Hidrojen evi

Isıtma, izolasyon, havalandırma, VMC, soğutma ... kısa ısıl konfor. Yalıtım, ahşap, enerji, ısı pompaları aynı zamanda elektrik, gaz ya da petrol, VMC ... seçiminde yardım ve uygulama, problem çözme, optimizasyon, ipuçları ve püf noktaları ...
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Hidrojen evi




yılından beri Gaston » 12/02/18, 11:49

BaudouinLabrique yazdı:Geri kalanı için, 2000 kWh / yıldan fazla tasarruf sağlayacak, neredeyse% 20'ye karşılık gelen, daha sonra bir hidrojen otomobili (yılda 10.000 km'den daha az seyahat etti) ).
Kesinlikle enerji açısından bakıldığında, pilli elektrikli bir araba, bir elektrolizörle çalışan bir hidrojen arabasından çok daha iyi bir verime sahiptir.
1 x
kullanıcı avatarı
BaudouinLabrique
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 318
yazıtı: 11/02/18, 18:17
Yer: Hainaut (Belçika)
x 54

Re: Hidrojen evi




yılından beri BaudouinLabrique » 12/02/18, 12:12

sicetaitsimple yazdı:Ancak, Word metninizde, "Elektrikle ilgili olarak, elektrik dağıtım ağını, fazlalıkları 'depolamak' için bir 'pil' olarak kullanıyoruz, alıntıların kullanılması saçmalık olduğu gerçeğini değiştirmez (daha doğru terimlerle bir "niş"!).

Ters çalışan karşı sistemin bir c ... olduğunu iddia etmenin hiç de alakasız bir fikir olduğunu görüyorum.

Nitekim, bir yandan teknik olarak sayaç aslında ters yöne gitme kapasitesine sahipken, diğer yandan enjekte edileni belirli bir anda geri almak bir tür doğal değişim takasıdır. 've ebedi olana eğilmeme avantajına sahip olan'para tanrısı', olmanın yanı sıra (ve aşağıda gösterildiği gibi tek adil olan!

De plus, üretici tarafından dağıtım ağına enjekte edilen herhangi bir kWh ve kısmen bildiklerinizi hatırlatın:

a) doğrudan doğruya yakın çevrede tüketilir (elektrik teknik olarak kabinin yukarısına gidemeyeceği için elektrik kabininin aşağısında);

b) o zaman tüketilir tam fiyatabu nedenle üreticilere, bu komşunun geleneksel olarak üretilen 1 kWh tükettiği duruma kıyasla ek bir fayda sunan; aslında, " Güneş tarafından sağlanan 1 kWh? 2,5 kWh [birincil] geleneksel bir elektrik santrali tarafından kurtarıldı ”, Özellikle nakliyeden kaynaklanan kayıplar nedeniyle (kaynak Apere); komşu tarafından tüketilen fotovoltaik kWh, neredeyse hiç kayba tabi değildir;

c) her zaman üretici tarafından ağdan geri alınmaz, çünkü yıllık tüketimini hesaplamak için yıllık sürenin sonunda fazla üretilen şey onun için kaybedilir. Şimdiden şahsen şebekede yaklaşık 400 kWh bıraktım, bu nedenle üreticiler için çok faydalıdır (bizim durumumuzda olduğu gibi ve 5 yıldan fazla bir süredir);

d) sadece ağın teknik durumu göz önüne alındığında çok fazla tüketicinin olduğu yerlerde aşırı yüklenmeye neden olur (hiçbir öngörüde bulunulmamıştır, Çok sık öne sürülen (aptal) bahane, prosumer, ağın maliyetlerine katkıda bulunmalıdır: sadece b) ve c) noktası yoluyla olsa, zaten katkıda bulunmaktadır. Öte yandan, şebekeyi uyarlama maliyeti için bundan elde ettikleri karı distribütörlere aktarması yalnızca geleneksel üreticiler içindir!

Fransa'da, yukarıda verilen nedenlerden ötürü, enjekte edilen kWh'nin geri alım fiyatı, komşunun bu aynı kWh için ödediği fiyattan çok daha düşük olması bariz bir sahtekarlıktır; bu, yaklaşık 400.000 Fransız tüketicinin şikayet etmeksizin kabul ettiği, haksız yere gerçek bir c .... olan bu sistemdir!
0 x
«Olayları olduğu gibi gören ve nedenini merak edenler var. Ben onları olabilecekleri gibi görüyorum ve kendi kendime diyorum ki: neden olmasın! (Sör Bernard Shaw)
« Gelecek, olasılıkları belirginleşmeden önce görenlere aittir. (Theodor Levitt).
kullanıcı avatarı
BaudouinLabrique
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 318
yazıtı: 11/02/18, 18:17
Yer: Hainaut (Belçika)
x 54

Re: Hidrojen evi




yılından beri BaudouinLabrique » 12/02/18, 12:16

Gaston yazdı:Kesinlikle enerji açısından bakıldığında, pilli elektrikli bir araba, bir elektrolizörle çalışan bir hidrojen arabasından çok daha iyi bir verime sahiptir.

ancak çok daha büyük bir gri ayak izi ile (pillerin üretimi ve geri dönüşümü ve her beş yılda bir değiştirme maliyeti)
NB Arabalar vb. İçin kullanımın destekçisi değilim. fosil üretiminden gelen bir elektrik enerjisi, çünkü biz sadece ekolojik problemin yerini alıyoruz.
Bu elektriğin yenilenebilir kaynaklı olmasını sağlamak çok daha iyidir!
0 x
«Olayları olduğu gibi gören ve nedenini merak edenler var. Ben onları olabilecekleri gibi görüyorum ve kendi kendime diyorum ki: neden olmasın! (Sör Bernard Shaw)
« Gelecek, olasılıkları belirginleşmeden önce görenlere aittir. (Theodor Levitt).
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9772
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Hidrojen evi




yılından beri sicetaitsimple » 12/02/18, 13:15

BaudouinLabrique yazdı:
sicetaitsimple yazdı:Etkili bir şekilde özerk olmak için gerekli olan H2 depolama hacmini hesapladınız mı?

Yakında Belçika'da kurulacak olan ilk makinenin testlerini takiben tam olarak pazarlayacak olan Ets Giacomini'de kesin hesaplamaları bekliyorum.


Doğrulanması gerektiğini anlıyorum, ancak Word belgenizde yapılan analizlerin kesinliği göz önüne alındığında, en azından açıklanan performanslara dayanarak hala bazı ön hesaplamalar yaptığınızı düşünüyorum.
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Hidrojen evi




yılından beri Gaston » 12/02/18, 13:35

BaudouinLabrique yazdı:
Gaston yazdı:Kesinlikle enerji açısından bakıldığında, pilli elektrikli bir araba, bir elektrolizörle çalışan bir hidrojen arabasından çok daha iyi bir verime sahiptir.

ama çok daha büyük gri ayak iziyle
Kabaca iki katına çıkan, gidilen km başına enerji tüketimi ile karşılaştırılacak.

BaudouinLabrique yazdı:(pillerin üretimi ve geri dönüşümü ve yaklaşık beş yılda bir değiştirme maliyeti)
Bir yakıt hücresinin ömrü daha iyi değil ...
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9772
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Hidrojen evi




yılından beri sicetaitsimple » 12/02/18, 13:47

BaudouinLabrique yazdı:
sicetaitsimple yazdı:Ancak, Word metninizde, "Elektrikle ilgili olarak, elektrik dağıtım ağını, fazlalıkları 'depolamak' için bir 'pil' olarak kullanıyoruz, alıntıların kullanılması saçmalık olduğu gerçeğini değiştirmez (daha doğru terimlerle bir "niş"!).

Ters çalışan karşı sistemin bir c ... olduğunu iddia etmenin hiç de alakasız bir fikir olduğunu görüyorum.

Nitekim, bir yandan teknik olarak sayaç aslında ters yöne gitme kapasitesine sahipken, diğer yandan enjekte edileni belirli bir anda geri almak bir tür doğal değişim takasıdır. 've ebedi olana eğilmeme avantajına sahip olan'para tanrısı', olmanın yanı sıra (ve aşağıda gösterildiği gibi tek adil olan!

De plus, üretici tarafından dağıtım ağına enjekte edilen herhangi bir kWh ve kısmen bildiklerinizi hatırlatın:

a) doğrudan doğruya yakın çevrede tüketilir (elektrik teknik olarak kabinin yukarısına gidemeyeceği için elektrik kabininin aşağısında);

b) o zaman tüketilir tam fiyatabu nedenle üreticilere, bu komşunun geleneksel olarak üretilen 1 kWh tükettiği duruma kıyasla ek bir fayda sunan; aslında, " Güneş tarafından sağlanan 1 kWh? 2,5 kWh [birincil] geleneksel bir elektrik santrali tarafından kurtarıldı ”, Özellikle nakliyeden kaynaklanan kayıplar nedeniyle (kaynak Apere); komşu tarafından tüketilen fotovoltaik kWh, neredeyse hiç kayba tabi değildir;

c) her zaman üretici tarafından ağdan geri alınmaz, çünkü yıllık tüketimini hesaplamak için yıllık sürenin sonunda fazla üretilen şey onun için kaybedilir. Şimdiden şahsen şebekede yaklaşık 400 kWh bıraktım, bu nedenle üreticiler için çok faydalıdır (bizim durumumuzda olduğu gibi ve 5 yıldan fazla bir süredir);

d) sadece ağın teknik durumu göz önüne alındığında çok fazla tüketicinin olduğu yerlerde aşırı yüklenmeye neden olur (hiçbir öngörüde bulunulmamıştır, Çok sık öne sürülen (aptal) bahane, prosumer, ağın maliyetlerine katkıda bulunmalıdır: sadece b) ve c) noktası yoluyla olsa, zaten katkıda bulunmaktadır. Öte yandan, şebekeyi uyarlama maliyeti için bundan elde ettikleri karı distribütörlere aktarması yalnızca geleneksel üreticiler içindir!

Fransa'da, yukarıda verilen nedenlerden ötürü, enjekte edilen kWh'nin geri alım fiyatı, komşunun bu aynı kWh için ödediği fiyattan çok daha düşük olması bariz bir sahtekarlıktır; bu, yaklaşık 400.000 Fransız tüketicinin şikayet etmeksizin kabul ettiği, haksız yere gerçek bir c .... olan bu sistemdir!


Görüşlerim, pek çok bireysel PV üreticisi, özellikle de (onlar için) "iyi" yıllara yatırım yapanlar tarafından gerçekten ilgisiz kabul edilebilir. Bu alandaki Belçika (veya Valon) sisteminin inceliklerine hakim olmasam bile, yine de bazı cevaplar:

a) Belçika dağıtım sisteminin teknik olarak Fransız sisteminden çok farklı olması dışında bu yanlıştır, bu beni şaşırtabilir. Dağıtım ağlarından ulaşım ağına "geri itmeler" (Fransa'da kullanılan terim), en azından Fransa'da istikrarlı bir şekilde artıyor.

b). Aynı zamanda yanlıştır: Önemli olan fiyattır, birincil enerji ile ilgili düşüncelerden başlamak bu kesin durum için hiçbir anlam ifade etmez. Ve söz konusu komşu (ve diğerleri), yeşil sertifikaların finansmanı tarafından faturasından ücretlendirileceğini düşünüyorum (ancak Belçika'daki mekanizmayı ayrıntılı olarak bilmiyorum)

VS). Zavallı Belçikalı prosumer! Bana gözyaşları getirecek! Cömert sübvansiyonlardan daha fazla yararlanabilmek için kurulumunu fazla büyütmek zorunda kalmadı.

D). Üreticinin ağ maliyetlerine bir şekilde katkıda bulunması gerektiği, şebeke dışına çıkmadıkça bana her zaman adil görünmüyor.

ve nihayet "Fransa'da, yukarıda ortaya konan nedenlerden ötürü, enjekte edilen kWh'nin geri alım fiyatı, komşunun bu aynı kWh için ödediği fiyattan çok daha düşük bir sahtekarlıktır;, işte bana tek bir örnek buluyorsun ve sana şampanya veriyorum!
0 x
kullanıcı avatarı
BaudouinLabrique
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 318
yazıtı: 11/02/18, 18:17
Yer: Hainaut (Belçika)
x 54

Re: Hidrojen evi




yılından beri BaudouinLabrique » 12/02/18, 14:24

İlk yorumum (diğer noktalar için yapmadan önce)

sicetaitsimple yazdı:Ve bitirmek için, "Fransa'da, yukarıda verilen nedenlerden ötürü, enjekte edilen kWh'nin geri alım fiyatı komşunun aynı kWh için ödediği fiyattan çok daha düşük bir sahtekarlıktır; o zaman bana sadece bir örnek bulursunuz sana şampanya ikram et! -


Şansım iyiyse, bana şampanya ikram edeceğinizi düşünüyorum!

Nitekim, sitesinde EkoBilgi, kullanılan elektriğin (sunduğum durumda olduğu gibi fazlalık olarak) 0,10 € yerine 0,1467 € 'ya düştüğünü öğreniyoruz (kaynak EDF)
0 x
«Olayları olduğu gibi gören ve nedenini merak edenler var. Ben onları olabilecekleri gibi görüyorum ve kendi kendime diyorum ki: neden olmasın! (Sör Bernard Shaw)
« Gelecek, olasılıkları belirginleşmeden önce görenlere aittir. (Theodor Levitt).
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9772
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Hidrojen evi




yılından beri sicetaitsimple » 12/02/18, 15:03

BaudouinLabrique yazdı:İlk yorumum (diğer noktalar için yapmadan önce)

sicetaitsimple yazdı:Ve bitirmek için, "Fransa'da, yukarıda verilen nedenlerden ötürü, enjekte edilen kWh'nin geri alım fiyatı komşunun aynı kWh için ödediği fiyattan çok daha düşük bir sahtekarlıktır; o zaman bana sadece bir örnek bulursunuz sana şampanya ikram et! -


Şansım iyiyse, bana şampanya ikram edeceğinizi düşünüyorum!

Nitekim, sitesinde EkoBilgi, kullanılan elektriğin (sunduğum durumda olduğu gibi fazlalık olarak) 0,10 € yerine 0,1467 € 'ya düştüğünü öğreniyoruz (kaynak EDF)


Henüz havalı değil! 0,10 € / kWh'de (EDF tarafından satın alma fiyatı), ağ kullanımı, CSPE (yenilenebilir enerjilere sübvansiyonlar dahil), çeşitli vergiler ... veya yaklaşık 0,11 ila 0,12 € / kWh eklenmesi gerekecektir. 0,10'a ek olarak.

Veya (toplamda) "temel" orandan yaklaşık% 50 daha pahalıdır.

Sır yok: Fransa'daki bireyler için düzenlenmiş tarifelerin "enerji" kısmı bugün yaklaşık 0,045 € / kWh. PV'nin satın alma fiyatı, fazla veya rüzgar gücünde bile daha yüksek kaldığı sürece, şampanya kutuda kalır!
0 x
kullanıcı avatarı
BaudouinLabrique
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 318
yazıtı: 11/02/18, 18:17
Yer: Hainaut (Belçika)
x 54

Re: Hidrojen evi




yılından beri BaudouinLabrique » 12/02/18, 15:08

BaudouinLabrique yazdı:De plus, üretici tarafından dağıtım ağına enjekte edilen herhangi bir kWh ve kısmen bildiklerinizi hatırlatın:
a) doğrudan doğruya yakın çevrede tüketilir (elektrik teknik olarak kabinin yukarısına gidemeyeceği için elektrik kabininin akış aşağısında)

ve sen cevap ver:
sicetaitsimple yazdı: a) Belçika dağıtım sisteminin teknik olarak Fransız sisteminden çok farklı olması dışında bu yanlıştır, bu beni şaşırtabilir. Dağıtım ağlarından ulaşım ağına "geri itmeler" (Fransa'da kullanılan terim), en azından Fransa'da istikrarlı bir şekilde artıyor.

Onaylamak, kanıtlamak değildir! Bulmamın ne kadar yanlış olduğunu görmüyorum!
0 x
«Olayları olduğu gibi gören ve nedenini merak edenler var. Ben onları olabilecekleri gibi görüyorum ve kendi kendime diyorum ki: neden olmasın! (Sör Bernard Shaw)
« Gelecek, olasılıkları belirginleşmeden önce görenlere aittir. (Theodor Levitt).
kullanıcı avatarı
BaudouinLabrique
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 318
yazıtı: 11/02/18, 18:17
Yer: Hainaut (Belçika)
x 54

Re: Hidrojen evi




yılından beri BaudouinLabrique » 12/02/18, 15:12

sicetaitsimple yazdı:Henüz havalı değil! 0,10 € / kWh'de (EDF tarafından satın alma fiyatı), ağ kullanımı, CSPE (yenilenebilir enerjilere sübvansiyonlar dahil), çeşitli vergiler ... veya yaklaşık 0,11 ila 0,12 € / kWh eklenmesi gerekecektir. 0,10'a ek olarak.
Veya (toplamda) "temel" orandan yaklaşık% 50 daha pahalıdır.
Sır yok: Fransa'daki bireyler için düzenlenmiş tarifelerin "enerji" kısmı bugün yaklaşık 0,045 € / kWh. PV'nin satın alma fiyatı, fazla veya rüzgar gücünde bile daha yüksek kaldığı sürece, şampanya kutuda kalır!

Nasıl gittiğini detaylandırma zahmetine girmedin "Temel orandan yaklaşık% 50 daha pahalı"
Hatırlatma: onaylamak kanıtlamak değildir!

Öyleyse, lütfen belirli bir örnek verme zahmetine bakın (üretim fazlasını reddeden bir tüketici durumu)
0 x
«Olayları olduğu gibi gören ve nedenini merak edenler var. Ben onları olabilecekleri gibi görüyorum ve kendi kendime diyorum ki: neden olmasın! (Sör Bernard Shaw)
« Gelecek, olasılıkları belirginleşmeden önce görenlere aittir. (Theodor Levitt).

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Isıtma, yalıtım, havalandırma, VMC, soğutma ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 349 misafir yok