güneş kollektörleri seçin: planları veya vakum tüpleri?

tüm formları Güneş termal enerji: güneş enerjisi, sıcak su, bir güneş kolektörü seçerek, güneş konsantrasyon, fırınlar ve güneş ocakları, ısı tamponu, güneş havuz, klima ve güneş soğuk güneş enerji depolama ..
Yardım, danışmanlık, fikstür ve başarılarının örnekleri ...
kullanıcı avatarı
loop
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 816
yazıtı: 03/10/07, 06:33
Yer: Picardie




yılından beri loop » 29/03/08, 09:07

Merhaba

Dış çapı 63 mm, lg 1700 (PC, PVC veya PMMA?) Olan şeffaf bir plastik tüp geri kazandım
Bir D16 bakır boru, altına yarım silindir styrodur ve yan tarafa çelik saclar yerleştireceğim
Prensip düz bir sensörle aynıdır ancak çok uzundur ve dış zarf su geçirmezdir
Avantajı: Mevcut uzunluklara (tüplerin uzunluğu) göre kendi uzunluklarınızı boyutlandırabilir ve genişlikte istediğiniz kadar tüp yerleştirebilirsiniz
Tek "hassas" kısım, sızdırmaz bir toplayıcı / dağıtıcı ve aynı zamanda bir bağlantı elemanı olarak hizmet etmesi gereken tüplerin birbirine bağlanmasıdır. O-ringli işlenmiş bir parça tasavvur edebiliyorum.
ESE, çok iyi çalışacak hazır emiciler üretir ancak e-postalara yanıt vermezler :!:

Bugün sensör üreticileri, "standart" donanımlarıyla bu yaklaşımı benimseyemiyor.

En kısa sürede "proto" ile fotoğraf ve testler çekiyorum

A+
0 x
kullanıcı avatarı
gegyx
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6930
yazıtı: 21/01/05, 11:59
x 2870




yılından beri gegyx » 29/03/08, 10:13

Döngü yapma
:D
Bulmanızı görmek istiyoruz
0 x
F.MYKIETA
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 5
yazıtı: 11/04/08, 20:49




yılından beri F.MYKIETA » 12/04/08, 08:57

Bonjour
Burada, çok uzun zaman önce, çevrimiçi koyduğum belgeler hakkındaki yorumlarınızı keşfettim.
Piyasada sunulan farklı ekipman türlerine biraz ışık tutmaya hizmet ettikleri ve nihayet "kabalistik" terimlerinin herkesin ulaşabileceği, "biz" diyoruz " Temelsiz iseler, rüzgar satıcılarının becerilerindeki dengesizlik nedeniyle kendi aleyhlerine olacak şekilde cesaretlerinin kırıldığını söndürün.
Her gün aldığım cesaret için teşekkür ederim.
Bana doğrudan veya dolaylı olarak gelen ve daha sonra sunumları geliştirmek için kullanılan tüm sorular, tüm bu yorumlar, tüm bu açıklamalar için de teşekkür ederim.

Saygılarımızla,
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79112
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 12/04/08, 09:14

Merhaba Frédéric ve burada hoş geldiniz.

Evet, bilimsel ve teknolojik "gerçeği" ve mümkün olduğu kadar çok önceleri, tabii ki zaten sahip olmadığımız ticari çıkarları savunmaya çalışıyoruz.

Güneş enerjisi için bir COPA (yıllık COP) kavramı tanımlamayı düşünüyorsunuz?

Yukarıda da söylediğim gibi: testleriniz çok ilginç ama sadece "laboratuarların" performansını yansıtıyor. Aslında, tıpkı bir ısı pompası üreticisinin COP'sini tanımlaması gibi ... Bu iyidir, ancak kendi masraflarını ödemesi yıllar süren kurulumlarda yetersizdir (kendi kendine inşaat hariç> 10 yıl).

Peki ne kurmayı düşünüyorsun yorulma testleri ve zaman içinde direnç (panelleri gönüllü olarak aşırı ısıtın, uzun süre UV tüplerine maruz bırakın, donmaya vb. maruz bırakın) ve bu nedenle COPA (teknolojik ve finansal) 20 yıldan fazla.

Bu muazzam bir görevdir ama nihayetinde Ademe veya UFC tarafından seçilecek / alınacak / seçilecek ... Belli ki bir sertifikasyon kuruluşunun testlerine dayanabilir, ancak yine de testleri anında yaparlar veya üretici verilerine dayanmaktadır ...

Sen ne düşünüyorsun
0 x
kullanıcı avatarı
Lapin
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 823
yazıtı: 22/07/05, 23:50
x 2




yılından beri Lapin » 12/04/08, 11:32

panele bir vakum pompası çıkışı sağlamayı düşünebiliriz.

Veya hidrojen panelini doldurun.
Zamanla hidrojen panelden çöker ve aniden
l nispeten tatmin edici bir vakum elde edilmelidir.

Panel, atmosferik basınç altında
eklemleri (silikon veya diğer) alarak montabe
aşılmaz sorunlar yaratır.
0 x
F.MYKIETA
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 5
yazıtı: 11/04/08, 20:49




yılından beri F.MYKIETA » 12/04/08, 19:19

Bonjour à tous,
Merhaba Christophe.

COPA ile ilgili ilk sorunuza cevap vermek için (COPPA (mükemmel İtalyan sosisleri ile karıştırılmamalıdır), COP'un ne olduğunu tanımlamanız gerekir.
Ve COP'un ne olduğunu tanımlamak için, bir geri dönüşün ne olduğunu tanımlamak önemlidir.
Verimlilik, geri gönderilen enerji ile emilen enerji arasındaki orandır.
Bir motorun verimliliğinden bahsediyoruz, örneğin bir motora enerji sağladığımız için Joule etkisi, mekanik kayıplar, kayma vb. mekaniği.

Isıtma için bir verim hakkında konuşacağız, ancak orada biraz daha karmaşık çünkü şimdiye kadar ele alınmayan aşılanmış bir kavram, PC veya Kalorifik Güç geliyor.
Geri dönen enerji ile PCI ve geri dönen enerji ile PCS arasındaki ilişkiyi kurarsak verimlilikten de bahsedeceğiz.
PCI: düşük PC
PCS: Üstün PC.
Açıkça, PCI, malzemede bulunan su buharını veya buharlaşması için gerekli enerjiyi (PCS) hesaba katmadan, sadece malzemenin basit yanmasından kaynaklanan enerjiyi dikkate alır.
Bazı kazanların şu anda% 100'den daha fazla verim almasının nedenlerinden biri de bu ... Hayır, ama bazen gülecek bir şey var. Ve insanlar dalıyor ...
Gaz, Akaryakıt, Odun gibi yakıtlar için PCI veya PCS'de verim hakkında konuşacağız.
Önemli olan, verimin değeri değil, birinin rulmanlarını nasıl bulacağını bilmek ve belirli bir verim için verilen rakamın PCI veya PCS ile oluşturulup oluşturulmadığını belirlemek. Sonra karşılaştırıyoruz ...
Ancak orada düzgün bir şekilde geri dönüşümüz var çünkü birincil enerjiden başlıyoruz ve bunu az çok önemli kayıplarla ısıtma enerjisine dönüştürüyoruz.
Bugün, iyi bir getiri (PCS'de) yaklaşık% 80, çok iyi bir getiri% 90 civarında

Bir ısı pompasının çalışması geleneksel bir ısıtma jeneratöründen gerçekten farklıdır çünkü yakıt kullanmıyoruz.
COP veya Performans Katsayısı, emilen enerji ile geri gönderilen enerji arasındaki orandır.
Bu nedenle, aslında bir ısı pompası (ısı pompası) için bir COP'den bahsediyoruz, çünkü verimlilik hakkında konuşacağımız diğer herhangi bir ısı jeneratörünün aksine, ısı pompası kendiliğinden verimliliğe sahip değildir.
Bir PAC ne yapar?
Aslında, genel olarak, bir maddede (hava veya su) bulunan bir enerjiyi başka bir maddeye (hava veya su) yayar.
Bu nedenle, açık havada bulunan 2kWh enerjiyi taşımak ve iç mekan havasına göndermek için, genellikle 1kWh elektriğe ihtiyacınız vardır.
COP 2 alırız. (Hava / Hava ısı pompası için yıllık).
Şimdi tüm enerji üretim zincirini düşünürsek ve örneğin bir ısı pompası ile ısı üretecek elektrik üretmek için akaryakıttan başlarsak, yaklaşık olarak verim elde ederiz. ...
R1 =% 50 yakıtın mekanik enerjiye dönüştürülmesi (bir ısı motorunun genel verimliliği);
R2 = mekanik enerjiyi eve gelen elektrik enerjisine (hat kayıpları, transformatörler vb.) Dönüştürmek için% 80;
Elektrik enerjisini yer değiştirmiş ısı olarak geri yüklemek için COP = 2.
Yani toplam getirimiz şuna eşit:
R, = 0,5x0,8x2 = 0,8
Ve evet,% 80 verimimiz var!
Ya genel olarak geleneksel enerji kadar iyi ya da kötü bir verim.

Şimdi güneş için.
Güneş biraz karmaşıktır, çünkü birkaç elementimiz birleştirilmiştir:
radyasyon;
Ulaştırma;
Elektrik;
Gönderinin başlangıcında "COPA" (Yıllık Performans Katsayısı) dediğimiz şeyi belirlemek için, aslında geri çekilen enerji ile geri çekilen enerji arasında, geri çekilme ile orantılı olarak bir ilişki kurmalıyız.
Bazıları ne diyor… Bir GRS veya Güneş Sonucu Garantisi.
Bugün, hiçbir kurumsal yardım birey için herhangi bir GRS'ye şartlı değildir.
Yerel yetkililer için, güneş enerjisi tesislerinin finansmanına izin veren her türlü yardım (her zaman doğru değil, daha sık olarak), öngörülen GRS'nin zamanında doğrulanmasına izin veren ölçüm cihazlarının kurulumuna koşullandırılır proje sırasında.
Bazı kuruluşlar (örneğin EDF), uzun vadede kurumsal yardımın performans endeksine göre yayılmasını sağlayacak bir performans etiketi (Promotelec stili) oluşturmak için güneş enerjisi termal ekipmanının performansını doğrulamaktadır. bireyin kurmayı düşüneceği ekipman.
Yarın, yarından sonra veya bir süre sonra, ama oraya varacağız.
Ve orada, üreticilerin kalite gereksinimlerini karşılamak için kafalarını kaşıdığını göreceğiz. Tabii ki, bazı lobiler oradan geçip tarihi boğmazsa…
Gerçek şu ki, herhangi bir teklif sunulmadan önce GRS'nin sistematik kullanımını talep eden ve böylece kullanıcıların mesanelerini fenerler için almaktan kaçınmasına izin veren artan sayıda profesyonel var.
Örnek olarak, bu sabah bir profesyonel ziyaretinde bir profesyonelin 15 ° eğimli 10m² güneş paneli kurmak için 15k € 'da bir SSC (Kombine Güneş Sistemi) kurulumunu doğruladığı bir kişiye geldim. yüksek sıcaklık radyatörlerin montajında…

İkinci fikri daha çabuk cevaplamaya çalışacağım, yani yaptığımız testler "laboratuvar testleri".
Hayır, bunlar laboratuvar testleri değil, gerçek testlerdir, çünkü pilot kurulumumuz hem düşük sıcaklıkta bir ısıtma zeminde hem de 500l CESI'de sunar.
Alternatif olarak, panel alanını alıcılardan birine veya diğerlerine geçirebilir ve böylece alanımızı bazen düşük, bazen yüksek DT ile çalıştırabiliriz.
Ara / soğuk mevsimde maksimum enerjiyi geri kazanmaya izin veren bir konfigürasyondayız.
Piyasa teklifleri hakkında net bir fikre sahip olmak ve ticari konuşmalara dayandırmamak için belirli sayıda materyali test etmek istedik.
Belli sayıda sonuç yayınladık, halen yapılacak testler var, ancak genel olarak, 2 sensör teknolojisi arasında sonuçlar açısından anlamlı bir fark olmadığını söyleyebiliriz.
Ve bu, olağan uygulamalarımız için standart bir konfigürasyonda.
Yüksek sıcaklıkta buhar üretmek için en iyisi düz toplayıcı değildir ...

Tartışılan üçüncü fikir amortismandır.
Daha kısa ve daha kısa olmaya çalışacağım.
TERMAL GÜNEŞ ENERJİSİ KURULUMU YAPMAYIN, BUNUN BİR GÜN Amortismana tabi tutulacak!
Bir ısıtmayı nemlendirmek istiyorsanız, bir içki örtüsü, çorap ve sıcak su şişesi satın alın. Gün boyunca kazak giy!
Açıkçası, bir güneş termal tesisatı seçimini seçerseniz, bunu sadece enerji tedarikçinize bağımlılığınızla olan bağlantıyı kesmekten endişe ederek yapın.
Ve bu, genel tüketiminizde, yıllık enerji dengenizde bir azalma ile el ele gitmelidir.
Daha net olmak gerekirse:
20.000 kWh / yıl ısıtma enerjisi tüketiyorsunuz ve evde 2 / 3'ünüz: çok fazla, azaltın.
10.000 kWh / yıl ısıtma enerjisi kullanıyorsunuz ve evde 4/5 yaşındasınız: Impec, orada "güneşe çıkmanın" nasıl mümkün olabileceği konusunda endişelenmeye başlayabilirsiniz.

Geliştirilen dördüncü fikir, kurulan ekipmanın ömrüdür.
Gerçekten de dikkate almalıyız. Ama burada tekrar, karmaşık bir akıl yürütme yok:
UV dayanımı: Bu 30 veya 40 yıldır yapılmıştır, montajcı / müşteri tarafından satın alınması öngörülen panellerin üretimi için kullanılan malzemelerin dış mekan kullanımı ile uyumlu olduğu doğrulanmalıdır. her zaman…
Cevap olarak biraz basit, ama neden pahalı malzemeler ve daha ucuz malzemeler olduğunu düşünüyorsunuz?
Sizce neden bazı üreticiler 20 veya 30 yıldır panel yapıyor ve diğerleri bunu sadece son zamanlarda yapıyor?
Yüksek sıcaklıklara karşı direnç = Durgunluğa karşı direnç: Bu bir boyutlandırma öyküsüdür. Herhangi bir kurulum için teknik bir çalışma yapılmalıdır. Bazıları tarafından satılan anahtar teslimi çok uzun süre çalışamaz. Kesinlikle daha ucuz, ama özellikle her zaman kullanıma uygun değil…
Donmaya karşı direnç: Aynı kavga, bir boyutlandırma hikayesi.
Genel olarak "yaka" ya güvenme. İşe yaramıyor, bazıları denedi, sorunları vardı,… dedi ki, siz görüyorsunuz…

Uzman kuruluşlar tarafından gerçekleştirilen testler, hızlandırılmış yaşlanma, soğuk ve sıcak dönemlerde testler vb.Gerçek testlerdir.
Fransa'daki CSTB tarafına, İsviçre'deki SPF tarafına, Almanya'daki ITW tarafına bakın.
Bunlar, ilgili testleri yapmak için gerçekten zaman ayıran çok ciddi insanlar.
Öte yandan, okuma, birçok son müşterinin, montajcının, satış elemanının vb.) Yapmak için zaman almadığı bazı öğrenmeleri gerektirir.
"Güneş" e gitmeyi planlıyor musunuz? Bunun bir televizyon veya kamera olmadığını bilin, karşılaştırma, okuma, anlama ve hepsinden önemlisi zaman ayırın ... işini seven insanları bulmak ve sizi sadece bir paket olarak gören fırsatçı satışçıları bulmak değil taşınacak nakit miktarı.

En son fıkra:
Kısa bir süre önce bir güneş ekipmanı dağıtım şirketinden bir satış elemanı tarafından çağrıldım. Tamam, merak etme, kibar bir adamım, cevap veriyorum.
Satış görevlisi ekipmanıyla ilgilenip ilgilenemeyeceğimi bilmek istedi.
Hala ilgilendiğime cevap veriyorum ...
Yani, adam, benimle fiyatlar, son tarihler, güneş kitleri hakkında konuşuyor ...
Ona nazikçe panellerinin seçici camının doğasının ne olduğunu soruyorum.
Kekemesini duyduğunu, satış broşürünü okuduğunu ve sonunda bana bilgiyi bulamadığını söylediğini duydum.
BİLGİ BULUNAMIYOR!
Ancak, ekipmanlarını birkaç yıldır profesyonellere sattı ve bu soruyu hiç sormadı!
Sonunda bana arayacağını ve beni geri arayacağını söylüyor.
Hala cevabını bekliyorum, 10 gün oldu…

Umarım ilk mesaj için çok uzun sürmedim ...
Pk
0 x
kullanıcı avatarı
RV45
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 89
yazıtı: 05/03/06, 09:10
Yer: 45 Orleans FRANSA
x 1




yılından beri RV45 » 13/04/08, 12:58

loop yazdı:iyi geceler

ESE'den haber yok, biraz şüphelendim :kaşlarını çatma:

Bu şirketin bireylerle çalışmaya karar verip vermediğini, sitelerinde hiçbir şey belirtilmediğini ve fiyatlarının olmadığını da bilmiyorum.

Christophe, elbette diplomasi ile oynamak size kalmış : Mrgreen:

Plan ve tüp sensörü teknolojisi arasındaki karşılaştırma için (bu konunun başındaki bağlantıya bakın), test koşulları bazı forumors ısı toprak

Ancak yakında vakum düzlem sensörü :!: : Sevimsiz: herkesin hemfikir olmasını sağlamak

A+


düz vakum sensörü için ve sadece toprak ısısına bakın : Fikir:

http://www.chaleurterre.com/modules/AMS/article.php?storyid=1

Gerçek testlere gelince, ilginç olan, Fransa'nın güneyindeki kamp alanları hariç önemli olan 17 ° C sıcaklıkta tam güneşte performans değildir. :? Ama oradaki performans ve aşırı ısınmadığımız zaman : Fikir: daha çok güneş kıt olduğunda. :|

Bölgemdeki son haftalarını ve diğer birkaçını izlerken, bulut ışığı ve yağmur konusunda çok güçlü bir uyarı ile çok soğuk bir bulutlu havaya sahibiz.

Toprak ısısı gibi adlandırılan üyelerin gözlemi bazı durumlarda aynıdır ve ben babamın ve madenimin kurulumu ile her iki sensöre veya kendime sahip olan Malogne Belçika'yı atalet bir yandan sıcaklık nedeniyle, aynı zamanda su hacmi ve tüp sensörlerinin daha reaktif olduğu ve sirkülatörleri düz sensörlerden daha uzun ve daha sık çalıştırabilen sensörlerin yalıtımı nedeniyle.
ancak yüksek pozlamada yassı toplayıcıların performansı çok iyidir.

Ancak, yapılan çalışma büyük ilgi görüyor ve hepimiz memnuniyetle karşılıyoruz.

Ancak önemli olan, ister tüplerde ister planda olsun, kendinizi donatmaktır. Her sistemin avantajları ve dezavantajları vardır 8)
0 x
Saygılarımızla RV45 : Lol:
Benim Güneş Kurulum
Benim PAC tesis
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79112
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 13/04/08, 14:34

F.MYKIETA şunu yazdı:Bu nedenle, aslında bir ısı pompası (ısı pompası) için bir COP'den bahsediyoruz, çünkü verimlilik hakkında konuşacağımız diğer herhangi bir ısı jeneratörünün aksine, ısı pompası kendiliğinden verimliliğe sahip değildir.
Bir PAC ne yapar?
(...)

Ya genel olarak geleneksel enerji kadar iyi ya da kötü bir verim.


Sera etkisi ve brüt enerji tüketimi açısından tamamen katılıyorum: gaz yakıtlı bir termik santralle çalışan COP (A) ortalaması 3 olan bir ısı pompası genellikle bir gaz kazanı ile aynı şeyi yapar ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Ulaştırma;


Hu? Hangi ulaşım?

Görünüşe göre mantığın sonuna gitmediniz.

"Orta" düz bir güneş paneli COPA'sı ve bir vakum hakkında bir fikriniz var mı?

Boşluk tam olarak orada avantajlı olabilir (teoride en azından ...) değil mi?

F.MYKIETA şunu yazdı:Hayır, bunlar laboratuvar testleri değil, gerçek testlerdir, çünkü pilot kurulumumuz hem düşük sıcaklıkta bir ısıtma zeminde hem de 500l CESI'de sunar.


Kabul ediyoruz, saf laboratuvardan daha iyi ama bu testler uzun süredir bilgime göre yapılmadı ... ve yorgunluğu hesaba katmadı ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Belli sayıda sonuç yayınladık, hala yapılacak testler var ama genel olarak şunu söyleyebiliriz:2 sensör teknolojisi arasında sonuçlar açısından anlamlı bir fark yoktur.

Ve bu, olağan uygulamalarımız için standart bir konfigürasyonda.


COP ve performans açısından tamam ... ama COPA seviyesinde mi?

F.MYKIETA şunu yazdı:TERMAL GÜNEŞ ENERJİSİ KURULUMU YAPMAYIN, BUNUN BİR GÜN Amortismana tabi tutulacak!
Bir ısıtmayı nemlendirmek istiyorsanız, bir içki örtüsü, çorap ve sıcak su şişesi satın alın. Gün boyunca kazak giy!
Açıkçası, bir güneş termal tesisatı seçimini seçerseniz, bunu sadece enerji tedarikçinize bağımlılığınızla olan bağlantıyı kesmekten endişe ederek yapın.


Peki, amortisman hala satıcıların bir numaralı argümanı ve sübvansiyon politikası değil mi?


F.MYKIETA şunu yazdı:Genel olarak "yaka" ya güvenme. İşe yaramıyor, bazıları denedi, sorunları vardı,… dedi ki, siz görüyorsunuz…


Açıklayabilir misiniz? Yani kendi kendini inşa etmeyecek misin?

F.MYKIETA şunu yazdı:"Güneş" e gitmeyi planlıyor musunuz? Bunun bir televizyon veya kamera olmadığını bilin, karşılaştırma, okuma, anlama ve hepsinden önemlisi zaman ayırın ... işini seven insanları bulmak ve sizi sadece bir paket olarak gören fırsatçı satışçıları bulmak değil taşınacak nakit miktarı.


Ah, bizi ilgilendiren çoktan "tamamlandı" (evle birlikte teslim edildi):

Resim


F.MYKIETA şunu yazdı:En son fıkra:
Kısa bir süre önce bir güneş ekipmanı dağıtım şirketinden bir satış elemanı tarafından çağrıldım. Tamam, merak etme, kibar bir adamım, cevap veriyorum.
Satış görevlisi ekipmanıyla ilgilenip ilgilenemeyeceğimi bilmek istedi.
Hala ilgilendiğime cevap veriyorum ...
Yani, adam, benimle fiyatlar, son tarihler, güneş kitleri hakkında konuşuyor ...
Ona nazikçe panellerinin seçici camının doğasının ne olduğunu soruyorum.
Kekemesini duyduğunu, satış broşürünü okuduğunu ve sonunda bana bilgiyi bulamadığını söylediğini duydum.
BİLGİ BULUNAMIYOR!
Ancak, ekipmanlarını birkaç yıldır profesyonellere sattı ve bu soruyu hiç sormadı!
Sonunda bana arayacağını ve beni geri arayacağını söylüyor.
Hala cevabını bekliyorum, 10 gün oldu…


Evet, işleri hakkında gerçekten tutkulu olmayan ve ekonomik ve finansal fırsatçılık yoluyla + ca yapan insanlar var ... FYI işaret ediyor muydu? :)

F.MYKIETA şunu yazdı:Umarım ilk mesaj için çok uzun sürmedim ...
Pk


: Lol: Hayır sadece doğru uzunluk :)
0 x
F.MYKIETA
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 5
yazıtı: 11/04/08, 20:49




yılından beri F.MYKIETA » 30/04/08, 08:32

Bonjour à tous,
Bonjour Christophe,

Maalesef detay vermek için maddi zamanım yok ama,

Ulaşım:
Taşıma = Isı taşıma = Kayıplar.

Laboratuvar veya laboratuvar dışı testler:
Test laboratuvarlarındaki testlerin ilk başta beklendiği kadar kesin olmadığını söylemekten dolayı üzgünüm. Günde 5 dakikam varsa detaylandıracağım.
Esas olarak laboratuvarların test sensörlerini karşılaştırmalı olarak test edemedikleri (ve istemedikleri). Göreceli olarak değil, mutlak olarak test ederler.
Ek olarak, test edilen sensörün davranışını mevsimlere, dış sıcaklığa, ... göre entegre etmek için bir dizi "telafi" vardır.
Yaptığımız testler ilgi çekicidir, çünkü göreceli olarak çalışmamıza ve belirli sayıda sensörü tam olarak aynı test koşullarına koymamıza izin verirler.

yorgunluk:
Pratik veya yaşlanma koşulları, gerçekten yapılması zor bir testtir ama yakında yapacağız.
En iyi yaşlanma, çok güçlü radyasyon ile durgunluk halidir. Bunu yapmak için Fransa'nın güneyinde iyi konumlanmış durumdayız.

COP, verim ve COPA:
Burada, sensörler Çin'den, Türkiye'den veya başka bir yerden gelsin gri enerjiyi de entegre etmeliyiz.
Bir Fransız sensörünün (Fransa'da yapılmış ve monte edilmemiş) kuşkusuz Fransız pazarı için en az gri enerjiye sahip sensör olacağı açıktır.
Ancak kendi kendini inşa edenlerin ilgisini çekmek için, bu sensörün Çin veya Türk sensörlerine kıyasla "çok pahalı" olmaması da gereklidir.

Amortisman ve sübvansiyon politikası:
Bir güneş enerjisi tesisinin hızlı amortismanının kanıtlanması gerekmektedir.
Bugün para biriktirmek bir güneş enerjisi kurulumunda haklı gösterilemez, "satıcılar" dediklerinize aldırış etmez.
Satış için ödeme yapan bu satış görevlileri için, en kolay anlaşılabilir argüman (onlar için ve dolayısıyla bir satış argümanı yerleştirmelerine izin vermek) "orta vadede tasarruf" olarak kalır.
Birçok zanaatkâr, müşterisi ve kendinden inşaatçı için, amaç başka bir yerde: Önemli olan, enerji tedarikçilerinin evlerinin kademeli olarak bağlantısını kesmektir.
Hükümet hibeleri, Brüksel'in koyduğu kotaları karşılamak için alternatif sistemlerin kurulmasını "kolaylaştırmak" için var. Bu hızlı olduğunu kabul ettiğim bir kısayol ama sonuçta orada.
Kotalara ulaşıldığında sübvansiyonlar başka bir yere gidecek.
Bir çok "alternatif" ekipman sübvanse edilmektedir.
Bunlardan 2 tanesi, bıraktığım küçük saçları kıllandırıyor:
PAC'ler ve Fotovoltaikler:
Fotovoltaikler genellikle iyi bir şeyse (gri enerji kaldırıldı ...), ısı pompaları gerçekten yaralardır.
Burada detay vermek için zaman yok, ama PAC = gözlerdeki toz, daha iyisi için.
PV kalıyor:
Soru: Fransa'ya Fotovoltaik'i kim kurar?
Cevap: Temel olarak, parası olanlar. Ve eğer parası olmayan ama hala kendilerini donatan insanlar varsa, para bankalardan gelir.
Ve PV devlet kurumları tarafından en az% 50 sübvanse edilmektedir. (bazen daha fazla, bazı bölümlerde, belirli bölgelerde).
Ve% 50 sübvansiyonlu bir PV kurulumunun çok iyi bir para yatırımı olduğu doğrudur. Genel olarak, bugün bir kurulum, sahibine yaklaşık 15.000 Euro'ya "mal oluyor" ve 40.000 yıl içinde 20 Euro "getiriyor" ...
Kitapçık A'dan daha iyi, açık.
Ama beni rahatsız eden bir şey var:
Aslında, "satıcılarınızın" dediği gibi "çok iyi yerleştirme oranı" sadece vergi mükelleflerinin vergileriyle sağlanır ...
Demek ki, sen, sen, biz aslında.
Bu da zaten çevreleri olan bazılarının daha da fazlasına sahip olması için "biz" ödüyoruz demek anlamına geliyor.
Ve bunu normal buluyoruz.

Yaka ve kendi kendini inşa etme:
Onunla hiçbir ilgisi yok.
Kendi kendini inşa eden birçok kişi, karmaşık bir işlemin kurulumunu gerçekleştirmenin kolay olmadığını fark eder. Kendi kendini inşa edenler, bazı "teknik" sigorta almadan bu tür bir işleme girişmezler.
Ama ben onlardan değil, "satış elemanlarınızdan" ve saf müşterilerinizden söz ettim.
Demek istediğim, "yaka" konusunda tartışan satıcılara ve danışmanlara karşı dikkatli olmanız gerektiğini söylemekti, hepsi bu.

Güneşe çıkın:
Evinizin satın alma sırasında hizmet dışı bir kurulumla donatıldığını ve onu sabırla geri yüklediğinizi anlıyorum. Bu iyi bir şey ve sizi katıldığınız için tebrik ediyorum.
Ama bu kurulumu satın almamalısın. HS bu nedenle evle birlikte "verildi".
Böyle bir ekipmanın maliyetini bir bütün olarak mı karşıladınız?
Nesnel olarak, fonksiyonel ekipman satın almak zorunda olsaydınız, bu adımı atar mıydınız?
Mermi alsaydınız, yükleyicinizi nasıl seçerdiniz?
Üzerinde Forum Apper, radyatörlere 10m² ısıtmak için 160m² güneş kollektörü kuran bir ısıtma uzmanından merkezi ısıtmaya yardımcı olmak için bir güneş enerjisi tesisatı satın aldığından şikayet eden biri daha var ...

markası:
Marka yok, sinir bozuyor.
Ve insanların öfkelenmesi için olmadığım için ...

Hızlı olacağına söz vermiştim, hala özlüyorum!

Pk
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79112
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 30/04/08, 11:39

Merhaba Fred,

F.MYKIETA şunu yazdı:Yorgunluk ya da yaşlanma koşulları, aslında yol göstermesi zor olan ama yakında yapacağımız bir testtir. En iyi yaşlanma, çok güçlü radyasyon içeren durgunluk halidir. Bunu yapmak için Güney Fransa’ya yerleştirildik.


Profesyonelsiniz ama işte size 2 öneri: UV ile daha iradier ve az çok şiddetli koçları "simüle edin" ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Bir Fransız sensörünün (Fransa'da yapılmış ve monte edilmemiş) kuşkusuz Fransız pazarı için en az gri enerjiye sahip sensör olacağı açıktır.


Her şey gri enerjiyi nasıl hesapladığımıza bağlıdır, çünkü örneğin Fransız işçilerin iş-dodo çalışmasını dikkate alırsak, gri enerji fabrikaya bisikletle giden Çinli bir işçiye kıyasla çok hızlı bir şekilde yükselebilir veya yaya olarak ... Peki ya Fransız işçisinin boş zamanlarını ya da bayramlarını dikkate alırsak? Kısacası, gri enerji dengesini yapmak karmaşık ...

İşte çok sevdiğim ve tuhaf bir şekilde kalabalığı motive etmeyen satış fiyatına dayalı "jenerik" bir hesaplama yöntemi, belki siz de kazanacaksınız?
https://www.econologie.com/forums/methode-de ... t4897.html

F.MYKIETA şunu yazdı:Ancak kendi kendini inşa edenlerin ilgisini çekmek için, bu sensörün Çin veya Türk sensörlerine kıyasla "çok pahalı" olmaması da gereklidir.


Evet, ancak oto yapı pazarı sübvansiyonlar tarafından çarpıtılıyor ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Hükümet hibeleri, Brüksel'in koyduğu kotaları karşılamak için alternatif sistemlerin kurulmasını "kolaylaştırmak" için var. Bu hızlı olduğunu kabul ettiğim bir kısayol ama sonuçta orada.
Kotalara ulaşıldığında sübvansiyonlar başka bir yere gidecek.
Bir çok "alternatif" ekipman sübvanse edilmektedir.


Tam olarak, bunun tam tersi olduğunu düşünüyorum ... sübvansiyonlar, tıpkı konut yardımı kiraların spekülasyonuna katkıda bulunduğu gibi piyasaya zarar veriyor ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Bunlardan 2 tanesi, bıraktığım küçük saçları kıllandırıyor: PAC'ler ve Fotovoltaikler


Toutafé ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Kitapçık A'dan daha iyi, açık.


Pekala ...Belçika'da yatırımın yıllık% 'sine dönüşüyor SolWatt (kwhe başına 0.8 € civarında geri alındı ​​!!) 2.2 yılda% 20'lik bir yatırıma eşdeğer ... Fransa'da Livert A şu anda 3.5 mi?

Bununla ilgili çok şey konuştuk, hesaplama desteklendi, burada: https://www.econologie.com/belgique-solw ... -3617.html

Şu anda en "karlı" "temiz enerji" yatırımı: yalıtım... yine de en az sübvanse edilen ve iyi bir nedenden ötürü ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Ama beni rahatsız eden bir şey var:
Aslında, "satıcılarınızın" dediği gibi "çok iyi yerleştirme oranı" sadece vergi mükelleflerinin vergileriyle sağlanır ...
Demek ki, sen, sen, biz aslında.


Yine de katılıyorum (kesinlikle), iyi yerleştirme hakkında konuşan satıcılar yapmak için uğraştığımız hesaplamayı hiçbir zaman yapmadılar, kısacası yalancı veya yetersizler.

Kara seri üretimini yapmak için PV bir aldatmaca ... paneller bir petrol tankeri geldiğinde daha da gülünç ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Bu da zaten çevreleri olan bazılarının daha da fazlasına sahip olması için "biz" ödüyoruz demek anlamına geliyor.
Ve bunu normal buluyoruz.


Evet, aslında güneş tesisatınızı ödeyen komşunuz ... aslında herkes kuruyorsa artık çalışamaz ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Güneşe çıkın:
Evinizin satın alma sırasında hizmet dışı bir kurulumla donatıldığını ve onu sabırla geri yüklediğinizi anlıyorum. Bu iyi bir şey ve sizi katıldığınız için tebrik ediyorum.
Ama bu kurulumu satın almamalısın. HS bu nedenle evle birlikte "verildi".


Evet, temelde bu kadar. Ajansın güneş enerjisinin nasıl çalıştığı konusunda kesinliği yoktu, ancak onarım o kadar da kötü değildi: sadece güneş pompasıydı ve termal pedi dolduruyordu. Sonra küçük bir optimizasyon vardı: kış öncesi ve cam geçen hafta tampon.

Onu "bedavaya" aldığımızı sanmıyorum ama her halükarda onu çok büyük bir indirimle aldık ... ve daha da iyisi çünkü aksi takdirde muhtemelen satın alamazdık.

F.MYKIETA şunu yazdı:Böyle bir ekipmanın maliyetini bir bütün olarak mı karşıladınız? Objektif olarak, fonksiyonel ekipman satın almak zorunda olsaydınız, adım atar mıydınız?


Ben bütün için 30 ila 40 € arasında söyleyebilirim (000m² panel, 65 m70 ve çeşitli tank).

Satın alma için belki de yeni inşaat dışında böyle bir yüzey yapacağımı düşünmüyorum ve yine yalıtım ve klimayı ayrıcalıklı kıldığımı düşüneceğim (bu zaten bu durumda) ... ama güneş enerjisi tesisatı bu evin satın alınmasını seçmek için bir kriterdi! Bu kurulum olmasaydı satın alacağımızı sanmıyorum. Ve bu artık çalışmadığı riskine rağmen ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Mermi alsaydınız, yükleyicinizi nasıl seçerdiniz?


Bu tür bir şey kendi kendini inşa etmek ya da hiçbir şey ...

F.MYKIETA şunu yazdı:radyatörlerde 10m² ısıtmak için 160m² güneş kolektörü monte eden bir ısıtma mühendisi ...


Beceriksizliğe karşı çareler var, değil mi?

F.MYKIETA şunu yazdı:Ve insanların öfkelenmesi için olmadığım için ...


Acaba güneş enerjisi yetersizleri, doğaya "tanıdığınız kişi" tarafından bazı insanları tiksindirmek için sokulmuyor mu?O zamanlar, elektrikli ısıtma tesisatçıları, daha sonra kurulan her konvektör için EdF'den bir "bonus" aldı ...

F.MYKIETA şunu yazdı:Hızlı olacağına söz vermiştim, hala özlüyorum!

Pk


Olursa olsun, mesajlarınızı her zaman heyecanlandırır :)
Bu arada sensörlerimizin markası (sadece emici kısım) sonunda var: bunlar Hebco... duydun mu?
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Güneş enerjisi: güneş kollektörleri CESI, ısıtma, sıcak su, soba ve güneş ocakları"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 125 misafir yok