İşte bazı mesajlar "Isı pompaları ve jeotermal enerji, anın gerçeği."
https://www.econologie.com/forums/pompe-a-ch ... t4991.html
Christophe yazdı:loop yazdı:Motorun soğutmasının sıvı soğutma olup olmadığını bilmiyorum, aksi takdirde silindirlerin ve egzozun etrafına bir ısı eşanjörü koymak için bir uyarlama yapılması gerekir.
Belki bir GP sistemi ile donatmak mümkündür
a) bu fiyata havadır ve ilginç bir fiyata böyle bir parçayı (eğer doğru anladıysam silindir üzerinde bir hava-> sıvı kalıp?) üretmek imkansızdır. Size motorun fiyatına mal olacak.
b) GP için teneffüsYapmayı düşünüyorum!
loop yazdı:Başka bir araştırma ekseni, PAC kompresörünü, doğrudan motor şaftıyla veya araçlarda olduğu gibi bir kayış ile çalıştırmaktır.
Kullanım oranları ve güçlerinin uyumlu olup olmadığını bilmiyorum, ancak klima kompresörlerinin uygun olabileceğini düşünüyorum.
Enerji kazancı iki kat olacaktır:
Isı pompası sistemi tarafından düşük sıcaklıkta (hava, yer, su veya hatta egzoz çevresinde) ısı yakalamasının ilk aşaması, ardından biraz daha yüksek sıcaklıklarla (> 2 ° C) motor etrafında 35. aşamada ısıtma
Evet ve gizli bir maske yapın ancak gerçek (nükleer ısı pompasının COP'unun aksine) yakıtın her bir jojesi yaklaşık olarak 1.5 ısı jojisi sağlayacaktır.
Direkt kavramada elde edilmesi oldukça zor ve ekolojik açıdan ilginç olur mu? Kötü ...
Öte yandan, "soğuk" kısmı (evaporatör) grubun yastıklı bir kutusundaki kaloriyi alacak olan bu dizel grubu tarafından çalıştırılan bir elektrikli ısı pompasının bağlanmasını da hayal edebiliriz ...
Hava-hava-hava kojenerasyon-pac veya isterseniz "dolaylı" ...
RIAZ yazdı:Christophe yazdı:.... Bizim için ekonologlar (Maloche hariç istisna hariç) Elektriğin yeşil veya yenilenebilir bir kaynaktan daha başka yollarla desteklenmektedir jeotermal HER AMA YEŞİL VE EKOLOJİK olduğunu ...
bir ısı mikro kojenerasyon bağlanmış pompa ve op tarafından karşı Bu 150% veya daha fazla bir toplam verim vardır ! Bu iyi
Vay be, söylenmesi gerekiyordu ve Chistophe dedi ki ......
Ekolojik bir endişe temelde küreseldir ve fizik yasalarını görmezden gelmesine izin vermez.
Bu yasalar ve daha doğrusu, bugüne dek yapılan uygulama, elektrik üretimini (kömür, gaz, yakıt veya nükleer ile birlikte), konuşlandırılabilir (ama çok iyi) 1 / 3 ile komşu olan CARNOT!) tarafından açıklanmıştır. Ortalama ve gerçek bir COP 3 değerine sahip bir ısı pompası kullandığınızda, sadece CAP'ı tahrik eden akımı üretme enerjisinin verimsizliğini telafi edersiniz.
Başka bir deyişle, modern bir kazanla (kirli bir kazana gerek yoktur), ısı pompasından daha fazla birincil enerji harcıyoruz.
Elektrik kullanımıyla ilgili CO2'un bulunmamasına ilişkin veriler oldukça basittir. Devasa gezegende akım fosil yakıtlardan üretiliyor ve Fransız-Fransız nükleer üretim problemi, nükleer enerji kullanımının dezavantajlarının en azından kullanımla ilgili olanlar kadar endişe verici olduğunu kabul ederek çözülebilir. fosiller. Dahası, nükleer hale getirilmiş Fransa'da, herkesin ısınması gerektiğinde, EDF, çevre açısından en felaket olan fosil yakıtlı tesislerini işletmeye alır.
Bu ticari yol, rüzgarda, ZERO CO2'in PAC'yi satmasını ileriye götürmek için elektrikli otomobilin destekleyicilerinin ağzında bulunur. Bu ikinci durumda, argümanların dayanmadığını (ki bu arabalar için sinir bozucu!) Göstermek kolaydır.
Christophe mikro kojenerasyon çağrıştırdığında, gelecek için gerçek bir çözüme işaret ediyor. Ona cevap veren yazıyı okumak, neden bahsettiğinin iyi bilinmediğini gösteriyor.
Christophe, gelişirseniz, benden daha çok ilgi çekeceğini düşünüyorum (benden başka!).
Christophe yazdı:1) Hayır, daha fazla bilgim yok, bu "şu an için böyle bir fikir" ancak performansı daha da optimize etmek için elektriğe girip doğrudan kompresörü bağlamamak için yapabiliriz ısı pompasından volana küçük bir "redüktör" vasıtasıyla.
Ancak bu, tüm PAC'lerin şimdi İNVERTER olması nedeniyle hız açısından uyumluluk problemleri doğurabilir (yani kompresörün hızı sabit değildir, TERS bir Isı Pompası ile karıştırılmasa bile) çoğu INVERTER pompaları ...)
2) Böyle düşünen sadece ben olmadığımı gördüğüme sevindim!
Bu konuda başka birkaç başlığımız var:
https://www.econologie.com/pompes-a-chal ... -3534.html
https://www.econologie.com/geothermie-po ... -3900.html
Ve çok yeni bir tane: https://www.econologie.com/forums/question-m ... t6247.html
CO2 üzerindeki rakamları tamamlamak için:
https://www.econologie.com/europe-emissi ... -3722.html
Sorun şu ki, Edf ve tüm ısı pompası satıcılarının pazarlama bütçesi, bunun gibi bazı yeşil alanların etkisini fazlasıyla aşıyor.
chatelot16 yazdı:kaplin ısı motoru ısı pompası çok iyi!
pac'in polisi motorun verimliliğinin tersi değildir: eğer ısı pompası çok soğuk değil ve çok sıcak su kovalamacasına sahip soğuk bir kaynağa sahipse, polisin performansının tersi çok daha yüksek olacaktır. motor
pac'in bir ısı motoru tarafından doğrudan tahrik edilmesi kesintiye uğratıyor: bir elektrik motorunda enerji kaybı yok, başlangıçta tepe akımı yok, gerekli güce bağlı olarak motorun hızı kolayca değişken
tercih ettiğim çözüm 2 ısı motoru olurdu: biri elektrik için diğeri de pac için
motor tarafından kaybedilen ısı, pac için bir ısı kaynağı olarak kullanılmamalıdır: motorun sıcaklığı, 100 ° C'dedir: ısınmak için fazlasıyla yeterli, hatta biraz mekanik enerji bile olabilirdi. 40 ° c'ye inmek üzere geri kazanmak için
kullanım sıcak suyunu yapmak için motorun ısısını ve ısıtma işlemini yapmak için pac'ı daha basit bir şekilde kullanabiliriz.
Motor sıcak kullanım suyu için olması gerektiğinden daha sıcaksa, 100 ° C'de ısıtma için ısı olacaktır: ısı pompası daha düşük sıcaklıkta takviye yapacaktır ve bu nedenle ilave bir polise sahip olacaktır. en yüksek
Isı motorunun zayıf noktası güvenilirliktir: birkaç küçük özdeş motora sahip bir çözüm daha kesindir
Sorun şu ki, küçük bir su soğutmalı motor bilmiyorum: taklit honda Çin jeneratör motorları iyi çalışıyor ama hava soğutuyor: ısıyı geri kazanmak için çok gürültülü
çok kalın dökme demirden yapılmış küçük bir blok motor çok sessiz olabilir: tüm parçaların zil sesi duyduğu çok hafif olan küçük motorların aksine
Bu tür bir motoru silindirli bir piston ve küçük bir 4cylindre otomobilinin valfleri ile yapmak istiyorum.
RIAZ yazdı:İki motor, neden karmaşık ...?
Kojenerasyon çok basittir.
- Örneğin bir binanın ısıtılması olan (bu esastır) ısı ihtiyacından başlıyoruz.
- Yakıt tüketiliyor un Herhangi bir motor, büyük ihtiyaçlarınız varsa 2000 CV gaz türbini!
- Bu motorun mekanik enerjiden çok daha fazla ısı ürettiğini biliyoruz, kabaca 2 / 3 ısı, 1 / 3 mekanik enerji bu türün kanunu.
- Bu ısıyı oluştuğu her yerde, temelde soğutma devresinde ve sistemi mümkün olan en düşük sıcaklıkta (<< 100 °) terk etmesi gereken egzoz gazlarında geri kazanmak için kendimizi kurnazca organize ediyoruz. ).
- Mekanik enerji istediğimizi yapabiliriz. Genellikle bir alternatör kullanıyoruz, ancak zorunlu değil, mekanik enerjiye ihtiyaç duyulabilir.
Bu sadelik, biri aydınlanmaya gitmek istediğinde bir takım zorlukları gizler.
Genellikle bir kişi uzun ömürlüdür (50 - 100.000 saat arasında) ve klasik termik motorlar bu potansiyelden uzak, bir çok nedenden ötürü birincisi bu tür motorun içinde yüksek sıcaklıkla patlayan motorlar var. Ortaya çıkan fizikokimyasallar.
Öyleyse farklı eşanjörlü ve çeşitli tüm kalorileri kazıyıp, yoğuşmalı kazan üreticilerinin nasıl yapılacağını da bilmelisiniz.
Konuyu sert şekilde fosforluyor ama Fransa'da değil (Almanya, Avusturya, İngiltere, Yeni Zelanda ....). Şahsen SUNMACHINE'e (yakında Fransa'da) en başarılı sistemlerden biri gibi gözüküyor (10 Kw termal, 3 Kw electric).
Biri bir ısı pompasına doğrudan mekanik bağlantıyı düşünüyorsa, bunun nedeni kojenerasyondan kaynaklanan akımın Fransa'da bir sefalet bedeli ile satın alınmasıdır.
EDF'nin gerçekten etkili olacağını düşündüğümüz çözümleri desteklemediğimizi kıskançlıkla izlediği nükleer Fransa'da yaşıyoruz.
Fotovoltaik vatandaşların huzur içinde uyuyun, güneş panelleriniz nükleer santrallerimizi veya rüzgar geri döndüğünde herkesin bulduğu mutlu yüksek gerilim hatlarımızı tehdit etmiyor.
Yerli mikro kojenerasyondan gelen akım çok daha ilginç olurdu (yaygın üretimine ek olarak) çünkü en yüksek tüketim zamanlarında mevcut olacaktı. Güneşin tam tersi ...
Bununla birlikte, çıtayı çok yükseğe ayarlamayın. Ağa bağlı olan ve gerçek hizmetleri sağlayan bir mikro kojenerasyon, soğuk zirvelerden geçmek ve başınızı dik tutmak için küçük bir kepin olmasına izin verebilir!
Küçük PAC'nin bu pikler sırasında iyi çalışması gerekir, yani 4 °, -5 ° ... ve hatta daha az.
SUNMACHINE için, pastanın üzerinde bir kiraz. Kojenerasyonun enerji verimliliğine ek olarak, merkezi olmayan üretimin faydaları (joule kayıpları, enerji iletim altyapısı) yanı sıra, ahşap topaklarla çalışır.
20 yaşında, acı veren yüksek D sınıfı (yalıtımlı) enerji performansı için doğrudan CO2 için A'ya gidiyor!
Atmayın, gerçek olamayacak kadar iyi, pahalı olmalı!
Dışlanmadı. Fakat nasıl sayılacağını dikkatlice düşünmelisin.
