Covid ve Didier Raoult (hidroksiklorokin destekçisi): pandemi üzerine analizler

Hidroksiklorokin ve antibiyotiğinin etkinliği üzerine olumlu ve olumsuz sonuçlar veren çalışmalar ortaya çıkmaya devam ediyor. Belirli gruplar ve web siteleri tarafından ustalıkla sürdürülen rahatsız edici bir tıbbi ve bilimsel kakofoniyi körüklüyorlar. Ancak son dönemde yapılan ciddi çalışmalar, klorokin ve türevlerinin etkisizliğine işaret ediyor.

pedrodelavega şunu yazdı:"Doğada yayınlanan bir klinik öncesi çalışma, hidroksiklorokin'in in vivo, enfeksiyondan önce ve enfeksiyondan sonraki ilk günlerde SARS_CoV_2'ye karşı antiviral etkisi olmadığını göstermektedir."
CEA, Inserm, Institut Pasteur, CNRS, Paris-Saclay Üniversitesi, AP-HM, Université Claude Bernard Lyon 1 ve Aix-Marseille Üniversitesi,
https://presse.inserm.fr/une-etude-prec ... ivo/40346/
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2558-4

pedrodelavega şunu yazdı:Yeni randomize çalışma HCQ + AZT:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... tured_home
"SONUÇLAR:
Hafif ila orta şiddette Covid-19 ile hastaneye yatırılan hastalarda, tek başına veya azitromisin ile hidroksiklorokin kullanımı, [b] standart bakıma kıyasla 15 günde klinik durumu iyileştirmedi."

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:

pedrodelavega şunu yazdı:Yeni randomize çalışma HCQ + AZT:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... tured_home
"SONUÇLAR:
Hafif ila orta şiddette Covid-19 ile hastaneye yatırılan hastalarda, tek başına veya azitromisin ile hidroksiklorokin kullanımı, [b] standart bakıma kıyasla 15 günde klinik durumu iyileştirmedi."

Mükemmel çalışma

Testimizin çeşitli sınırlamaları vardır.

Birincisi, etkinin nokta tahmini, birincil sonuç açısından gruplar arasında büyük bir fark olmadığını öne sürse de, deneme, deneme ilaçlarından önemli fayda veya ciddi zarar kesin olarak göz ardı edilemez.

Örneğin, hidroksiklorokin ile kontrol arasındaki karşılaştırma için verilerimiz 0,69 kadar düşük ve 2,11 kadar yüksek olasılık oranlarıyla tutarlıdır.

İkincisi, duruşma kör değildi.

Üçüncüsü, belirlenen tedavilere uyumu sürdürmeye yönelik yoğun çabalara rağmen, klinisyenler ve hastalar tarafından faydalı olarak algılanan ilaç eksikliği protokol sapmalarına yol açtı.

Dördüncüsü, katılımcı hastanelerde Kovid-19 nedeniyle hastaneye kaldırılan hastalar arasında hidroksiklorokin artı azitromisin kullanımı yaygındı.

Bu ilaçları hiç kullanmamış hastaları işe almak zordu, bu nedenle semptomların başlangıcı 24 saatle sınırlı olduğundan, önceden kullanmaları koşuluyla hastaları işe almaya karar verdik.

Son olarak, semptomların başlangıcından randomizasyona kadar geçen ortalama süre 7 gün olmasına rağmen, semptomların başlangıcından sonra 14 güne kadar olan hastaları dahil ettik; Viral replikasyonu sınırlandırabilecek müdahalelerin (örneğin hidroksiklorokin) hastalık seyrinde daha erken dönemde daha etkili olabileceği düşünülebilir.


Viral replikasyonu sınırlandırabilecek müdahalelerin (örneğin hidroksiklorokin) hastalık seyrinde daha erken dönemde daha etkili olabileceği düşünülebilir.Temelde tam olarak Raoult'un söylediği şey.

VetusLignum şunu yazdı:Kısacası çalışmayı hiç de mükemmel bulmuyorum; Ancak benim oldukça iyi bulduğum şey, bu hastanelerdeki bakımın kalitesi ve doktorların çalışmanın kısıtlamalarına uymama riskini göze alarak hastalarını kurtarmak için ellerinden geleni yaptıkları hissidir. Ve sonunda vardıklarında nispeten az sayıda ölümle.

Çalışmanın bir diğer kısıtlılığı da, farklı şiddet düzeylerinde hastaları kapsamış olması, ancak sonuçların başlangıçtaki şiddet düzeyine göre veya hasta özelliklerine göre (yaşları veya komorbiditeleri gibi) ne olduğu açık değildir.

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:hangi sırayla teklif ettim?

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:Bu tür medya gürültüsünde şu ya da bu şeyin ilgisini yargılamak istiyorsanız, bu seçimi size bırakıyorum.
Ben lehinde ve aleyhinde yayınlanan çalışmaların listesini içeren bunu tercih ediyorum

pedrodelavega şunu yazdı:

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:hangi sırayla teklif ettim?

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:Bu tür medya gürültüsünde şu ya da bu şeyin ilgisini yargılamak istiyorsanız, bu seçimi size bırakıyorum.
Ben lehinde ve aleyhinde yayınlanan çalışmaların listesini içeren bunu tercih ediyorum

Ancak bu sitenin pek güvenilir olmadığı açıktır.

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:

pedrodelavega şunu yazdı:Belki Brezilya da aynısını yapar:
https://www1.folha.uol.com.br/equilibri ... ogia.shtml
Başkanlarıyla ne olursa olsun...

Örneğin bizimki gibi sadece Gilead'ın bir yayılımı olan Tepki Verme'nin bir yayılımı olan sağlık otoriteleri (çeşitli ülkelerden) arasında, söz konusu ülkelerin siyasi otoriteleri, sahadaki doktorlar ve çok iyi bildiğiniz yasa metinleri arasında var çeşitli iletişim seviyeleri vardır

Mart ayında Fransa'da yasa, ciddi hastalar dışında (tehlikeli hale geldiği durumlarda) hidroksiklorokin kullanımını yasakladı, ancak... Yeni Kaledonya parlamentosu (Fransızlar değil) aksi yönde oy kullandı ve bu süre zarfında doktorlar ya azitromisin reçete ediyor ya da reçete ediyor ve bu arada Paris'in güzel mahalleleri hidroksiklorokine akın ediyor.

FDA ağır hastaların hastanede tedavi görmesine karşıdır, Başkan da bundan yanadır ve saha doktorları da bunu reçete etmektedir.

Brezilya'da Başkan ve Sağlık Bakanlığı başından beri destekliyor, Sociedade karşı çıkıyor ve sonunda her eyalet istediğini yapıyor

Fransa'da yine Cumhurbaşkanı hasta olsaydı almıyordu ama yasa değişti ve yeniden zamanaşımına gidilebiliyor.

Televizyonlarda Raoult protokolüne karşı çıkan doktorların bir kısmı, ancak Kovid mağdurları da Raoult protokolünü takip etti ve bazıları bunu açıkça söylerken eleştirmeye devam etti.

Kısacası sorunun bir kısmını görüyorsunuz

Bu tür medya gürültüsünde şu ya da bu şeyin ilgisini yargılamak istiyorsanız, bu seçimi size bırakıyorum.

Ben lehinde ve aleyhinde yayınlanan çalışmaların listesini içeren bunu tercih ediyorum

Ve yine birçok kez söylediğimiz gibi, birkaç işleyiş tarzı var.
- A'dan Z'ye Raoult protokolü
- birçok saha doktorunun uyguladığı şekilde tek başına azitromisin reçetesi
- veya bu ikisine yakın diğer ilaçlar
- veya diğer yaklaşımlar
Yani henüz pansiyondan ayrılmadık.

pedrodelavega şunu yazdı:

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:Bu tür medya gürültüsünde şu ya da bu şeyin ilgisini yargılamak istiyorsanız, bu seçimi size bırakıyorum.
Ben lehinde ve aleyhinde yayınlanan çalışmaların listesini içeren bunu tercih ediyorum

Ancak bu sitenin pek güvenilir olmadığı açıktır.

Bu site, olumlu çalışmaları seçtiği, olumsuz çalışmaların sonuçlarını çarpıttığı ve tüm çalışmaları aynı ispat düzeyinde sınıflandırmak için kabul ettiği için bu bilimsel kakofoniyi beslemeye kendi yolunda katkıda bulunur (internet dokümanları, ön- yayınlanmamış gösterimler).

İşte, Didier Raoult protokolünün şaşırtıcı derecede net yüzdelerle çalıştığını çok basit bir şekilde gösteren, hoş ve rafine bir tasarıma sahip, ustaca düzenlenmiş dezenformasyonun bir örneği.

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:Bu durumda sitenin newzette ve çalışmalar arasında bir karşı taraf olarak hareket ettiği belirtiliyor.

Ama newzette'leri tercih etmekte özgürsün

pedrodelavega şunu yazdı:

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:Bu durumda sitenin newzette ve çalışmalar arasında bir karşı taraf olarak hareket ettiği belirtiliyor.

Ama newzette'leri tercih etmekte özgürsün

Sen diyorsun ki:
"İçerdiği bunu tercih ederim liste lehinde ve aleyhinde yayınlanan çalışmalar"

Bu site hariç:
- Bazı çalışmalar sonuçları değiştirdi
- HCQ için bazı "olumsuz" çalışmalar eksik

(Düşünülmüyor:
- Bu site her şeyi ve her şeyi karıştırır: Haberler, anketler, in vitro çalışmalar
- Bazı çalışmaların burada bir şeyleri yok
- Bazı çalışmalarda veri yok
- Birçok çalışmanın karşılaştırması yok
- Son nokta seçilen çalışmaya bağlı olarak değişir
- Seçilen çalışmaya bağlı olarak tedavi değişir
- Erken ve erken sınıflandırma geç yanlıştır)

Yani bu siteyle çizilecek/sonuçlandırılacak hiçbir şey yok.
Başka kaynaklara güvenmek daha iyidir