Cehalet fabrikası (Arte Röportajı)

Nasıl sağlıklı kalmak ve sağlık ve halk sağlığı üzerindeki riskleri ve sonuçları önlemek için. meslek hastalığı, endüstriyel riskler (asbest, hava kirliliği, elektromanyetik dalgalar ...), şirket riski (işyeri stres, ilaç aşırı ...) ve bireysel (tütün, alkol ...).
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Cehalet Fabrikası (Arte Röportajı)




yılından beri ABC2019 » 25/02/21, 10:31

Janic yazdı:] ve asi! Bu belgesel din hakkında değil, kişilere göre farklı inançlara sahip bilimler hakkında, tüm en iyi bilim adamlarıöyleyse batıl inançlarınızı dolaba bırakın ve konu üzerinde kalın!

bu seni nasıl şaşırttı? hiç kimse bilimsel yöntemin her şeye kesinlik verdiğini iddia etmemiştir. Karar vermek için yeterli bilginin olmadığı birçok durum var ve biz hala hangi çözümün en iyi olduğunu bilmek için tartışıyoruz. Ben hiç umursamıyorum.

İşte bu yüzden, kendinize H'nin ne olduğunu araştırmak için zaman vermiş olsaydınız (a'ya dayalı anti-bilimsel bir tutum benimsemek yerine, Buna inanıyorum ya da inanmıyorum ") Yerdeki gerçekliğe boyun eğebilirdin biri der ki ve niyet denemesi, zetetik bir şekilde bu konuda büyük cahil.

Benim için temel sorun, sizden "yerdeki gerçekliğin" ne olduğunu bilmenizi istediğimde, beni her zamanki tarzınızla (burada kullandığınızla aynı) güllerin üzerine göndererek bana bunun olmadığını söylemenizdir. İşi senin yapman için değil, ben de kendim yapmak zorundaydım.

Cevabınızın sorunu, eğer bir şey söylüyor olsaydın aynı şeyi yapabilirdin ve kendini haklı çıkaracak hiçbir şeyin yoktu. Ama bundan daha da kötüsü: Eğer bir şey söylersen ve bana verecek bir cevabın yoksa, haklı olmana ve bana vereceğin referansların olmasına göre cevap verme olasılığın daha yüksektir (çünkü ikinci durumda tabii ki sen bana cevap vermek yerine onları bana vermeyi seçebilirdin, oysa ilk durumda başka seçeneğin yok).

Başka bir deyişle: Cevabınız, herhangi bir şeyi azaltmak yerine söyleme olasılığınızı artırır. Yani aslında sadece H.'nin değeri hakkındaki şüphemi artırdınız. cevabınızla, onu azaltmak yerine.
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Cehalet Fabrikası (Arte Röportajı)




yılından beri Janic » 25/02/21, 10:58

ABC2019 »25/02/21, 11:31
janic şunu yazdı:] ve asi! Bu belgesel din hakkında değil, bireylere göre farklı inançlara sahip bilimler hakkında, tüm üst düzey bilim adamları, öyleyse batıl inançlarınızı dolapta bırakın ve konu üzerinde kalın!
bu seni nasıl şaşırttı? hiç kimse bilimsel yöntemin her şeye kesinlik verdiğini iddia etmemiştir. Karar vermek için yeterli bilginin olmadığı birçok durum var ve biz hala hangi çözümün en iyi olduğunu bilmek için tartışıyoruz.
Ben hiç umursamıyorum.
Tam tersine, bir bilim insanı olarak ben de! Ama defalarca söylediğim gibi, bilimin cevabı olmadığında, ancak pratik ve deneyimin gösterdiği zaman, hakim olan bu son noktadır.
Ve bu nedenle, kendinize H'nin ne olduğunu araştırmak için zaman vermiş olsaydınız ("buna inanıyorum veya inanmıyorum" temelinde anti-bilimsel bir tutum benimsemek yerine) gerçeğe boyun eğebilirdiniz. Yerde, söz ve niyet denemelerinden ziyade, zetetik bir şekilde bu konuda büyük cahil.
Benim için temel sorun, sizden "yerdeki gerçekliğin" ne olduğunu bilmenizi istediğimde, beni her zamanki tarzınızla (burada kullandığınızla aynı) güllerin üzerine göndererek bana bunun olmadığını söylemenizdir. İşi senin yapman için değil, ben de kendim yapmak zorundaydım.
kısacası, bir yüksük tutuyorsunuz!
Bu yüzden konuyu sözde avantajınıza çevirmeyin. Size danışabileceğiniz profesyonel siteler olduğunu söylemiştim (Ben değilim!) Ve hatta şu anda her şehirde var olan gerçek homeopatlardan bilgi alın. Yine de yapmak zor değil, çünkü mekanikle ilgili sorularım olduğunda, mekanik konusunda bilgisiz birine değil, bir tamirciye gidiyorum!
Başka bir deyişle: Cevabınız, herhangi bir şeyi azaltmak yerine söyleme olasılığınızı artırır. Yani aslında sadece H.'nin değeri hakkındaki şüphemi artırdınız. cevabınızla, onu azaltmak yerine.
Gittikçe daha fazla aptal! Kuşku duyup duymaman umurumda değil. Soru, bu tıp mesleğinin kötü doktorlardan değil, şarlatanlardan oluştuğunu, dolayısıyla sadece bu uzmanlık alanını değil, bütün bir mesleği aşağıladığını iddia etmenizle ilgiliydi.
Bana ya da başka birinin, bir priori ve konu hakkında bilgi sahibi olmadan, bunun şarlatanlık olduğunu beyan etmesine ihtiyacın yoktu, Zététicien null referansın!
Ayrıca, o zamandan beri bu konuyu incelemeye çalışmış gibi görünmüyorsun, ama görmezden gelmek istediğin bir konu hakkında dedikodu yapıyorsun. Ve sizi okuyanların gözünde bir aptal gibi görünüyorsunuz, inancınız için değil, ama çılgın argümanınız için!
ya da aptal istersen!
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Cehalet Fabrikası (Arte Röportajı)




yılından beri ABC2019 » 25/02/21, 11:23

Janic yazdı:Tam tersine, bir bilim insanı olarak ben de! Ama defalarca söylediğim gibi, bilimin cevabı olmadığında, ancak pratik ve deneyimin gösterdiği zaman, hakim olan bu son noktadır.

Bilim SADECE "uygulama ve deneyim" olduğu için, "bilim" ile "uygulama ve deneyim" arasında yaptığınız farkı hiç anlamıyorum: tek şey "uygulama ve deneyim" olmasıdır. Yanlış yorumlamalardan ve bilişsel önyargılardan kaçınmak için olabildiğince titiz bir şekilde kontrol edin.

kısacası, bir yüksük tutuyorsunuz!
Bu yüzden konuyu sözde avantajınıza çevirmeyin. Size danışabileceğiniz profesyonel siteler olduğunu söylemiştim (Ben değilim!) Ve hatta şu anda her şehirde var olan gerçek homeopatlardan bilgi alın.

Pekala, size güvenilir olduğunu düşündüğünüz sitelerin hangileri olduğunu ve H'yi kanıtlayan kağıtlardaki referansların neler olduğunu sordum ve yanıt alamadım. Doktorların H.'yi çok iyi kullandıklarını biliyorum ve onları kişisel olarak beğenirken, onlardan hiçbir zaman ikna edici bir argüman almadım.
Yine de yapmak zor değil, çünkü mekanikle ilgili sorularım olduğunda, mekanik konusunda bilgisiz birine değil, bir tamirciye gidiyorum!

Cevabınızla ilgili sorunun, referans verecek bir referansınız olmasa da aynı olacağını tekrarlıyorum. Bana ne istediğinizi cevaplamakta tamamen özgürsünüz ve cevaplarınızdan istediğim sonuçları çıkarmakta tamamen özgürüm. Size cevaplarınızın benim üzerimdeki etkilerini açıklıyorum, yani saçmalığa inanan şişko bir enayi olduğunuz ve kendinizi haklı çıkarmak zorunda kalmamak için muhataplarınıza sürekli hakaretler kullandığınız fikrini pekiştiriyorum. Cevaplarınız hakkında ne düşündüğümü beğenmezseniz, bu benim işim değil.
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Cehalet Fabrikası (Arte Röportajı)




yılından beri Janic » 25/02/21, 13:14

ABC2019 »25/02/21, 12:23
janic şunu yazdı: Ben de tam tersine bir bilim adamı olarak! Ama defalarca söylediğim gibi, bilimin cevabı olmadığında, ancak pratik ve deneyimin gösterdiği zaman, hakim olan bu son noktadır.
Bilim SADECE "uygulama ve deneyim" olduğu için, "bilim" ile "uygulama ve deneyim" arasında yaptığınız farkı hiç anlamıyorum: Tek şey, "pratik ve deneyim" in mümkün olduğunca titiz bir şekilde kontrol edilmesidir. yanlış yorumlamalardan ve bilişsel önyargılardan kaçının. [*]
Başka bir çılgın akıl yürütme! Tekrar tekrar söylediğim gibi, birçok karmaşık cihazla BİZİM modern bilimimiz sadece kısa bir süredir var olmuştur ve var olmadıkları önceki yüzyıllarda bu uygulama ve saha deneyimidir. seuls geçerliliğini kanıtlamış olan. Mevcut tüm onay protokolleriniz olmadan.
Aynı şekilde, SİZİN biliminiz HER ZAMAN saha deneyinden sonra müdahale eder, yerine ve yerinde değil, süreçleri ne kadar tersine çevirmeye çalışırsanız çalışın, sadece her seferinde daha derine inersiniz.
kısacası, bir yüksük tutuyorsunuz!
Bu yüzden konuyu sözde avantajınıza çevirmeyin. Size danışabileceğiniz profesyonel siteler olduğunu söylemiştim (Ben değilim!) Ve hatta şu anda her şehirde var olan gerçek homeopatlardan bilgi alın.
Peki, size hangi siteleri güvenilir bulduğunuzu sordum
İstisnasız tüm meslekler gibi, bunların temsili organları vardır ve kendi başınıza (yaptığın) tek bir tane bile bulamazdın. Bir mesleğin tamamının temsili bir yapısı ile ilgili olarak güvenilirliğin öznel olmasının anlamı. Tıpkı Doktorlar Koleji'nin mi yoksa Sağlık Bakanlığı'nın mı güvenilir olduğunu soruyorsunuz Kimse güvenilir değil, sadece kendi alanlarını temsil ediyorlar.
ve H'yi kanıtlayan kağıtlardaki referanslar nelerdi ve yanıt alamadım.
Senin için araştırma yapacak oğlun olmadığım zaman ifade edilen basit nedenden ötürü, iftira veya karalama söz konusu olduğunda bunu nasıl yapacağını mükemmel bir şekilde bildiğinde!
İnsanları aptal zannetmeye devam ediyorsun!
H.'yi kullanan doktorları çok iyi biliyorum.
başka bir bariz cehalet!
En azından sormuş olsaydınız, homeopatın allopatik bir doktorla kıyaslanamayacağını bilirsiniz. bir pratisyen hekimin kardiyoloji uzmanı olmasından daha fazlası yoktur.
bunu yapan değil ve onları kişisel olarak severken, onlardan asla ikna edici bir argüman almadım.
Hangi argümanlar? Sözde bilimsel kriterlerinize veya tıbbi uygulamalarından elde ettikleri sonuçlara göre mi?
Yine de yapmak zor değil, çünkü mekanikle ilgili sorularım olduğunda, mekanik konusunda bilgisiz birine değil, bir tamirciye gidiyorum!
Cevabınızla ilgili sorunun, referans verecek bir referansınız olmasa da aynı olacağını tekrarlıyorum. Bana ne istediğinizi cevaplamakta tamamen özgürsünüz ve cevaplarınızdan istediğim sonuçları çıkarmakta tamamen özgürüm. Size cevaplarınızın benim üzerimdeki etkilerini açıklıyorum, yani sadece siz olduğunuz fikrini pekiştirmek içinsaçmalığa inanan şişko bir enayi, ve kendinizi haklı çıkarmak zorunda kalmamak için muhataplarınıza sürekli hakaretler kullanmak. Cevaplarınız hakkında ne düşündüğümü beğenmezseniz, bu benim işim değil.
Gerekirse, H hakkında hiçbir şey bilmediğinizi ve yalan söylemenin yetkin profesyonellere hakaret olduğunu doğrulayan nesirinizle tamamen aynı fikirde olun, [*] [*] ( saçmalığa inanmak, diyorsunuz!) sizi hiç rahatsız etmiyor, ancak aynı hakaretlerin gerçek bir bilim insanı olma iddianızın ardından size geri dönmesine tahammül edemezsiniz (o zaman çöp). Başkalarına saygı duyarak başlayın ve karşılığında size de saygı duyulacak.

[*] konuşmanız yalnızca birkaç yüzyıllık tarihsel geçmişi olmayan kimya için geçerli, bu nedenle cinsiyet karmaşasına neden olmak için her şeyi karıştırmayın.

[*] [*] Tüm dünyada yüz binlerce doktor ve saçma sapan tedavi ve tedavi gören milyonlarca hasta, o zaman muazzam büyüklüktedir, A'nın saçmalığına denktir .. Çıkmıyoruz!
Cehalet Fabrikası sizin için çok çalışıyor! : Evil:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
ABC2019
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12927
yazıtı: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Cehalet Fabrikası (Arte Röportajı)




yılından beri ABC2019 » 25/02/21, 13:46

Janic yazdı:
ABC2019 »25/02/21, 12:23
janic şunu yazdı: Ben de tam tersine bir bilim adamı olarak! Ama defalarca söylediğim gibi, bilimin cevabı olmadığında, ancak pratik ve deneyimin gösterdiği zaman, hakim olan bu son noktadır.
Bilim SADECE "uygulama ve deneyim" olduğu için, "bilim" ile "uygulama ve deneyim" arasında yaptığınız farkı hiç anlamıyorum: Tek şey, "pratik ve deneyim" in mümkün olduğunca titiz bir şekilde kontrol edilmesidir. yanlış yorumlamalardan ve bilişsel önyargılardan kaçının. [*]
Başka bir çılgın akıl yürütme! Tekrar tekrar söylediğim gibi, birçok karmaşık cihazla BİZİM modern bilimimiz sadece kısa bir süredir var olmuştur ve var olmadıkları önceki yüzyıllarda bu uygulama ve saha deneyimidir. seuls geçerliliğini kanıtlamış olan. Mevcut tüm onay protokolleriniz olmadan.

evet, ve şimdi daha iyi ve daha titiz bir şekilde yapıyoruz ve bu nedenle daha çok şeyi nasıl yapacağımızı biliyoruz (sizden kaçmadı, bence konuştuğunuz yüzyıllar boyunca, 2 çocuktan 3'si 20 yaşında, bilgisayarımız yoktu, Mars'a sonda göndermiyorduk ve bunlar sadece örnek ...)
Aynı şekilde, SİZİN biliminiz HER ZAMAN saha deneyinden sonra müdahale eder, yerinde ve yerinde değil.

Siz de bilmiyorsanız, bilimsel yöntem ben doğmadan çok önce geliştirildi ve teorileştirildi, bu yüzden benim bilimim bilimden başka yok ...

Ve bilim yalnızca alan deneyiminin sistematik ve titiz bir şekilde keşfedilmesidir, açıkçası ona karşı çıkmaz, onu daha titiz bir şekilde kontrol eder - ve bu nedenle bir kez daha çok daha büyük bir verimlilikle.

geri kalanı için, sizin hakkınızda düşündüklerime sadece katmanlar ekliyorsunuz ...: Siz sadece hiçbir zaman referans vermeyen ve rakiplerine hakaret etmekten memnun olan ve ayrıca söylendiği zaman bile ısrar eden şişman bir salaksınız. onu! ama eğer seni eğlendiriyorsa, devam et ...
0 x
Bir aptalın gözünde aptal yerine geçmek bir gurme zevkidir. (Georges COURTELINE)

Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: cehalet fabrikası




yılından beri Obamot » 25/02/21, 14:12

ABC2019 şunu yazdı:Janic, bilimsel standartları karşılamayı, karşı çıktıklarından daha iyi düşünüyorsun. forum?

Pathos'un bir yönünü gizleyen antropoteknik bir tepkidir.

Etik bir temele sahip olan bilim, mantık ve muhakemeden, belli belirsiz bir şekilde bir tür "insan bilimleşmesi”. Gerçekten borçlu olman gereken her şeyi geri getirmek zorunda mısın? "sonuçları ölçmek“?
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Cehalet Fabrikası (Arte Röportajı)




yılından beri Janic » 25/02/21, 15:52

.
ABC
evet, ve şimdi daha iyi ve daha titiz bir şekilde yapıyoruz ve bu nedenle daha çok şeyi nasıl yapacağımızı biliyoruz (senden kaçmadı bence Bahsettiğiniz yüzyıllar boyunca 2 çocuktan 3'si 20 yaşından önce öldü, bilgisayarımız yoktu, Mars'a sondalar göndermiyorduk ve bunlar sadece örnek ...)
Ancak her şeyden önce, bu ölümlerden sorumlu olan ve diğerleri arasında vebalar ve kolera gibi genel hijyen eksikliği vardı. Ve durumun kırsal bölgelerden daha kötü olduğu şehirlerde çocuklar da yetersiz beslenmeden ölüyordu. Bu yüzden sağlık tarihçilerine danışın (ve bunu sizin için yapmam için bana güvenmeyin!)
Hipokrat dahil hijyen binlerce yıldır bilindiğinden beri biliminiz hiçbir şey icat etmedi, ancak yetersiz uygulandı veya uygulanmadı.
Senin bilim keşfiyse Son zamanlarda, popülasyonlar bunu alışkanlıklara göre uygulamaya devam ederken ve daha iyi yapmak yerine, yaşam ve ölü kimyayı karıştırarak daha da kötüleşirken, bu öncülüğü onayladı.
Aynı şekilde, SİZİN biliminiz HER ZAMAN saha deneyinden sonra müdahale eder, yerinde ve yerinde değil.
Siz de bilmiyorsanız, bilimsel yöntem ben doğmadan çok önce geliştirildi ve teorileştirildi, bu yüzden benim bilimim bilimden başka yok ...
Ve biz doğmadan çok önce alıştırma ve deneyim. Ama bu genel terimi sürekli olarak her şeyin ölçüldüğü, tartıldığı, şartlandırıldığı, oldukça basit bir teknik olan ve bu modeli aşar aşmaz kaybolduğu ortam materyalizmine geri getiriyorsunuz!
H, su arama, vb. gibi ... makinelerden çok daha verimli.
Ve bilim yalnızca alan deneyiminin sistematik ve titiz bir şekilde keşfedilmesidir, açıkçası ona karşı çıkmaz, onu daha titiz bir şekilde kontrol eder - ve bu nedenle bir kez daha çok daha büyük bir verimlilikle.
Gülmek istiyorsun! Tıpta teoriniz doğrulansaydı, daha fazla hasta kalmazdı, her şeyi kontrol eden biliminiz buna son verirdi, ancak kanser, kardiyo hastalıkları, otizm patlamaları ile tam tersi meydana geldi. vb ... tamamen endüstriye ve paraya bağlı bir bilim nedeniyle
geri kalanı için, senin hakkında düşündüklerime sadece katmanlar ekle ...:
Sana karşı pek çok kişi var, bu yüzden her yerde 1!
Siz sadece hiçbir zaman referans vermeyen ve rakiplerini aşağılamaktan hoşnut olan ve ayrıca kendisine işaret edildiğinde bile ısrar eden şişman bir salaksınız! ama eğer sizi eğlendiriyorsa, devam edin ..

Sen sadece referans aramaya çabalamayan (çöp tenekeleri dışında) ve rakiplerine hakaret etmekle yetinmeyen (şarlatan, sahtekar) ve ayrıca kendisine işaret edildiğinde bile ısrar eden şişman bir salaksın! ama eğer sizi eğlendiriyorsa, devam edin ..

Çobanın çobana tepkisi denir, etrafa saçma sapan şeyler fırlatırsınız ve yüzünüze bumerang gibi geri dönmesine şaşırırsınız. Saçma demeyi bırak ve kendi kendine durur!
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79361
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060

Re: Cehalet Fabrikası (Arte Röportajı)




yılından beri Christophe » 25/02/21, 16:23

Bu konuda ne kadar haklı olduğunu hayal ediyorum ... bravo bir kez olsun HS yok!

Belki de Arte raporunun yazarlarıyla konuşmak sahtekarlıktı? Onlarla iletişime geç! Kim bilir, devamı için kesinlikle anahtarınızla bir röportaj yapılacak: "Saçmalık fabrikası"?

: Mrgreen:

Bu arada şuna bir bakın:



Belki bu bazı egoları onların yerine geri koyar ...
1 x
kullanıcı avatarı
GuyGadeboisTheBack
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 14965
yazıtı: 10/12/20, 20:52
Yer: 04
x 4363

Re: Cehalet Fabrikası (Arte Röportajı)




yılından beri GuyGadeboisTheBack » 25/02/21, 16:37

Janic yazdı:.
Ancak her şeyden önce, bu ölümlerden sorumlu olan ve diğerleri arasında vebalar ve kolera gibi genel hijyen eksikliği vardı.

Hijyen öğrenilebilir ama cehalet konunun önüne geçer. O halde minimuma sahip olmak için belli bir satın alma gücüne (sabun) ve içme suyuna ihtiyacınız var ki bu maalesef herkes için geçerli değil.
"Korkunç" olalım ... aşırı nüfus konusunda şakalaşıyorsunuz, ama neyse ki milyarlarca insan "pislik" içinde yaşıyor, aksi takdirde dünyada kaç kişi olurdu ???
Bu da doğum kontrolü sorununu ortaya çıkarır ... : Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
GuyGadeboisTheBack
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 14965
yazıtı: 10/12/20, 20:52
Yer: 04
x 4363

Re: Cehalet Fabrikası (Arte Röportajı)




yılından beri GuyGadeboisTheBack » 25/02/21, 16:38

Christophe yazdı:Dolandırıcılık ...

Hemen Bercy'yi ararım ... (HS'nin Sonu)
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri Sağlık ve Önleme "için. Kirlilik, nedenleri ve çevresel risklerin etkileri "

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 334 misafir yok