İdeal ısıtma ...

Isıtma, izolasyon, havalandırma, VMC, soğutma ... kısa ısıl konfor. Yalıtım, ahşap, enerji, ısı pompaları aynı zamanda elektrik, gaz ya da petrol, VMC ... seçiminde yardım ve uygulama, problem çözme, optimizasyon, ipuçları ve püf noktaları ...
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri chatelot16 » 25/05/18, 12:48

Suyun yoğunlaşması ve katılaşması kalori getirir ... nem olduğunda eşanjörün sıcaklığı kuru iken olduğundan daha az düşer

mevcut hava kapaklarının kusuru, buz tarafından bloke edilen çok ince kanatçıklara sahip küçük bir eşanjöre sahip olmaktır: buzunu çözmek için tamamen eritilmesi gerekir, böylece verdiği kalorileri tamamen kaybedersiniz

Benim çözümüm, dış eşanjör olarak sac metal kaplamalı geniş bir duvar yüzeyi kullanmaktır: buz, verimi düşürmeden belirli bir kalınlıkta oluşabilir ... çok kalın olduğu için defrost yapması gerektiğinde Buz tabakasının sıyrılıp yere düşmesi için biraz ısıtmak yeterlidir: eritmeye gerek yoktur: uzun süre soğuksa duvarın dibinde bir buz yığını oluşur.

yılın belirli zamanlarında buzunu çözen sadece güneştir ... ama güneş tüm buzu eriterek çözülür ... sabahları ısı pompasını bir süre ters çevirerek buzu çıkarmak daha iyi olabilir dakika ve sonra eşanjörü buz eritmekten daha faydalı bir şekilde ısıtacak olan güneşin sıcaklığından yararlanın
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri Gaston » 25/05/18, 13:40

chatelot16 yazdı:Benim çözümüm, dış eşanjör olarak sac kaplamalı geniş bir duvar yüzeyi kullanmak: Verimliliği düşürmeden belirli bir kalınlıkta buz oluşabilir ...
"Kişiye özel" çözüme daha önemli bir yatırımla giriyoruz.
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri chatelot16 » 25/05/18, 19:04

Bir hava / hava ısı pompası satın aldığınızda, minimum fiyata bir şeyiniz olur ve ilk problemde imkansız onarım imkansızdır

istediğim şey, eşanjör kompresörleri satın alabilmek ve ömrü sınırsız olan bir montaj yapabilmektir çünkü tüm elemanlar ticari olarak temin edilebilir ... daha pahalıya mal olursa olsun, onun için sahibiz gümüş

Sadece propan olan R290 kullanılarak soğutma gazı düzenlemeleri atlanabilir! bu nedenle, kurulumları sorunsuz bir şekilde doldurabiliriz ... tek kısıtlama, propan'ı her yerde dolaştıramamaktır, gaz devrelerini sınırlamak için kesinlikle bir su / su ısı pompası yapmak gerekir.

hava / hava ısı pompasının başka bir sorunu daha var: Üretilen ısıyı ölçmek çok zor ... bu nedenle gerçek polisi doğrulayamıyoruz ... ve imalatçının vaat ettiği polis tüm vaatler gibi , sadece ona inananları meşgul ediyor

bir su / su ısı pompası ile sonucu bir ısı ölçer ile ölçebiliriz ... Fransa'da mevcut olan acınacak ısı ölçer sorunu hala çok pahalı ... Fransız ticareti ölçülmekten hoşlanmıyor ! Kullanıcıların çok fazla ölçüm yapmasını önlemek için tüm ölçüm ekipmanlarının çok pahalı olması gerekir, bu da onların daireler halinde yuvarlanmasını engeller ...
0 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri Bardal » 25/05/18, 19:06

Gaston yazdı:
bardal şunu yazdı:Kurulumun çoğunu, sadece bir soğutma mühendisinin yaptığı operasyonla yapabilirsiniz.
Hala gelip satmadığı bir tesise bağlanmayı kabul eden bir soğutma şirketi bulmalıyız ... :(
Bir arkadaşın varsa iyi bir seçenek ...

bardal şunu yazdı:Yaptığınız tozdan başka yıllık bakım yok. Isıtmada rekabet olmaz.
PAC ile ilgili olarak sizden biraz daha karışıkım çünkü garanti süresinden sonra servis ömrü ve 4 veya 5 yıllarından sonra tamir edilemeyen modellerin kötü örnekleri hakkında çok iyi bir görüşümüz yok.


Bir havadan havaya başlığın takılması, esas olarak bir duvarın delinmesini ve olukların sabitlenmesini içerir; tüm internet indirimcileri, yaklaşık 150 € 'luk sabit bir fiyata makineyi çalıştıran soğutma teknisyenini sağlar (tam kurulum 800 €' ya benzer).

Tekrarlanan başarısızlıklar ve hızlı eskime konusunda uzmanlaşmış markalar var; ancak saygın Japon markalarını (Mitsubishi, Hitachi, Panasonic…) yazarak, güvenilirlik bir buzdolabınınki ile aynıdır ...

Buzlanma sorunlarına gelince, endişelenmenize gerek yok; kaliteli bir sınır için, defrost algoritmaları etkilidir ve bir sezonun tüketim üzerindeki etkisi% 1 civarındadır, yani ihmal edilebilir; Ayrıca, bu buzlanmanın -10 ° ile önemli olmadığını (bu sıcaklıklarda hava çok az su buharı içerir), bunun yerine 0 ile 5 ° C arasında olduğunu da not edeceğiz. su buharlaştırıcıda yoğunlaşır ve donar; bir mevsimi çok az temsil ediyor ...

Düz yüzey fikri kesinlikle ilginçtir, ancak güçlü havalandırmalı bir buharlaştırıcıya eşdeğer düz yüzey kesinlikle engelleyici olmalıdır; ve seri üretim ürünlerden çok daha az güvenilir olan zanaatkar montaj alanına giriyoruz.
0 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri Bardal » 25/05/18, 19:24

chatelot16 yazdı:Bir hava / hava ısı pompası satın aldığınızda, minimum fiyata bir şeyiniz olur ve ilk problemde imkansız onarım imkansızdır

istediğim şey, eşanjör kompresörleri satın alabilmek ve ömrü sınırsız olan bir montaj yapabilmektir çünkü tüm elemanlar ticari olarak temin edilebilir ... daha pahalıya mal olursa olsun, onun için sahibiz gümüş

Sadece propan olan R290 kullanılarak soğutma gazı düzenlemeleri atlanabilir! bu nedenle, kurulumları sorunsuz bir şekilde doldurabiliriz ... tek kısıtlama, propan'ı her yerde dolaştıramamaktır, gaz devrelerini sınırlamak için kesinlikle bir su / su ısı pompası yapmak gerekir.

hava / hava ısı pompasının başka bir sorunu daha var: Üretilen ısıyı ölçmek çok zor ... bu nedenle gerçek polisi doğrulayamıyoruz ... ve imalatçının vaat ettiği polis tüm vaatler gibi , sadece ona inananları meşgul ediyor

bir su / su ısı pompası ile sonucu bir ısı ölçer ile ölçebiliriz ... Fransa'da mevcut olan acınacak ısı ölçer sorunu hala çok pahalı ... Fransız ticareti ölçülmekten hoşlanmıyor ! Kullanıcıların çok fazla ölçüm yapmasını önlemek için tüm ölçüm ekipmanlarının çok pahalı olması gerekir, bu da onların daireler halinde yuvarlanmasını engeller ...


Bazı havadan havaya paketler ucuz ürünlerdir; diğerleri yapmaz; ayrıca yüksek fiyata kalitesiz pac rr buluyoruz ...

Kompresörler ve eşanjörler piyasada oldukça mevcuttur; ancak bunları en uygun şekilde monte etme ve düzenleme yöntemleri gerekli değildir (bu, bu tür makinelerde çok önemlidir). Düşünülenin aksine, seri üretim ve tasarım, "özel" üretimden çok daha kaliteli olabilir; Çoğu soğutma mühendisi, doğru şekilde kurulmuş sanayileşmiş ekipman lehine kişiselleştirilmiş kurulumların yapımını terk etti.


Soğutma tesislerine ilişkin düzenleme yasal olarak (propan veya CO2 kullanımıyla bile) engellenemez; "dur" işareti olması herkesin buna saygı duyduğu anlamına gelmez ...


Son olarak, CSTB'ye bağlı olarak PAC'ler için resmi bir sertifikasyon kuruluşu vardır; buna Certita denir ve herkes tarafından görüntülenebilir; orada garanti edilen rakamlar üreticilere ait değil, bağımsız ve çok iyi donatılmış bir gövde tarafından ölçülen rakamlardır.


nb propan, profesyonel kurulumlarda yaygın olarak kullanılan soğutma sıvılarından biridir, özellikle su-su olmayan pac'ler dahil; tek dezavantajı, bir sızıntı durumunda patlayıcı olmasıdır (ama iyi ... bir gaz sobasıyla da) ...
0 x
çekicilik
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 31
yazıtı: 11/04/11, 22:54
x 4

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri çekicilik » 25/05/18, 22:51

Son ifadelere biraz katılıyorum.
Soğuk olur olmaz, bir ısı pompasının COP'si azalır ve o kadar ilginç hale gelmez. Ve ısıtmalı zemine gitmeyeceğim, böylece COP daha az düşecek, maliyetler darbe için çok yüksek olacak. Ayrıca devrelerin donma riski altında olduğuna da katılıyorum.
Kısacası, bir CAP için pek motive değilim. Benim için, kışın sert olmadığı Fransa'nın güneyindeki şehirler için iyi.
Gördüğüm tek avantaj, tersine çevrilebilirlikte yatıyor, ancak bu durumda, elektrik tüketimi ısıtma modundaki ile aynı mı? Yoksa sadece bir klima mı?
Evimde zaten bir ocağım olduğu için ahşap beni daha çok çekiyor, ama aslında, aşılmaz kısıtlama (işteyken) ateşi açık bırakmak: imkansız. Yani peletler?
Ve kimse elektrikli depolama ısıtıcılarından bahsetmedi mi? Kesinlikle belirli bir dönemin tost makinelerinden uzağız, ancak bir sonraki RT'den gerçekten çıkarılacaklar mı? bir onay ? Eğer öyleyse, bu, örneğin bir ısı pompasının tüketim seviyesinde olmadıkları anlamına mı gelir? Kısacası, ifadeniz için teşekkür ederim.
Seni okumak için
0 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri Bardal » 26/05/18, 04:22

Urok şunu yazdı:Son ifadelere biraz katılıyorum.
Soğuk olur olmaz, bir ısı pompasının COP'si azalır ve o kadar ilginç hale gelmez. Ve ısıtmalı zemine gitmeyeceğim, böylece COP daha az düşecek, maliyetler darbe için çok yüksek olacak. Ayrıca devrelerin donma riski altında olduğuna da katılıyorum.
Kısacası, bir CAP için pek motive değilim. Benim için, kışın sert olmadığı Fransa'nın güneyindeki şehirler için iyi.
Gördüğüm tek avantaj, tersine çevrilebilirlikte yatıyor, ancak bu durumda, elektrik tüketimi ısıtma modundaki ile aynı mı? Yoksa sadece bir klima mı?
Evimde zaten bir ocağım olduğu için ahşap beni daha çok çekiyor, ama aslında, aşılmaz kısıtlama (işteyken) ateşi açık bırakmak: imkansız. Yani peletler?
Ve kimse elektrikli depolama ısıtıcılarından bahsetmedi mi? Kesinlikle belirli bir dönemin tost makinelerinden uzağız, ancak bir sonraki RT'den gerçekten çıkarılacaklar mı? bir onay ? Eğer öyleyse, bu, örneğin bir ısı pompasının tüketim seviyesinde olmadıkları anlamına mı gelir? Kısacası, ifadeniz için teşekkür ederim.
Seni okumak için


Bir kapağın kopçası aslında soğuk kaynağın sıcaklığı ile azalır; Bununla birlikte, -15 ° C'de (ki bu her gün gerçekleşmez), en yeni nesil pac'lerin hala 2'den büyük bir polisi var, bu da bir üretim konvektöründen iki kat daha az tükettikleri anlamına geliyor eşit; ve SCOP (ısıtma mevsimi boyunca ortalama polis) yaklaşık 4 ...


Elektrikli depolamalı ısıtıcılar, geleneksel bir elektrikli ısıtıcı ile tam olarak aynı sayıda kWh tüketir; ekonomi sıfırdır. Tek ilgi alanları kWh'yi "gece" oranında tüketmektir, yani biraz daha ucuzdur; mevcut ekonomik koşullar altında, faizleri sıfırdır, özellikle bağlantının gücünde bir artış gerektirdiklerinden, bu da "gece" tarifesiyle bağlantılı çok mütevazı kazancı geçersiz kılar ...
1 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri chatelot16 » 26/05/18, 09:21

elektrikli depolama ısıtıcısı? gecelik fiyattan yararlanmanın avantajı alay konusu: unutmak!

ısıtmalı zemin, inşaat sırasında yapılırsa o kadar pahalı değildir: zemini yapmak için beton gerekir, oraya bazı borular koymak çok daha pahalı değildir

yerden ısıtma, yoğuşmalı bir kazan için de kullanılabilir ... sıcak suyu önce evin mevcut bölümünün radyatörlerinden geçirin, ardından yerden ısıtmadaki radyatörlerin çıkışını kazana vermek için minimum sıcaklıkta su ve iyi bir yoğunlaşma sağlar

aksi takdirde mümkün olan en ucuz havadan havaya ısı pompası o kadar da kötü değildir ... çok soğuk havalarda bile polis asla 1'in altına düşmez, bu nedenle her zaman bir elektrikli ısıtıcıdan daha iyidir ... ve Düşük fiyatın sınırlı hizmet ömrü içinde rahatlık sağlıyoruz

ikisini de yapabiliriz: Yapabildiğimizde beslediğimiz basit bir odun ısıtma ve artık ateşi beslemediğimizde ve sıcaklık düştüğünde devreye giren havadan havaya ısı pompası
0 x
çekicilik
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 31
yazıtı: 11/04/11, 22:54
x 4

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri çekicilik » 26/05/18, 19:17

chatelot16 yazdı:ısıtmalı zemin, inşaat sırasında yapılırsa o kadar pahalı değildir


Bu teknolojiyi biliyorum, evim bununla donatılmış, bir gaz yoğuşmalı kazanla birlikte ama onunla çok fazla sorunum vardı, bu yüzden kaçınmayı tercih ediyorum ...
0 x
Bardal
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 509
yazıtı: 01/07/16, 10:41
Yer: Ve 56 45
x 198

Re: İdeal ısıtma ...




yılından beri Bardal » 26/05/18, 19:30

Urok şunu yazdı:
chatelot16 yazdı:ısıtmalı zemin, inşaat sırasında yapılırsa o kadar pahalı değildir


Bu teknolojiyi biliyorum, evim bununla donatılmış, bir gaz yoğuşmalı kazanla birlikte ama onunla çok fazla sorunum vardı, bu yüzden kaçınmayı tercih ediyorum ...


Evet… Son olarak… Isıtmalı zemin teknolojisi (bu arada çok basit) artık iyi biliniyor ve iyi biliniyor; 1979'dan beri yaşadım ve hiç sıkılmadım; yine de bakım masrafı sıfırdı (bununla övünmüyorum, tembelliktir).

Aslında, inşaat sırasında, bir bilgisayar ortalama olarak bir radyatör ağıyla aynı fiyat aralığındadır ...


Bu arada, ilk şapkam (su-su) 21 yıl sürdü; ikincisi (durgun su) 19. yılına sorunsuz giriyor; Breton evimde ısınmanın tek yolu olarak kullandığım küçük hava-hava başlığım 10 yıla sorunsuz yaklaşıyor ve devam etmeyi umuyorum ...
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Isıtma, yalıtım, havalandırma, VMC, soğutma ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Google Adsense [Bot] ve 356 misafir