer durum buysa, bilgisayara her şeyin yolunda olduğunu söylemek için lambda sensörünü kurcalamamız gerekecek.

Aksi takdirde bu öğleden sonra arabamı köprüye koyarım (kayınpederim bir tamircidir, bu yardımcı olur;))

Reaktörü yerleştirmek için 36 olasılığım yok, katalizörün yerine konulmalı.
Silindir kafasından en az 4 cm Y'de buluşan silindir kafasının 60 egzozuna sahibim.
Bu yüzden reaktörü istediğim kadar yaklaştıramıyorum. Y'den hemen sonra Lambda sondası var.

Ve lambda probunun arkasında bir dirseğim var, sonra 30 cm daha fazla katalizör var.
Y ile katalizör arasındaki tüpe dokunamıyorum, çünkü lambda sensörünü entegre eden odur ve bu çok fazla iş olur, çünkü tüm bu kısım yolcu bölmesi ile motor arasındadır, dolayısıyla tamamen erişilemez.

Bu yüzden başka seçeneğim yok, kendinizi katalizörün yerine koymalısınız. En büyük avantaj, reaktörü çıkarmanın / değiştirmenin basitliğidir, çünkü sökülmesi gereken 5 cıvata vardır! Ve temiz bir şeyler yapmak için yeterince yer var.
Öte yandan umarım yeterince sıcak olur :?

Umarım romanımın sonuna gelmişsindir ve çok uykulu değilsin :D :D :D :D

Bana varsayımlarım ve fikirlerim hakkında fikir verebilir misiniz?

bir bientot
Son düzenleyen NLC 16 / 11 / 05, 19: 27, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 10/11/05, 17:09

Merhaba Nlc

tüketim modeli enjeksiyon okuması açısından
Bu hesaplamanın temeli, enjektörlerdeki darbelerin süresidir, zamana ve enjektörlerin sayısına bağlı olarak, yakıt filtresi tıkanmaya başladığında küçük bir hata olabilir, bu nedenle enjektörlerde hafif bir basınç eksikliği olabilir, ancak Genel olarak, bunlar güvenilir ölçümlerdir.
Elinizde bir osiloskop varsa, o anda çalışan lambda sondasından gelen sinyali ölçeceksiniz ve suda yükselme yaptığınızda farklılığı göreceksiniz, sinyal ve dalgalı c, bir ortalamadır, çok dalgalı bir sinyaldir. ameliyat. Neredeyse bu sinyali değiştirmeyi istemek için enerji harcamaktan vazgeçiyordum, ancak eğer işin içindeyseniz, bazı modeller yeniden programlanabilir ve sinyal döngüleri + 1,4 volt'a ve o oranı belirleyen, bu gerilimi değiştirme imkanına sahip olmak, oranı değiştirmek yeterlidir.
Tüm döngü sistemlerinde olduğu gibi, problar bir voltajla savaşır ve sıfırda olduğunda sistem dengede olur. Enstrümantasyonda çalışırsanız, tüm bunları bilirsiniz ...
André
0 x
kullanıcı avatarı
NLC
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2751
yazıtı: 10/11/05, 14:39
Yer: Nantes

Evet, bu lambda probu pb beni korkutmuyor




yılından beri NLC » 10/11/05, 17:28

Bir sorun çıkarsa, onu aktarırım ve doğru voltajı bilgisayara göndererek karışımın iyi olduğunu söylemesi sağlanır.

Aksi takdirde, girişte bir venturi kurcalamaktan kaçınmak ve ayarlamalar yapmakla uğraşmaktan kaçınmak için hava pompası fikrim hakkında ne düşünüyorsunuz?

En azından nefes nefese kalan havayı emen artık motor değil, onu besleyen sistemdir.

Açıkçası biraz karmaşık, çünkü elektronikler ekliyoruz, ancak sonunda bir panton enjeksiyon kutusu iyi olur diye düşünüyorum.

Benim fikrim ayrıca fıskiye içindeki suyu bir ısıtma direnci ile ısıtmak. Böylelikle istediğiniz sıcaklığı en yakın ° C'ye ayarlayabilirsiniz ve her şeyden önemlisi, soğutma suyunu saptırmaya gerek kalmadan montajı daha da basitleştirir!

Aksi takdirde arabamda reaktör çıkışından / girişinden 1m'den hatta 1m20'den daha kısa bir mesafe yapamayacağım.

Bu biraz fazla değil mi? :? :?
0 x
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 10/11/05, 19:41

Nicke yanıt
Görüyorum ki bir Lambda sondasına asla osiloskop koymadınız
bir potansiyometre veya bir termokupl değildir, prob radyolarda bir susturucu veya önyargı gibi tepe noktası olan dalgalı bir sinyal üretir
elektronik dilde, bu basit bir voltaj değil, probu değiştirmeye çalıştığım ilk şeydi.
Pantona bir pompa ne zaman emilirse, küçük kanatlı bir pompa ile yapılabilir, ısıya dayanıklı olmalı ve yağlama gerektirir, (kısa ömürlü)
Her durumda, turbo motorlarda, reaktöre, aşağı akış motorunun küçük bir bölümünü emerek yaptığımız gibi.
Düşük hızlarda motorun kullanılmasına pek yardımcı olmuyor, özellikle dizelde açıkça ısıdan yoksun.

Reaktörü çalıştırmanın basit yollarını bulmalı ve kaybedilen ısı enerjisini kullanmalıyız, bir fıskiyede ısındığımıza ve bittiğine inanmamalıyız, çok fazla ısı tüketen şeyin gerçek buharlaşan su tüm pisliği soğutur
ve bu buharlaşmayı sürdürmek için ısı gerekir (soğuk)
Motor yağı ile çalışan bir fıskiye için, bir propan meşale (ticarette bulunan küçük mavi olanlar) 125 cc'lik küçük bir fıskiyeyi sıcaklıkta tutmak için yetersizdir, bu size bir fikir verir. bir otomobil için gereken ısı.
Küçük bir tavsiye, bir arabaya başlamadan önce küçük bir motora montaj yapmanız için bir haftayı alır, küçük bir motorda 3 yıl boyunca şaka yapıyorum ve her şeyi bildiğimi düşündüm, arabaların montajını yaparken Öğrenecek çok şeyim olduğunu gördüm, su, yakıtla yürümekten tamamen farklı bir hikaye, sadece bazı varyasyonlarla aynı kalan prensip.

André
0 x
kullanıcı avatarı
NLC
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2751
yazıtı: 10/11/05, 14:39
Yer: Nantes




yılından beri NLC » 10/11/05, 19:57

Bu nedenle, lambda probu, temelde egzoz gazlarında bulunan oksijen oranını temsil eden bir voltaj verir.

Ama mesele şu ki, bu sensör hiç doğrusal değil, zenginlik biraz arttığı anda, 14/1 gibi, sensör voltajı keskin bir şekilde artıyor.
Aynen diğer yönde, servet biraz azalırsa, 15/1 gibi, gerginlik de keskin bir şekilde azalır.

Bu nedenle, ölçtüğünüz voltaj salınır ve kare bir dalgaya benzer. Çünkü sistem bu tip sensörlerle doğru bir şekilde düzenleme yapamaz. Aslında neredeyse hepsinde ya da hiçbirinde işe yarar. Bilgisayar çok zayıf bir karışım tespit ederse, lambda sensörü diğer tarafa geçtiğinde onu pek zenginleştirmez. Ve tam tersi.

İşte bir lambda probunun çalışma eğrisi:

Resim

Oksijen seviyesindeki en ufak bir değişikliğin çıkış voltajını önemli ölçüde değiştirdiği görülebilir.

Artık daha pahalı lambda probları olduğuna inanıyorum, ancak bunlar daha doğrusal ve gerçek düzenlemeye izin veriyor. Burada ya hep ya hiçin içindeyiz. (dolayısıyla kare sinyaller)
0 x
kullanıcı avatarı
zac
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 1446
yazıtı: 06/05/05, 20:31
Yer: piton st leu
x 2




yılından beri zac » 10/11/05, 20:19

Merhaba nlc Merhaba André
Nlc liderliği ele almadan önce basit çözümleri görün. : Lol:
çeşitli güç kaynaklarının hepsinin kendi avantajları ve dezavantajları vardır, başlangıç ​​için yeterince basittir 2 temel nokta vardır 1: reaktörün "asılması" için yeterli sıcaklık 2: reaktörde iyi bir çöküntü. :P
Bu 2 noktaya saygı duyduğunuzda ve bunun işe yarayacağından sonra, sistemi elektronik veya başka bir şekilde geliştirebileceksiniz !!!!
Sistemin evrimi için her seferinde çalışan basit bir sistemi tercih ediyorum (ortalama bir verimle bile) : Wink: Arada bir çalışan (büyük bir verimlilikle) ve geri kalan zamanlarda bizi palyaço gibi gösteren harika bir sistem. : Cry:
Sürdüklerim için bir kirlilik önleme sistemi sözü veriyorum, geri kalanı için taraftarların kendileri avantajları görüyor.
Herhangi bir ipucu için emrinizde.
@+
zac
0 x
kullanıcı avatarı
NLC
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2751
yazıtı: 10/11/05, 14:39
Yer: Nantes




yılından beri NLC » 10/11/05, 20:22

André'ye:

Fıskiyenin elektrikli ısıtması için, suyun buharlaşmasının bu kadar çok enerji tüketeceğini düşünmemiştim!
Bu yüzden şimdilik soğutma suyu ile ısıtılan bir fıskiye üzerinde kalacağım.
0 x
kullanıcı avatarı
NLC
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2751
yazıtı: 10/11/05, 14:39
Yer: Nantes




yılından beri NLC » 10/11/05, 20:32

Zac'de:

Pompa hakkındaki fikrimi tam olarak açıkladım çünkü (bence) daha basit.
Ve evet, fıskiyede etkili bir emişe sahip olmanın doğru yolunu bulmak için hiçbir kalibrasyon yapılmayacaktır. Girişte venturi ayarlamaya gerek yok, vb ...

Bana göre pompa daha basit görünüyordu, çünkü çıkışını herhangi bir soru sormadan girişin girişine bağlıyoruz, bir venturi ya da herhangi bir şeye gerek yok, çünkü akışla itecek olan pompadır. panton havası istiyoruz. Ve sistemi kapatmak istiyorsanız bir valf veya solenoid valfe gerek yok, sadece pompayı kapatın.

Ama yine de André'nin dediği gibi uygun bir pompa bulmanın zor olacağını düşünüyorum ...

Şu an için endişem reaktör :(
Takmanın ideal yolunu bulmam gerekecek.

Önümüzdeki hafta, üzerinde egzoz planının bulunduğu arabamın teknik dokümantasyonunun bir sayfasını tarayacağım.

Belki bana en uygun yer konusunda tavsiyede bulunabilirsiniz.
Çünkü 36 egzozu mahvetmek istemediğimi hayal edebilirsiniz;)
Reaktörü katalizör yerine koymak iyi olurdu, ancak silindir kafasından biraz uzak görünüyor :?

Her durumda, kurulumumun ilerleyişinden sizi haberdar edeceğim. Bunu en kısa zamanda test etmeye çalışacağım, nakit inek olmaktan bıktım !! : Twisted:
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Isı motorlarında su enjeksiyonu: bilgi ve açıklamalar" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 151 misafir yok