Isı pompası anti-ENR? Dezavantajlar ve avantajlar

Isıtma, izolasyon, havalandırma, VMC, soğutma ... kısa ısıl konfor. Yalıtım, ahşap, enerji, ısı pompaları aynı zamanda elektrik, gaz ya da petrol, VMC ... seçiminde yardım ve uygulama, problem çözme, optimizasyon, ipuçları ve püf noktaları ...
kullanıcı avatarı
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 59443
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 2397

Isı pompası anti-ENR? Dezavantajlar ve avantajlar




yılından beri Christophe » 08/11/07, 15:06

Başlık biraz agresif ama biraz almaya başladım yenilenebilir enerji kaynakları olarak sunulan ısı pompalarını görmekten mutlu değilim! : Evil:

Bir değil ve işte neden!

Böylece, pompa motorunun evde yenilenebilir bir kaynak tarafından desteklenmesi koşuluyla (PV, solar stirling ...), sadece% 100 yenilenebilir enerji hakkında yalan söylüyor ya da söylenmesi gerekir: yenilenebilir 1-1 / COP veya% 100-100 /% COP! Bu nedenle, ortalama bir 3 COP,% 2 / 3 veya% 66 değerine yenilenebilir bir ısı pompası verecektir! Üçüncü veya% kalan ağın elektriği, nadiren yenilenebilir!

Dikkat, bu akıl yürütme, güneş enerjisi sistemleri için de geçerlidir, ancak COP, 70 ve 100 arasında değişiklik gösterir ve daha fazlası olabilir. sirkülatör ve tüketen bir regülatör 10W ca, bir COP 10 verir (eğer PAC tarafından verilen 000 ile 100 arasında karşılaştırılacaksa ...) ...Güneş durumunda, yenilenemeyenlerin yüzdesi hızlı bir şekilde ihmal edilebilir hale gelir ... ancak PAC için değil

Şu anda ısıtma seçiminde "tereddüt edenler" için bazı düşünceler:

A) Bir yağ kazanından bir ısı pompasına geçiş yaparak, elektrik faturanızla çarpılabilir ... sürpriz! Bu çözüm için EdF tarafından üretilen reklamları ve elektrik satıcılarını daha iyi anlıyoruz!

-> Ekonomik değil

B) Eğer elektriğiniz kömür veya petrolden üretiliyorsa, genel CO2 verimliliği, termik santrallerin verimi, hat kayıpları ve ısı pompanızın COP'sini dikkate alarak bir yağ fırınından daha kötü olacaktır.

-> Kesinlikle ekolojik değil

C) Eğer elektriğiniz nükleer ise, enerji faturalarınızı kesinlikle düşüreceksiniz (ancak yine de vergilerinizde nükleer ödeme yapın) ancak Fransız nükleer filosunun bakımını ve canlanmasını finanse ediyorsunuz.

-> ekolojik?

D) Bakım maliyetleri yüksektir ve elektrik faturanıza eklemek için: Her 2 yılda 300 - 2 €!

-> Ekonomik değil

E) Yatırımın geri dönüşü (tadilat durumunda), artacak elektrik fiyatının düzeltilmesi olmadan genellikle 10 20 yıldır. İşler (yeraltı suyu yatay), yenileme çalışmaları sırasında oldukça büyüktür, genellikle finansal olarak imkansızdır.

-> Riskli

F) Tesisatçılar tarafından verilen performanslar genellikle laboratuvarın en uygun performanslarıdır (otomobil üreticileri tarafından verilen tüketim gibi, nadiren gerçek anlamda ...)

-> Riskli

G) 30 yıl süren pek çok buzdolabı biliyor musunuz? Isı pompası, "yıpranabilen" hareketli parçalara ve akışkanlara sahip karmaşık bir sistemdir ... Bu, inşaat profesyonellerinin iyi bilinen atasözüne aykırıdır: ne kadar basitse o kadar uzun sürer . Piyasaya çıkan Çin PAC'lerinden bahsetmiyorum bile ...

-> Riskli

H) Yatay algılayıcı durumunda, bahçenizi serinlettiğiniz için depozito sonsuz değildir ... bazı durumlarda, örneğin bir kar örtüsü olduğunda can sıkıcı olabilir! Jeotermal enerji, yüzey, dolaylı bir güneş enerjisidir! Dünyanın ortalama ısı kapasitesi suyunkine eşittir ... başlamadan önce hesaplamalarınızı yapın ...

-> Riskli

I) Biraz cesur ama cüret ediyorum: Eğer dünyadaki T ° 10 ° C düşerse, bahçenizin biyolojik çeşitliliğinin sonuçları nelerdir?

İyi noktaları bitirmek için, PAC'in bazı avantajları vardır:

A) Dikey bir çökelti durumunda (su tablasından çekilerek), kaplıca çok daha sabittir ve bu, önemli bir toprak işi maliyetini ve birikintinin tükenme sıkıntısını ortadan kaldırır ... ancak dikey bir toplama yapmak için, "iyi" yerleştirilmelidir.

B) Konvansiyonel konvektörlere göre éconconiquement CAP çok daha etkili (hala mutlu) ... ama yatırımın geri dönüşünün maliyeti çok önemli (konvektörler 30 €, balon 200 2000 € için donatılmış bir ev ... 10 000'i küçük bir ısı pompasından daha az yapar ... ve 10 000 € ca kwh yapar ...)

C) Daha yüksek sistemin "genel" verimliliği ile düşük sıcaklıkta ısıtmaya izin verir.

D) PAC İnvertörü (sıcak + soğuk) ile kolayca ve sadece elektrikli ısıtıcıları değiştirirken, genel performansı arttırın!

uyarı: Evde hiç PAC kullanmadım, umarım bazı "önyargılarım" yanlıştır ... Lütfen beni düzeltin :)

Düzenleme: eşleşen makale https://www.econologie.com/chauffage-the ... -4361.html
Son düzenleyen Christophe 30 / 06 / 11, 14: 04, 4 kez düzenlenmiş.
0 x

kullanıcı avatarı
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 59443
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 2397




yılından beri Christophe » 08/11/07, 16:42

PAC'nin seçiminin de aynı olduğunu düşünüyorum. biraz gururla : yüksek teknolojiye benziyor ve adı harika ... Kısacası, şık görünüyor ve stil alıcısının özgüvenini artırıyor:

Jeotermal enerji sayesinde kendimi "bedavaya" ısıttığım sınıfa bakın ...


Jeotermal enerji terimi, güneşten veya odundan daha "klas" tir ...

Şahsen ben de aynısını sanmıyorum (üzgünüm ...) Hiçbir şeye benzemeyen bir odun kazanı deomu tercih ediyorum ama süper basit, sağlam ve verimli ... sinir bozucu ve 0 maitenans riski daha az ...

https://www.econologie.com/forums/installati ... t3494.html
0 x
gmac
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 14
yazıtı: 27/10/07, 13:17




yılından beri gmac » 08/11/07, 16:48

Son olarak, tamamen aynı değil.

Sadece kullanımın rahatlık yönünden bahsetmek:

PAC: odun zahmeti yok, kül çıkarma yok, odun depolanması beklenmiyor .... Yaz aylarında "tazelenme" olasılığı.

Arazi kendine borç veriyorsa noterden (PAC), PAC seçimini tam olarak anlıyorum. Sonuç olarak, bu seçim bana yenileme çalışmaları yerine yeni yapılara daha uygun görünüyor.
0 x
kullanıcı avatarı
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 59443
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 2397




yılından beri Christophe » 08/11/07, 16:57

gmac yazdı:Son olarak, tamamen aynı değil.

Sadece kullanımın rahatlık yönünden bahsetmek:

PAC: odun zahmeti yok, kül çıkarma yok, odun depolanması beklenmiyor .... Yaz aylarında "tazelenme" olasılığı.


Anlaşma ... tıpkı 100% elektrik veya yakıtı ısıtmak gibi ... fakat ne istediğimizi bilmek zorunda ... uranyum, yağ veya odun yakmak için mi?

İlk 2 yenilenebilir değil ... her şeyden önce eleştirdiğim şey: jeotermal enerjiyi yenilenebilir bir enerji olarak sunmak ...

gmac yazdı:Arazi kendine borç veriyorsa noterden (PAC), PAC seçimini tam olarak anlıyorum. Sonuç olarak, bu seçim bana yenileme çalışmaları yerine yeni yapılara daha uygun görünüyor.


Masa örtüsünde evet, bu dezavantajları ortadan kaldırır ... ancak yeni inşaatlar için bile fiyatlar oldukça caydırıcı ... 15 ila 30 € "ek maliyet" ... ah ama unuttum: krediler var vergiler ... : Sevimsiz:
0 x
gmac
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 14
yazıtı: 27/10/07, 13:17




yılından beri gmac » 08/11/07, 17:06

Ouaip, vergi kredisi, kurulum maliyetini yapay olarak düşürmenize olanak sağlar.

bazı bilgiler donatılmıştır ve kurulumları 15 000 € 'a göre 140 m² yeni bir ev için kredi indirimi yapmıştır (masa örtüsü yakalama).

Çoğu insan daha "yeşil" olabilmek için konfor açısından herhangi bir taviz vermeye hazır değil.
0 x

kullanıcı avatarı
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 59443
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 2397




yılından beri Christophe » 08/11/07, 17:10

Bildiğiniz kadarıyla onlardan elektrik faturalarını sormanız mümkün mü? Gerçeği "teori" ile karşılaştırarak merak ediyorum ...

Ortalama bir tür (kwhe / m².year) kurmak güzel olurdu ...
0 x
kullanıcı avatarı
PITMIX
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 2028
yazıtı: 17/09/05, 10:29
x 17




yılından beri PITMIX » 08/11/07, 18:20

merhaba Christophe
Bildiğiniz gibi, çalışma projemi ısı pompaları üzerine yaptım ve size de katılıyorum.
Jeotermal ısı pompası, yenilenebilir enerji kullanan makinelerin bir parçası olmamalıdır.
Evi doğrudan ısıtmak için bir kaplıca kullanmak, yenilenebilir enerji olarak kabul edilebilecek bir jeotermal ilkedir.
Ancak bir makinede iyi bir Cop elde etmek için dünyanın sabit ısısını kullanmak yenilenebilir enerji değildir.
Çünkü bu durumda, bir kazan ayrıca yenilenebilir enerji, hava kullanır.
Isı pompası modaya uygun çünkü elektrikli konvektör kullananlar için EDF'den tasarruf ediyor.
Şu anda uygulanan fiyatların tamamen abartılı olması ve bunun karlı olması dışında.
Paradan tasarruf etmenin tek yolu, cazip ekipman fiyatlarına ve çok düşük bir montaj maliyetine sahip olmanızdır.
Isı pompasının karmaşık ve çok kırılgan bir sistem olduğu unutulmamalıdır. Arıza durumunda, soğutma emeğinin fiyatı çok önemlidir.

Şu anda evimi ısıtmak için gaz kullanıyorum.
Ben bir soğutma uzmanıyım ve bu nedenle tarifelerle ilgili ortak bir vatandaşa kıyasla ayrıcalıklıyım ve insan gücü ücretsiz.
Yine de evde PAC kurmak için tereddüt ediyorum.
Kwh Electric Hollow Hour’ın fiyatı neredeyse gaz tarifesine eşdeğer.
Evin iyi bir yalıtımı ve kazanın iyi bir düzenlemesi ile, bir kazan ile bir ısı pompasından daha fazla harcamamayı düşünüyorum.
0 x
kullanıcı avatarı
bham
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1666
yazıtı: 20/12/04, 17:36
x 3

Re: Isı pompası veya poop pompası? Dezavantajları ve öncesi




yılından beri bham » 08/11/07, 18:42

Christophe yazdı:A) Dikey bir çökelme durumunda (su tablasındaki kuyu), kaplıca çok daha sabittir ve Bu, önemli bir hafriyat maliyetini ortadan kaldırır ve çökeltinin tükenmesinin dezavantajı ... ancak dikey bir havza yapmak için "iyi" yerleştirilmesi gerekir.

Maliyete göre, delme pahalı değildir. Yandaki köyde, bir adam yeni bir sondaj jeotermal sondası ya da daha doğrusu 3cm, her biri 10cm civarındadır. Prensip olarak iki tanesi, biri pompalama, diğeri geri dönüş için yeterlidir, ancak akış yeterli olmadığı için, bir 3è, hepsi de 3m derinliğinde bir 99! Maliyet: yaklaşık 15000 €! 30% sübvansiyon olmadan.
Küçük bir şansla, yani daha sığ bir su tablası ve bir emme sistemi ile problar değil, maliyet açıkça biraz düşer ancak bir toprak işinden daha yüksek kalır.
0 x
gmac
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 14
yazıtı: 27/10/07, 13:17




yılından beri gmac » 08/11/07, 18:48

Christophe yazdı:Bildiğiniz kadarıyla onlardan elektrik faturalarını sormanız mümkün mü? Gerçeği "teori" ile karşılaştırarak merak ediyorum ...

Ortalama bir tür (kwhe / m².year) kurmak güzel olurdu ...


Onlardan birinin cevabını biliyorum.

Günde birkaç saat çalışan (çoğunlukla geceleri) bir pompayla bana 400 € 'dan daha az elektrik verdiğini söyledi.

Şimdilik, bu bir kurulum değil, çünkü kurulum sadece bir yaşında. Para için ona güveniyorum, o bir muhasebeci.

Bu rakamlar doğruysa, hızla karlı bir ürün yapar (yeni bir yapıdan bahsediyorum, 15 000 €, bir gaz kurulumundan, akaryakıt veya odun kazanından çok daha pahalı değil)
0 x
kullanıcı avatarı
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 59443
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 2397




yılından beri Christophe » 08/11/07, 18:48

15 000 € sondaj !! Didiou!

Ama kaçınılmaz olarak 100 metrede bir delik beni şaşırtmıyor ... Umarım "birincil" devre kapalı devre olur, değilse de pompalama maliyetini bir konvektörü vidalamak kadar hayal edemiyorum : Mrgreen:

Açıkçası bir delik yapmak için 100m olmalı ... c ... üzgünüm jeotermal tarafından motive! Dışarı çıkan 40 ° C'deki su değilse, o zaman ikramiye ...

Alsace'de su tablası 20 m'den daha az ... çoğu zaman 5 ve 10 m ... Bkz: http://www.aprona.net/pdf/documentation/a4nappe.pdf

Bu nedenle, örneğinizin jeotermal sondaj yönteminin önemi olduğunu sanmıyorum ...

ps: teşekkürler Pitmix bir PROFESYONEL'in bu detayları için (daha önce bilmediğim bir şey ... hakkında daha önce söylemiştiniz forum ama ben her şeyi takip edemiyorum ... : Hata: ) ... ah tüm profesyoneller çok dürüst olsaydı ... dünya daha iyi olurdu!

Diğer taraftan, boş saat ve gazı karşılaştırmanızı anlamıyorum ... konvektörle tamam mı, bir kapak mı?

Hala elinizde varsa, projeniz bitiyor mu? İstersen econo’e koyabilir miyim?
0 x


 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Isıtma, yalıtım, havalandırma, VMC, soğutma ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 17 misafir yok