Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi

tüm formları Güneş termal enerji: güneş enerjisi, sıcak su, bir güneş kolektörü seçerek, güneş konsantrasyon, fırınlar ve güneş ocakları, ısı tamponu, güneş havuz, klima ve güneş soğuk güneş enerji depolama ..
Yardım, danışmanlık, fikstür ve başarılarının örnekleri ...
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri chatelot16 » 23/02/18, 21:58

hidrojen nasıl depolanır?

Ben sadece küçük köşede esnek bir tank aldım 25 m3, su depolamak için ... ama aslında suyun kabın içinde şarap taşıması değil ... basit plastik değildir, EVOH içerisinde kutudaki torba gibi oksijen engelli çok katmanlı bir üründür.

bu EVOH tabakası şarabı oksijenden korur ancak aynı zamanda dikkate değer bir hidrojen contasına sahiptir

küçük detay: bir kez 25m3 hidrojen arşimet ile doldurulursa 25kg bir asansör oluşturur ... ve bu tankın 25kg'dan daha ağır olduğu konusunda emin değilim ... uçması mümkün

kwh bileşiminin 25m3'inde hidrojen var ... 88kwh'ı yeni hesapladım ...

Bu tank, büyük torbalar olarak beyaz polipropilen bir tabaka ile güçlendirilmiştir: dikkat sürdürülebilir değildir, güneşte birkaç yıl ... siyah polietilen tabakalarıyla korunmak için direncini yitirir.
1 x
kullanıcı avatarı
BaudouinLabrique
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 318
yazıtı: 11/02/18, 18:17
Yer: Hainaut (Belçika)
x 54

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri BaudouinLabrique » 24/02/18, 10:24

Bu kutsal JULES VERNE yine haklıydı!

Resim


(Alıntı: Mysterious Island)
1 x
«Olayları olduğu gibi gören ve nedenini merak edenler var. Ben onları olabilecekleri gibi görüyorum ve kendi kendime diyorum ki: neden olmasın! (Sör Bernard Shaw)
« Gelecek, olasılıkları belirginleşmeden önce görenlere aittir. (Theodor Levitt).
kullanıcı avatarı
BaudouinLabrique
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 318
yazıtı: 11/02/18, 18:17
Yer: Hainaut (Belçika)
x 54

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri BaudouinLabrique » 27/02/18, 14:58

İşte, daha kesin olarak, hidrojen ve bir yerleşim bölgesi için güneş enerjisinin (fotovoltaik) değerinin başka bir değerlendirilmesi projesi.


Eski evimi (> 50 yıl) pozitif enerjiye (su, elektrik ve ısıtma) geri döndürdükten sonra, şebekeden bağlantıyı kesmeyi denemek için hidrojen üretimine geçmeyi planlıyorum (Belçika'da şebeke hizmet veriyor batarya, geriye doğru dönen sayaç aracılığıyla). (Cf. [url = http: www.retrouversonnord.be/dossier_H2Net.doc] Özet dosyası [/ url])

Sistemin olası seçimi: Solenco Power Box (SPB - Solvay patent, Belçika); tasarımcı Dr. Vandenborre, SBP’sininSolenco Güç Kutusu) bunun fazla elektrik olduğunda hidrojen üretmeyi (% 41'in toplam döngüsünün verimi) ve elektrik yokken ve elektrik enerjisini otomatik olarak yeniden kazanmayı mümkün kıldığını duyurur, artık ısı (% 54) değerlenirse, toplam kayıp sadece% 5 olacaktır.
SPB, en azından Avrupa'da mevcut olan bu tür ilk sistem olacaktır.

Bana ne düşündüğünü söylediğin için teşekkür ederim (mümkün olduğunca yapıcı kalarak)

Bu nedenle, her gün gerçekleşecek bu döngülerin süresinin tahmin edilmesi imkansızdır, ancak diğer yandan, aşağıdaki gibi bir tahmin yapılabilir.


DEĞERLENDİRME :

Aşağıda, 1 Aralık 2016'dan 5 Aralık 2017'ye kadar olan geçmiş döneme ait rakamları dikkate alıyorum. Dolayısıyla her şey şarta bağlı. Yıl boyunca (özellikle Kasım ve Mart ayları arasında) çok sayıda YSÖP döngüsü nedeniyle, fotovoltaik izleyici (izleyici) tarafından yakalanan güneş ışığı döngülerine bağlı olduğundan, bunları önceden belirlemek mümkün değildir. 45m² yakalama yüzeyi) ve çok kısa (bir dakikadan az) günde maksimum 11 saate kadar olabilen (şu anda olduğu gibi: günde neredeyse 10 saat ve böyle bir ay için üretim kayıtları: 70kWh veya> 7,1 25 Şubat Pazar günü Wh / Wc)
([url = http: www.retrouversonnord.be/Copie_de_Stat_Prod_Cons_BL_2015-version_25-7-2015.xls] Üretim / tüketim raporları] [/ url]

Hesaplamayı kolaylaştırmak için toplam iki dönem belirlenmiştir.
Umarım hesaplarım doğrudur!

Not CEP = elektrolizör / hidrojen yakıt hücresi çifti

Dönem elektrolizörü: bu nedenle ilk kez Mart ayı ortasından itibaren (elektrolizörün çalışmasıyla) hidrojen üretimine başlayacak, yani elektrik üretimi enerji tüketimini ne zaman aşmaya başlar ve yaklaşık 3.650 kWh (iyi yıl veya yıl, şu anda Aralık başında ulaşılan ortalama üretim bonusu skoru ve ORES endeksinin mevcut ortalama negatif puanına karşılık gelir) elde edilecek bir dengeye ulaşmak.
Bu süre zarfında, elektrolizörün artık ısısının, ısı pompasının (PAC) COP'sini hafifçe artırmak için kullanılabileceği dikkate alınmalıdır. Teknik olarak mümkün değilse, bu ısı kaybının geri kazanılamaz% 5'te bulunması muhtemeldir.
NB YSÖP gerçekten de% 95 toplam verime sahip olacaktır: elektrik> hidrojen> elektrik + geri kazanılan atık ısı.

Yakıt hücresi periyodu: Aralık ayının başında, yakıt hücresi elektrolizörün röle yapacağı zaman (elektrik tüketimi elektrik üretimini aşmaya başladığından beri), hidrojen ve COP'yi kuvvetli bir şekilde arttıran ısının çoğunu üretecektir. CAP’ın tüketimi tüketimini düşürecek ve böylece CEP’in çalışması için kaydedilen kWh’yi kullanabilecektir.

İşte üretim / tüketim rakamlarının (yıllık olarak) nasıl birleştiği.

Bu nedenle üretilen hidrojen ile üretilebilecek toplam elektriğin (yıldan yıla) yaklaşık 3.650 kWh olması gerekir.
Bu 59 kWh'yi üretebilmek için% 3.650'luk kayıp göz önüne alındığında, YSÖP üretilen 8.900 kWh'den yaklaşık 41 kWh tüketmek zorunda kalacak (aslında alınan bu elektriğin yalnızca% 11.500'ini üretecektir). Bu% 59'da, CEP'nin ısı üretiminin% 54'ü var ve bu nedenle 4.800 kWh'ye karşılık geliyor ve bu da CAP'a fayda sağlayacak: sonuç olarak, tüketiminin yaklaşık% 70'inden tasarruf edecek ve daha sonra azaltılacaktır. 2.200 kWh'de (> 7.000 - 4.800); dahası buna bağlı olarak ömrünü uzatacaktır.
Bir hatırlatma olarak, bu tasarruf, 54% CEP'nin neredeyse tüm kayıplarını ısı şeklinde telafi edecektir.

Daha fazla elektrik üretmek için gerçekte neye ihtiyaç duyulacak çeşitli optimizasyonlar) yaklaşık 1.200 kWh'dir ve bu nedenle mevcut üretimin% 10'inin biraz üstündedir: CEP döngüsünde planlandığı gibi% 5 +% 5'te tahmin edilen çeşitli kayıplar (bu küçük ek zararı, CEP tarafından üretilen kalorileri PAC'ye aktarmak için gerekli olan ekipman - bir sonraki paragrafa bakınız).
Bu koşullar altında ve kayıpları büyük ölçüde sınırlamak için, CEP ve PAC arasına yalnızca bir ısı eşanjörü (tampon tankı) performansı eklenebilir.

NB

1 ° Isıtılan tuzlu su çıkış sıcaklığının maksimum 20 ° 'ye kadar ayarlanması gerekecektir (CAP'ın teknik çalışma sınırlarına göre).

2 ° Artık CEP'nin (eşanjörden geçtikten sonra) ısısı daha sonra ısıtma için önceliklendirilebilir (35 ° 45 ° arasındaki sıcaklık aralığı)

3 ° Hala kaloriler varsa, bunlar bir termostat ve küçük bir sirkülatörler tarafından kontrol edilen bir solenoid valf aracılığıyla tuzlu suyun geri dönüş devresine (toprağa doğru) yeniden enjekte edilebilir: Isı pompası çalışırken tuzlu su giriş devresinin sularında geri kazanılır.

Kalorinin transferindeki kayıplar, daha sonra uygulanmakta olan şekilde, ek değiştiricilerin yanı sıra ısı eşanjörünün aşırı yalıtımı sayesinde özellikle sınırlı olacaktır. kazan ve tampon tankı için.


Hidrojen depolaması :

Bu nedenle yakıt hücresi, 3.650 kWh üretmek zorunda kalacak ve yıllık üretimin burada hesaplanan fiyattan daha yüksek olabileceğini göz önünde bulundurarak rahat bir rezervle yeterli depolama kapasitesine sahip olmak zorunda kalacaktır (önceki yıllık periyot).

İçin yapılan hesaplamaya göre Solenco Güç Kutusu (°), 12barlara sıkıştırılmış 200 hidrojen karbonları, silindir başına 485 kWh veren 40,417kWh üretilmesini mümkün kılar.
Bu koşullar altında, bu türden 90 (!) Damacanaya ve dolayısıyla> 7 birimden (fotoğraftaki gibi), 19m'de 0,74m yerine 8,5m'de 1,5m yerine geçer !!!
Kuşkusuz, kaçak riski 90!
Yani başka bir depolama çözümü bulmalısın.

Diğer (teorik) depolama çözümleri (°),
- 1bar'a: 12.400 m³ !!!
- 75 çubuklar: 166 m³ (8,5 m çapında ise 2,5 tank m uzunluğunda)
- 350bars a: 36 m³ (3 m çapında ise 2 tank m uzunluğunda)
- ila 700bars: 18 m³ (3m 1 tank m uzunluğunda x çaplı)

ancak, kaçak riskini azaltmak için 200 bar'lardaki şişelerden başka şişeler var mı?
Bana katı depolama sistemi hakkında bilgi vermek için e-postayla McPhy ile görüştüm.
kendi web sitesinde, McPhy bunun bir "olduğunu duyurdu tamamen geri dönüşümlü sistem (depolama / alma) "Ve" yenilenebilir enerjilerin dalgalanmalarına mükemmel bir şekilde adapte olmuş (elektrolizörün hidrojen üretimindeki değişimleri emer '.

° 200bar'ların basıncında, bir 0,9m²H silindiri 485kWh üretebilir (bkz. Fotoğraf) 180m³H ile 1 bar arasında bir eşdeğer veren,
ve bu nedenle 2,695 kWh (485, 180 ile bölünmüş)

Yardımlarınız için TEŞEKKÜRLER!
0 x
«Olayları olduğu gibi gören ve nedenini merak edenler var. Ben onları olabilecekleri gibi görüyorum ve kendi kendime diyorum ki: neden olmasın! (Sör Bernard Shaw)
« Gelecek, olasılıkları belirginleşmeden önce görenlere aittir. (Theodor Levitt).
alfred
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 4
yazıtı: 19/01/18, 11:36

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri alfred » 27/04/18, 17:23

Jl Perrier'deki mesajların başlangıcını kısmen okudum.
Ebeveyn gölündeki aile tatilleri sırasında ve akşamları onunla tartışmak ve hesaplamaları yinelemek için çok şey biliyordum.

Bu sitede listelenen verilere güzel bir hata geldi.
Onun heliostat 50kw bir güç vermedi ama 5 kw

50kw, 140'un mont louis'lerinden birinin ve bazı m²'lerin gücü hakkında

Sabit güneş ve 340'in w / m² olduğunu hatırlıyorum, bu yüzden önemli yüzeyler olmadan mucizevi verim icat etmemeliyiz
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 15992
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5188

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri Remundo » 27/04/18, 23:54

Güneş sabiti, belki, fakat bulutsuz, tam güneşte, iyi yönlendirilmiş, büyüklük sırasına göre 1000 W / m²'ye ulaşıyoruz. Bu yüzden tabii ki sürdürülebilir olmayan bir güç zirvesidir 24H / 24.

Bu, tespit ettiğiniz hataların mümkün olduğunu söyledi.
0 x
Resim
alfred
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 4
yazıtı: 19/01/18, 11:36

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri alfred » 28/04/18, 11:36

Güneş sabitinin ne olduğunu anladığını sanmıyorum.

M² başına 1000w, atmosferik olmayan ve bunun tarafından absorbe edilmeden önce 1368'tir.

İster beğen, ister beğenme

Poh biraz, Odeillo'ya telefon
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 15992
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5188

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri Remundo » 28/04/18, 12:38

benim küçük soydaşım değil.

1368 W / m², sözde AM0 güneş enerjisidir: Dünyadaki Güneş'e karşı, ancak uzayda, atmosferden ve Dünya'ya yakın olarak aldığımız şey.

AM1,5 güneş enerjisi, her zaman 1,5 atmosferlerini geçtikten sonra yerde kalanlara karşılık gelir. güneşte iyi, ineklerin zeminde ve bulutsuz. 1000 W / m² hakkında

Gün-gece dönüşümlerini, Dünya'nın dönüşünün açısal etkisini hesaba katarsak, 342 W / m²'lik "ünlü güneş sabiti" elde ederiz.

İşte güneş enerjisi coğrafyasına göre daha ince bir analiz. moyenne m² başına alınan:
Resim
0 x
Resim
phil53
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1376
yazıtı: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri phil53 » 24/08/18, 14:43

Endüstriyel olarak kullanılabilir olduğu ortaya çıkarsa önemli bir bilgi isteyenler için.
https://www.wedemain.fr/HySiLabs-revolu ... a3463.html
Harika görünen bir hidrojen taşıma prensibidir.
Silika bazlı bir malzemeye yüklenir, katı hale gelir ve özütleme sırasında tekrar sıvı hale gelir.
Enerji maliyetinden hiç bahsedilmez, ancak gerçekten depolama sorununu çözerse, dönüşüm kaybı yaşayabiliriz.
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri izentrop » 25/08/18, 07:21

phil53 yazdı:Enerji maliyetinden hiç bahsedilmez, ancak gerçekten depolama sorununu çözerse, dönüşüm kaybı yaşayabiliriz.
Gelecek bize bu maliyetin düşüp düşmeyeceğini söyler, aksi takdirde niş bir ürün olarak kalır https://fr.wikipedia.org/wiki/Polysilan ... 3%A9nergie
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Güneş: Jean Luc Perrier, güneş hidrojen üretimi




yılından beri Christophe » 25/08/18, 12:45

Remundo yazdı:İşte güneş enerjisi coğrafyasına göre daha ince bir analiz. moyenne m² başına alınan:
Resim


Seni takip edersem, h24 ve 365 günleri öyle mi?
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Güneş enerjisi: güneş kollektörleri CESI, ısıtma, sıcak su, soba ve güneş ocakları"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 138 misafir yok