Covid aşıları: ne kadar etkili? Varyantlar, bağışıklığın süresi, kontaminasyon ve ciddi vakalarda etkinlik?

Nasıl sağlıklı kalmak ve sağlık ve halk sağlığı üzerindeki riskleri ve sonuçları önlemek için. meslek hastalığı, endüstriyel riskler (asbest, hava kirliliği, elektromanyetik dalgalar ...), şirket riski (işyeri stres, ilaç aşırı ...) ve bireysel (tütün, alkol ...).
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri Janic » 01/07/21, 08:26

brillante démonstration inutile pour un gars qui n'est pas foutu d'analyser de vraies stats déja réalisées depuis un siècle et plus sur les maladies et vaccinations correspondantes. Là, hop, disparu le vantard! : Arrowd: : Arrowd: : Arrowd:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri ABC2019 » 01/07/21, 09:22

Janic yazdı:brillante démonstration inutile pour un gars qui n'est pas foutu d'analyser de vraies stats déja réalisées depuis un siècle et plus sur les maladies et vaccinations correspondantes. Là, hop, disparu le vantard! : Arrowd: : Arrowd: : Arrowd:

toujours en forme le matin, grand fou : Mrgreen:

: Arrowd: : Arrowd:
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri Janic » 01/07/21, 09:25

toujours en forme le matin, grand fou : Mrgreen:
toujours aussi nul en science, le pseudo scientifique d'opérette! : Arrowd: : Arrowd: : Arrowd:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri ABC2019 » 01/07/21, 09:56

Janic yazdı:
toujours en forme le matin, grand fou : Mrgreen:
toujours aussi nul en science, le pseudo scientifique d'opérette! : Arrowd: : Arrowd: : Arrowd:

owiii... encooore ... monsieur le grand scientifique ... : Mrgreen:
: Arrowd: : Arrowd:
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri Christophe » 01/07/21, 10:37

ABC2019 şunu yazdı:Beğenenler için biraz matematik yap...

Bir N popülasyonunda A ve B olmak üzere iki olası özellik olsun.

Hem A hem de B'ye sahip olma olasılığı iki eşdeğer yolla hesaplanabilir.
* ya A'ya sahip olmamız gerektiğini söyleriz (olasılık p (A)) ama aynı zamanda A'ya sahip olduğumuzu bilerek B'ye (olasılık not edildi p (B | A), B'nin olasılığı A'ya sahip olduğumuzu bilir, bu nedenle bunlarla sınırlı alt popülasyonda hesaplanır. kim A)

toplam olasılık p (A) p (B | A)

* ya da tam tersi, B'ye sahip olmamız gerektiğini söylüyoruz ama aynı zamanda B'nin simetrik olduğunu bilerek A

olasılık p (B) p (A | B)

ikisi eşittir, p (A ve B) = N (A ve B) / N'dir ve böylece elimizde

p (A) p (B | A) = p (B) p (A | B)

ve "Bayes formülü" adı verilen temel formülü elde ederiz.
p (B | A) = p (B) p (A | B) / p (A)

Tüm olasılıklar sektöründe yaygın olarak kullanılan Bayes olasılıkları, şu gibi soruları yanıtlamayı amaçlar: A'nın B hipotezinde p1 olma olasılığına ve B olmayan hipotezde p2'ye sahip olduğunu bilmek, B'nin olma olasılığı nedir? A'yı gözlemlersem doğrudur (kesinlikle merkezi bir soru, bu konudaki çoğu tartışma forum bu çerçeveye sığabilir).


Burada A = aşı olmak ve B = enfekte olmak için başvuralım

olma olasılığı aşılandığında enfekte , olma olasılığına eşittir enfekte olduğunuzda aşı olun , enfekte olma ihtimalinin aşı olma ihtimaline oranı ile çarpılır.

İkisini karıştırdığımızda unutulan işte bu faktördür: aşılıların enfekteler arasındaki oranı ve enfekte olanların aşılananlar arasındaki oranı.

Aynı ilişkiyi aşısız (A olmayan) için de yazabiliriz.

p (B | A değil) = p (B) p (A değil | B) / p (A değil)

birini diğerine bölerek, aşı olduğumuzda enfekte olma olasılığı ile aşı olmadığımızda enfekte olma olasılığı arasındaki oranı değerlendirebiliriz, ki bu bizi gerçekten ilgilendiren şeydir (l aşı etkinliği)

p (B | A) / p (B | A değil) = p (A | B) / p (A değil | B) * p (A değil) / p (A)

Kim demiş aşılandığında enfekte olma olasılığının aşısız olana oranının aşılı sayısının aşısıza oranına eşit olduğunu kim söylüyor? enfekte , çarpılır aşılanmamışların oranının aşılıların nüfus içindeki oranına oranı.

Bir kez daha unutulan ve enfekte olanlar arasında aşılı sayısına bakılırken dikkate alınması gereken aşılı sayısının aşısız sayısına oranıdır.

bu oran aşılıların oranına göre oldukça hızlı değişmektedir. %50 aşı ile 1'dir yani sonucu değiştirmez. %60 aşı ile 60/40 = 1,5, %90 aşı ile 90/10 = 9 olur.

%100'e yaklaştıkça yeniden değerlendirme daha da muhteşem oluyor, %100'de "sonsuz" oluyor, çünkü elbette sıfır aşısız enfekte var. Tüm "muhteşem" örnekler, yüksek aşılama oranlarında başarılıdır (ancak sadece %50 ise faktör artık oynamaz ve %50'nin altında, ters yönde hareket eder)

Garip bir şekilde, sonuç şudur ki, aşı etkinliğini değerlendirmek için en iyi durum, herkes aşılandığında değil, sadece %50'si aşılandığında (çünkü orada iki popülasyon eşittir) aşılananların kontamineler arasındaki oranına bakmaktır !!!

Eh, elbette Christophe ile aynı sonuçtur, ancak basit bir biçimde ifade edilir: aşının etkinliğini elde etmek için, aşılıların aşısızların oranı arasındaki oranın hastadaki aşısızların oranıyla doğru olması gerekir toplam popülasyonda aşılanmış olanlar üzerinde aşılanmamış.

Not: Aşı olup olmamasına göre enfekte olma olasılıklarının r oranını hesaplıyorum ama bu oran olasılıklar eşit olduğunda yani aşı etkinliği "sıfır" olduğunda 1'e eşit oluyor. Aşı etkinliği daha ziyade 1 - r'dir: r = 1 ise etkinlik sıfır, r = 1/10 ise %90'dır. Eğer r> 1 ise, etkinlik negatiftir, yani enfekte olma olasılığınız aşılıysanız aşılanmamış olmanıza göre daha fazladır.)


Que de blablabla pour du vent...toi aussi t’as peur de montrer avec ton doigt l’efficacité réelle du vaccin sur le terrain sur mes courbes d’hier ?
1 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri Janic » 01/07/21, 10:50

christophe
Que de blablabla pour du vent...toi aussi t’as peur de montrer avec ton doigt l’efficacité réelle du vaccin sur le terrain sur mes courbes d’hier ?
tout à fait! Son petit jeu de passe passe marche avec des cailloux noirs et des blancs! Mais ça ne marche plus sur du vivant où, comme il le dit par ailleurs, c'"est bien plus complexe que ce petit jeu de débile là! : Arrowd: : Arrowd: : Arrowd:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri Janic » 01/07/21, 10:55

toujours aussi nul en science, le pseudo scientifique d'opérette!
: Arrowd: : Arrowd: : Arrowd:
owiii... encooore ... monsieur le grand scientifique
Puisque tu le reconnais, je ne vais pas te contrarier. Mais c'est exact, mieux vaut être un grand scientifique(merci pour le compliment hautement mérité) qu'un nain pseudoscientifique vantard pas foutu d'analyser de vraies stats! et nul en français!
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri ABC2019 » 01/07/21, 11:23

Christophe yazdı:
Que de blablabla pour du vent...toi aussi t’as peur de montrer avec ton doigt l’efficacité réelle du vaccin sur le terrain sur mes courbes d’hier ?

je donne la théorie rigoureuse qui permet de comprendre ce qu'il faut faire pour déduire l'efficacité réelle du vaccin - j'ai pas vérifié mais à l'oeil tes courbes sont correctes et reproduisent simplement la formule ci-dessus, assez simple à appliquer.

maintenant pour répondre à ta question , il faut connaitre la vraie proportion de vaccinés, avec les caveat que j'ai signalé, c'est que tout ça ça suppose qu'il n'y a que deux catégories entre vaccinés et non vaccinés, alors que l'efficacité de la vaccination varie en fait continuement suivant le nombre d'injections et le temps après l'injection, elle passe par un maximum et rediminue ensuite. Donc parler de "l'efficacité réelle du vaccin", c'est pas si simple que ça.
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri ABC2019 » 01/07/21, 11:24

Janic yazdı: Madem onu ​​tanıyorsun, seni üzmeyeceğim. Ama bu doğru, büyük bir bilim insanı olmak daha iyi...


ah evet, bilime inanmadığını sanıyordum...

ve o zaman, sizin dışınızda "büyük bilim adamları" olarak gördüğünüz kim?
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Ynt: İsrail'de pozitif covid'in %40'ı aşılandı: pro vax'ın kötü bir dönüşüne doğru mu?




yılından beri Janic » 01/07/21, 12:30

ile ABC2019 "01/07/21, 11:24
Janic yazdı:
Madem onu ​​tanıyorsun, seni üzmeyeceğim. Ama bu doğru, büyük bir bilim insanı olmak daha iyi...
ah evet, bilime inanmadığını sanıyordum...
tu crois que je crois même si je ne crois pas ce que tu crois; c'est bien ça que tu veux dire?
et à part toi alors, c'est qui que tu considères comme des "grands scientifiques" ?
si j'étais narcissique comme toi, je dirais moi, moi et moi encore. C'est bien ce que tu penses sur toi même! et donc:
mieux vaut être un grand scientifique(merci pour le compliment hautement mérité) qu'un nain pseudoscientifique vantard pas foutu d'analyser de vraies stats! et archi nul en français! : Arrowu: : Arrowd: : Arrowd: : Arrowd:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri Sağlık ve Önleme "için. Kirlilik, nedenleri ve çevresel risklerin etkileri "

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 279 misafir yok