Areos-Energie AG VPA-2: yerdeki konsantrasyonla güneş enerjisi depolaması

tüm formları Güneş termal enerji: güneş enerjisi, sıcak su, bir güneş kolektörü seçerek, güneş konsantrasyon, fırınlar ve güneş ocakları, ısı tamponu, güneş havuz, klima ve güneş soğuk güneş enerji depolama ..
Yardım, danışmanlık, fikstür ve başarılarının örnekleri ...
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri Christophe » 01/11/21, 13:07

sicetaitsimple yazdı:
Christophe yazdı:
söz verilen günde 400 kWh/m3 tutmak istiyorlarsa!
......
Isı transfer sıvısı olarak (sıkıştırılmış) hava seçimi konusunda daha şüpheliyim ... patentlerini araştırmak zorunda kalacak ...


400kWh/m3 yok günde"Söz verdi. "Bazaaltın termal kapasitesi ile kontrol ettiğinize göre, depolarının 400kWh/m3 depolayabildiğini söylüyorlar ki bu da beklenen çalışma sıcaklıklarına ulaşıldığında çok da saçma değil.

Hava için, katılarla birlikte birkaç seçenek daha vardır. Örneğin çimento üreticileri katıları hava ile sürekli olarak ısıtır ve soğutur.


Evet, hızlı doğrulama hesaplamalarım video çekimi ile onaylandığı için iyi olduğunu düşünüyorum (öte yandan bana baskıları açıklayabilirseniz, umurumda değil çünkü orada :şok: :şok: :şok: ???)

Ancak birdenbire kurulum için hangi depolama performansı? Çünkü %0.26 ile %95 arasında bir marj var! : Sevimsiz:

not: lanet olsun!! Bazaltı eritmeyi başarsalardı daha muhteşem olurdu! : Mrgreen: Video benim önemli soruma cevap vermediği için: Güneş ısısı silonun derinliklerine nasıl dağılacak ??? Pompalanan hava ile ???? O zaman gölgeliklerin nişanlanması gerekecek !!
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 01/11/21, 13:15

Christophe yazdı: Video benim önemli soruma cevap vermediği için: Güneş ısısı silonun derinliklerine nasıl dağılacak ??? Pompalanan hava ile ???? O zaman gölgeliklerin nişanlanması gerekecek !!


Tabii ki, "pompalanmış" hava ile. ama yine de bir videoda "ayrıntılara" girmeyeceğiz .....
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri Obamot » 01/11/21, 13:19

Christophe yazdı:[...] Neden su buharı kullanmazlar? 700 °C'de buharın çok iyi bir çevrim performansına sahip olması gerekir! : Sevimsiz: [...]
Evet, video çekimi tarafından onaylandığı için hızlı doğrulama hesaplamalarımın iyi olduğunu düşünüyorum (öte yandan bana baskıları açıklayabilirseniz umurumda değil çünkü :şok: :şok: :şok: ???)
Ancak birdenbire kurulum için hangi depolama performansı? Çünkü %0.26 ile %95 arasında bir marj var! : Sevimsiz:

not: lanet olsun!! Bazaltı eritmeyi başarsalardı daha muhteşem olurdu! : Mrgreen: Video benim önemli soruma cevap vermediği için: Güneş ısısı silonun derinliklerine nasıl dağılacak ??? Pompalanan hava ile ???? O zaman gölgeliklerin nişanlanması gerekecek !!

Evet doğru 700°C bana göre izotermal servis sıcaklığı (+/- 50°C)

950°C'nin 8 ay saklanabildiğini (sadece %20 kayıpla) sayarsak bu 700°C'den çok da uzak değiliz.

Daha yaratıcı olmalısın
Benim için “hava türbini”, vektör olarak ısı transfer akışkanı olarak görev yapan hava olduğu anlamına gelmez, ancak sıkıştırılmış havadan yapılmış bir gazdır. https://www.schmid-energy.ch/en/hot-air-turbin Bu teknik tercihin nedenini bilmiyorum - ancak Güneş'in konsantre ışınlarının geldiği (tankın tepesinde bulunan cam kapaktan nüfuz eden) bölge ile ısının yoğunlaştığı bölge arasında bir yalıtıma ihtiyaç olduğu için. üstten kaçar, belki havanın 2 kullanımı vardır, bir sıvı görevi görür ve bakımda teknik bir karmaşaya gerek kalmadan tek bir işlemde ısının tankın tepesinden kaçmasını önler!? - ve bu akışkanın termodinamik davranışında bulunması gereken diğer nokta bir kez sıkıştırılmış, geleneksel sistemlerde (nükleer enerji santralleri) genişlemenin neden olduğu çoklu sorunları çözebilir. Tamamen spekülasyon, ama bu fikir bana çekici geliyor çünkü havayı sıkıştırdığımızda hacmi azalıyor ve basıncı artıyor ve ısıtıldığında hacmi artıyor. Aniden, ne kadar çok ısıtılırsa, o kadar fazla sıkıştırılır ve beklemeyi önerdiğimiz çalışma basınçlarında o kadar fazla kalır ve daha sonra daha düşük bir sıcaklıkta (ve eğer mantığım doğruysa) aynı değeri korumak için daha az sıkıştırır. türbin verimliliği, aynı çalışma basıncı! (Ama yanılıyor olabilirim, sadece bir fikir...)

Eğer şey hava geçirmezse ve güneş ışınlarının nüfuz ettiği kapak küçük bir borosilikat cam levhaysa (1 °C'ye kadar dayanır ve başka türlü nasıl olabilir anlamıyorum... sıcaklıklar ...) bu nedenle konsept oldukça parlak olabilir. bu levhanın su geçirmezliğini sağlamanın bir yolunu bulmaları yeterli olurdu ve o zamana kadar herkesin dişini kırdığı teknik bir sorunu aşmanın bir yolunu bulmuşlardı!
Son düzenleyen Obamot 01 / 11 / 21, 13: 24, 2 kez düzenlenmiş.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri Christophe » 01/11/21, 13:22

sicetaitsimple yazdı:ama yine de bir videoda "ayrıntılara" girmeyeceğiz .....


Fark genellikle ayrıntılardadır... ve ben anlamaktan hoşlanırım... Yani bu baskıları anladınız mı? Çünkü ben ben pek değil...

Neden sadece 700 barda 1 °C? :şok:
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 01/11/21, 13:28

Christophe yazdı:Bu nedenle, her ° C ve m3 depolama başına kWh cinsinden depolama değerine sahip olabiliriz:

su: 53 kWh / 45 °C = 1.18 kWh / m3.°C
bazalt (en iyi ihtimalle): 400 kWh / 550°C = 0,73 kWh/m3.°C


Su buharı ile karşılaştırmak gerekir ama ben tembelim ... size göre! : Mrgreen:
Jean Rochefort'un dublörünün matematiği yapmış olması gerektiğini hayal ediyorum. : Mrgreen:


Karşılaştırma pek mantıklı olmaz. Isıyı ancak sistemi yüksek basınçta çalıştırarak buhar yoluyla depolayabilirsiniz, mutlaka "ölü"dür.
Not: Ben de Jean Rochefort için yorum yaptım ....
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri Obamot » 01/11/21, 13:30

Hakkında değil ısıyı buharla depolamak :şok:
Christophe yazdı:
Neden sadece 700 barda 1 °C? :şok:

1 bar, sanılanın aksine çok büyük olabilir. “Herşey değişir anlayışının sonucu olarak, buzdolabında iki üç günden fazla durmayan küçük şişeler elinizin altında bulunur.
0 x
kullanıcı avatarı
GuyGadeboisTheBack
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 14825
yazıtı: 10/12/20, 20:52
Yer: 04
x 4302

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri GuyGadeboisTheBack » 01/11/21, 13:50

0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 01/11/21, 13:58

Christophe yazdı:
sicetaitsimple yazdı:ama yine de bir videoda "ayrıntılara" girmeyeceğiz .....


Fark genellikle ayrıntılardadır... ve ben anlamaktan hoşlanırım... Yani bu baskıları anladınız mı? Çünkü ben ben pek değil...

Neden sadece 700 barda 1 °C? :şok:


Böylece tüm "birincil" devre (depolama + eşanjörler) kabaca atmosfer basıncı çevresinde çalışır.
"Sekonder" hava devresi 10 bar civarında (hava türbini tarafından sağlanır) ve birincil devre ile ısı alışverişinden sonra en fazla 700°C çalışır.
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri sen-hayır-sen » 01/11/21, 14:05

Obamot yazdı:
950°C'nin 8 ay saklanabildiğini (sadece %20 kayıpla) sayarsak bu 700°C'den çok da uzak değiliz.


Bir noktayı anlamadım, bu kadar enerjiyi nasıl bu kadar uzun süre tutuyorsunuz?
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974

Re: Areos-Energie AG VPA-2: toprakta konsantrasyona göre güneş enerjisi depolaması




yılından beri Christophe » 01/11/21, 14:09

sicetaitsimple yazdı:Sistemi yüksek basınçta çalıştırarak sadece buhar yoluyla ısıyı depolayabilirsiniz, mutlaka "ölü"dür.


Yani büyük tank üzerinde çok önemli çabalar ile ... bu nedenle taşıyıcı hava seçimi?
0 x

Geri "Güneş enerjisi: güneş kollektörleri CESI, ısıtma, sıcak su, soba ve güneş ocakları"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 94 misafir yok