Elektrik otobüsleri
- chatelot16
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6960
- yazıtı: 11/11/07, 17:33
- Yer: Angouleme
- x 264
Re: Elektrikli otobüsler
kWh değerini sayar, ancak imkânsızlığı azami gücünü aştığı ve kişi çok fazla devir yaptığı ve servis ömrünün saçma derecede kısa olduğu için teorik olarak düşük özerklikli bir pil mümkündür. azami güçlerini aşmak
eğer katenerleri kursun bir kısmına koymak istiyorsak, katener arasında çok küçük bir özerklikten memnun kalmak için, aküler uygun değildir ... daha fazla döngü türü volanı veya basınçlı havayı destekleyen araçlar gereklidir, veya süper kapasitör ... ama şu anda volanı süper kapasitörlerden daha iyi buluyorum
ancak uygunsuz olanı bir araya getiriyoruz: hem yeni bir pahalı otobüse hem de sık sık şarj olmak için bir altyapıya ihtiyacımız var
Yeterince büyük akülü otobüs çözümü özel bir altyapıya ihtiyaç duymaz: Dizel otobüslerin yerini alır
aynı zamanda, 1 / 2 gün özerkliğine sahip bir bataryayı değiştirebiliriz diye düşünebiliriz ... bu, batarya ağırlığını tüm güne göre 2 ile böler
ancak her bir terminalde değiştireceğimiz kadar küçük olan değiştirilebilen bataryayı düşünemeyiz, çünkü gücü kesmez
aküyü bir treylere koymak, eski dizel otobüsleri tekrar kullanmak aptalca olmaz veya aküyü değiştirmek için kolay erişim için alçak zemin nedeniyle aküyü monte etmek için hiçbir yer yoktur. römork değişimi
eğer katenerleri kursun bir kısmına koymak istiyorsak, katener arasında çok küçük bir özerklikten memnun kalmak için, aküler uygun değildir ... daha fazla döngü türü volanı veya basınçlı havayı destekleyen araçlar gereklidir, veya süper kapasitör ... ama şu anda volanı süper kapasitörlerden daha iyi buluyorum
ancak uygunsuz olanı bir araya getiriyoruz: hem yeni bir pahalı otobüse hem de sık sık şarj olmak için bir altyapıya ihtiyacımız var
Yeterince büyük akülü otobüs çözümü özel bir altyapıya ihtiyaç duymaz: Dizel otobüslerin yerini alır
aynı zamanda, 1 / 2 gün özerkliğine sahip bir bataryayı değiştirebiliriz diye düşünebiliriz ... bu, batarya ağırlığını tüm güne göre 2 ile böler
ancak her bir terminalde değiştireceğimiz kadar küçük olan değiştirilebilen bataryayı düşünemeyiz, çünkü gücü kesmez
aküyü bir treylere koymak, eski dizel otobüsleri tekrar kullanmak aptalca olmaz veya aküyü değiştirmek için kolay erişim için alçak zemin nedeniyle aküyü monte etmek için hiçbir yer yoktur. römork değişimi
0 x
Re: Elektrikli otobüsler
Bundan daha kolay olduğunu düşünüyorum:
- yaklaşık 10 km çapında, merkezi bir istasyon ile veya yaklaşık olarak bir topaklanma olduğunu varsayalım.
- Ortalama olarak, bu merkez çevresinde, 2,5 km uzunluğunda katener hatlarının yıldız şeklindeki bir ağını ve onlara yaklaşık 20 km pil ömrü veren pillerle donatılmış otobüsleri hayal edin. Bu ağ teorik olarak, tüm şehre hizmet veren (ve hatta biraz daha fazlası) bir şarj ile ilgili hiçbir durmadan, bir otobüs filosunu çalıştırabilir.
Yararları açıktır:
- araçlar, kurtarma işlevleri için yeterli depolamadan yararlanırken, yeniden şarj için herhangi bir kesinti olmaksızın, yalnızca minimum bir pil bankası ("saf pillerden" 7 veya 8 kat daha az) taşımalıdır enerjinin. Birim fiyatları dizel araç fiyatına yakın olmalıdır.
- sistem çevreye giren tüm servis noktalarına hizmet veren, son derece esnek; belirli hatların uzatılması ya da pillerin kapasitesinin artması ya da herhangi bir ara çözümün maliyeti ile ölçeklendirilebilir ...
- bir küçük dolar daha için şehirlerarası bağlantıları hayal edebiliriz (her ana geçişte kısa çizgilerle)
- Hafif bir standardizasyon çabası ile ağ, özel sektöre açılsa bile şehir içi otobüslerden başka amaçlar için kullanılabilir. Günün diğer saatlerinde de karlılığı artırmak.
Vb ... vb ...
En azından kısa vadede süper kapasitörlerin (şu anda bu tür kullanım için uygun değildir) veya volanların (ultra keskin teknoloji dışında çok düşük otonomi) olduğuna inanmıyorum; sıkıştırılmış hava daha uygun olacaktır, fakat sakatlanmayı düşündüğüm bir karmaşıklaşmanın bedeli karşılığında. Öte yandan, mevcut batarya teknolojilerinde, listelediğiniz kısıtlamalar göz önüne alındığında ilginç bir uzlaşma bulabilmemiz gerektiğini düşünüyorum (sık sık boşalma, anlık güç, katener hattından başka hiçbir altyapı ...).
- yaklaşık 10 km çapında, merkezi bir istasyon ile veya yaklaşık olarak bir topaklanma olduğunu varsayalım.
- Ortalama olarak, bu merkez çevresinde, 2,5 km uzunluğunda katener hatlarının yıldız şeklindeki bir ağını ve onlara yaklaşık 20 km pil ömrü veren pillerle donatılmış otobüsleri hayal edin. Bu ağ teorik olarak, tüm şehre hizmet veren (ve hatta biraz daha fazlası) bir şarj ile ilgili hiçbir durmadan, bir otobüs filosunu çalıştırabilir.
Yararları açıktır:
- araçlar, kurtarma işlevleri için yeterli depolamadan yararlanırken, yeniden şarj için herhangi bir kesinti olmaksızın, yalnızca minimum bir pil bankası ("saf pillerden" 7 veya 8 kat daha az) taşımalıdır enerjinin. Birim fiyatları dizel araç fiyatına yakın olmalıdır.
- sistem çevreye giren tüm servis noktalarına hizmet veren, son derece esnek; belirli hatların uzatılması ya da pillerin kapasitesinin artması ya da herhangi bir ara çözümün maliyeti ile ölçeklendirilebilir ...
- bir küçük dolar daha için şehirlerarası bağlantıları hayal edebiliriz (her ana geçişte kısa çizgilerle)
- Hafif bir standardizasyon çabası ile ağ, özel sektöre açılsa bile şehir içi otobüslerden başka amaçlar için kullanılabilir. Günün diğer saatlerinde de karlılığı artırmak.
Vb ... vb ...
En azından kısa vadede süper kapasitörlerin (şu anda bu tür kullanım için uygun değildir) veya volanların (ultra keskin teknoloji dışında çok düşük otonomi) olduğuna inanmıyorum; sıkıştırılmış hava daha uygun olacaktır, fakat sakatlanmayı düşündüğüm bir karmaşıklaşmanın bedeli karşılığında. Öte yandan, mevcut batarya teknolojilerinde, listelediğiniz kısıtlamalar göz önüne alındığında ilginç bir uzlaşma bulabilmemiz gerektiğini düşünüyorum (sık sık boşalma, anlık güç, katener hattından başka hiçbir altyapı ...).
0 x
- chatelot16
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6960
- yazıtı: 11/11/07, 17:33
- Yer: Angouleme
- x 264
Re: Elektrikli otobüsler
gyrobus oerlikon yine de feci bir tatana rağmen belli bir süre çalıştı! elektronik dönüştürücüsüz üç fazlı kullanım, bu yüzden düşük performans, direksiyon simidinin değişken hızının kötü kullanımı, hem yük hem de boşaltma uyumunun otobüsün hızına düşmesi ... modern elektronik sürücülerle en azından 4 kolayca ve belki daha da fazla kez daha iyi
volanın avantajı, neredeyse sınırsız sayıda döngüdür, akülerden çok daha iyidir
bir otobüsün troleybüse dönmesi için doğru yolu bulmaya devam ediyor, 2 kablosunun üzerine troleyi tam olarak koymadan ... Uzun zamandır patentli olmayı hak eden bir çözüme sahibim ... ama pes ediyorum patente ekonolojide kamuoyuna açıklıyor!
benim çözümüm bir hava hattı yapmak ya da sadece bir sürücü var, ancak tüm 20 metreyi bir faz değiştirerek: otobüsün 2 boom'u, 2 noktası arasında bir mesafe olan bir ön ve arka 20m tam olarak temas eder ... bu yüzden faz değişiminin olduğu küçük bir kesinti ile neredeyse kalıcı olarak güç alır ... ki bu, tamamen olmayan katener tarafından çekilmesi için kötü olurdu. Bir şeyi şarj etmek için kullanılıp kullanılmadığı önemli değil ... ve bir pil söylemiyorum çünkü çok sık şarj etmek için volanın pilden daha iyi olduğunu düşünüyorum ... ayrıca atalet volanını tamamen tamamladıysak, bir sonraki katagoriye kadar düşük hızda ilerleyebilmek için yedek bir bataryaya
faz değişimi ile her 20 m'de bus boomu, troleybüsün yakınındaki 2 hattı arasında kısa devre riski olmadan, hassasiyete ihtiyaç duymadan geniş bir sensöre sahip olabilir
gökyüzünü 2 troley çizgisinden daha az parçalayan estetik bir soru ... bir faz için yüksek hat şeklinde bir zincir ve diğer faz için yatay bir düşük hat ... ve tüm 20m bir yalıtkan gibi olacak ve 2 fazının tersine çevrilmesi
volanın avantajı, neredeyse sınırsız sayıda döngüdür, akülerden çok daha iyidir
bir otobüsün troleybüse dönmesi için doğru yolu bulmaya devam ediyor, 2 kablosunun üzerine troleyi tam olarak koymadan ... Uzun zamandır patentli olmayı hak eden bir çözüme sahibim ... ama pes ediyorum patente ekonolojide kamuoyuna açıklıyor!
benim çözümüm bir hava hattı yapmak ya da sadece bir sürücü var, ancak tüm 20 metreyi bir faz değiştirerek: otobüsün 2 boom'u, 2 noktası arasında bir mesafe olan bir ön ve arka 20m tam olarak temas eder ... bu yüzden faz değişiminin olduğu küçük bir kesinti ile neredeyse kalıcı olarak güç alır ... ki bu, tamamen olmayan katener tarafından çekilmesi için kötü olurdu. Bir şeyi şarj etmek için kullanılıp kullanılmadığı önemli değil ... ve bir pil söylemiyorum çünkü çok sık şarj etmek için volanın pilden daha iyi olduğunu düşünüyorum ... ayrıca atalet volanını tamamen tamamladıysak, bir sonraki katagoriye kadar düşük hızda ilerleyebilmek için yedek bir bataryaya
faz değişimi ile her 20 m'de bus boomu, troleybüsün yakınındaki 2 hattı arasında kısa devre riski olmadan, hassasiyete ihtiyaç duymadan geniş bir sensöre sahip olabilir
gökyüzünü 2 troley çizgisinden daha az parçalayan estetik bir soru ... bir faz için yüksek hat şeklinde bir zincir ve diğer faz için yatay bir düşük hat ... ve tüm 20m bir yalıtkan gibi olacak ve 2 fazının tersine çevrilmesi
0 x
Re: Elektrikli otobüsler
Çılgınca elektrik kabloları, birçok avantaja sahip olan troleybüslerin dezavantajı olacaktır.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trolleybus
Saint Etienne (...) Tramvay ağının bir bölümünün bir veriyoluna dönüştürülmesi, 1999 çizgisiyle 1'tan başlamıştır. Yolunda devam eden çalışmalar (Ondaine vadisi) ve geçtiği toplulukların belediye başkanlarının estetik iradeleri (özellikle de Chambon Feugeroll'lar) sağ el arabasıydı. 6 serisi, eski mafsallı arabaların eski haline gelmesinden daha modern olan Agora L'nin gelmesiyle kesintiye uğradı. Bütün güzergahta, LAC'ler hala yerindedir. Bu güçlü hat, rota eğiminden dolayı tramvay alamaz, ancak tramvay otobüslerine dönüş, toplanma projelerine dahil değildir.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trolleybus
0 x
Re: Elektrikli otobüsler
Bu, tramvayların beğenilmesini engellemedi; Kentsel ortamdaki rahatsızlık küçük görünüyor, belediyenin bir tramvay ağının kendi bölgesinde yayıldığını iddia etmeyi reddetmekten daha yaygın olduğunu bile görebiliriz.
Chatelot, her 20 metrede bir bu faz değişiminin ilgisini görmüyorum; biraz geliştirebilir misin? DC güç kaynağı uygun değil mi?
Ve mevcut bataryaların teknolojisi ("akı" bataryaları unutulmadan), volanlara hitap etmeden, ağır ve pahalı, muhtemelen frenleme-çalıştırma fazları hariç (ancak süper kapasitörler uygun mu? ayrıca bunun için)? Gereksizce karmaşıklaşan araçlar (biliyorum, genel eğilim bu ...) bana pek cazip görünmüyor.
Chatelot, her 20 metrede bir bu faz değişiminin ilgisini görmüyorum; biraz geliştirebilir misin? DC güç kaynağı uygun değil mi?
Ve mevcut bataryaların teknolojisi ("akı" bataryaları unutulmadan), volanlara hitap etmeden, ağır ve pahalı, muhtemelen frenleme-çalıştırma fazları hariç (ancak süper kapasitörler uygun mu? ayrıca bunun için)? Gereksizce karmaşıklaşan araçlar (biliyorum, genel eğilim bu ...) bana pek cazip görünmüyor.
0 x
-
- Büyük Econologue
- mesajlar: 751
- yazıtı: 13/10/07, 23:11
- x 40
- chatelot16
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6960
- yazıtı: 11/11/07, 17:33
- Yer: Angouleme
- x 264
Re: Elektrikli otobüsler
bir otobüsün akımın geri dönüşünü sağlayacak bir rayı yok ... yani 2'in havada havaya temas etmesi ... ve 2'in paralel troleybüs hattından kaçınması için otobüsün önündeki bir kontağı tercih ediyorum. arkada bir temas ... 20m önünde bir direğe ve arkada bir direğe sahip olası bir mesafedir
aynı zamanda en fazla 20metre ve en azından 20m ile doğru akım olabilir, ancak şu anda DC akımın artık hiçbir ilgisi yoktur ... DC motorları en iyi yol olduğu için elektronikten önce kullanışlıdır. Çok çeşitli hızlarda iyi performans ve sabit besleme istasyonlarında sürekli AC dönüşümü yapmak daha mantıklı
şimdi mevcut elektronik sistemlerle 50Hz’de katener beslemek daha kolay
Paris metrosu tarihi sebeplerden dolayı her zaman doğru akımdadır, çünkü akımın türünü değiştirmek bir anda her şey değişirdi ... ama eğer yeni çizgiler alternatif olsa bile şaşırmam. onların başlangıçları
sncf için dağlık bölgedeki doğru akımdı çünkü elektronikte olmayan iniş enerjisini geri kazanmayı sağladı ... ve diğer bölgede alternatif olarak daha güçlü gerilime izin veriyordu çünkü Katenerlerde enerji kaybı
Şimdi artık soru ortaya çıkmıyor, alternatif olarak frenleme enerjisini nasıl geri kazanacağımızı ve alternatif olarak inişimizi biliyoruz
aynı zamanda en fazla 20metre ve en azından 20m ile doğru akım olabilir, ancak şu anda DC akımın artık hiçbir ilgisi yoktur ... DC motorları en iyi yol olduğu için elektronikten önce kullanışlıdır. Çok çeşitli hızlarda iyi performans ve sabit besleme istasyonlarında sürekli AC dönüşümü yapmak daha mantıklı
şimdi mevcut elektronik sistemlerle 50Hz’de katener beslemek daha kolay
Paris metrosu tarihi sebeplerden dolayı her zaman doğru akımdadır, çünkü akımın türünü değiştirmek bir anda her şey değişirdi ... ama eğer yeni çizgiler alternatif olsa bile şaşırmam. onların başlangıçları
sncf için dağlık bölgedeki doğru akımdı çünkü elektronikte olmayan iniş enerjisini geri kazanmayı sağladı ... ve diğer bölgede alternatif olarak daha güçlü gerilime izin veriyordu çünkü Katenerlerde enerji kaybı
Şimdi artık soru ortaya çıkmıyor, alternatif olarak frenleme enerjisini nasıl geri kazanacağımızı ve alternatif olarak inişimizi biliyoruz
0 x
Re: Elektrikli otobüsler
Ancak,
- çoğu tramvay DC ile beslenir
taşıt üzerine bağlı bir silecek varken sıfır potansiyele sahip bir iletken şerit yerleştirmek basit ve ucuzdur; alternatif olarak da mümkündür.
Bununla birlikte, seçilen teknik çözüm ne olursa olsun, nasıl yapılacağını ve malzemenin nasıl üretildiğini ve kullanıldığını biliyoruz ... Mühendislerin işlerini yapmasına izin verin ...
Esasen eksik olan, tutarlı bir siyasi iradedir ve en kısa zamanda bir enerji geçiş planına götürür; minimum standardizasyon ve ulusal koordinasyonla ...
Şimdilik, hiçbir şey için gitmiyoruz, yerel karar vericileri yerel lobilere ve moda etkilerine maruz bırakıyoruz, ki bu kraliyet yolu israf ve verimsizlik gibi görünüyor ...
- çoğu tramvay DC ile beslenir
taşıt üzerine bağlı bir silecek varken sıfır potansiyele sahip bir iletken şerit yerleştirmek basit ve ucuzdur; alternatif olarak da mümkündür.
Bununla birlikte, seçilen teknik çözüm ne olursa olsun, nasıl yapılacağını ve malzemenin nasıl üretildiğini ve kullanıldığını biliyoruz ... Mühendislerin işlerini yapmasına izin verin ...
Esasen eksik olan, tutarlı bir siyasi iradedir ve en kısa zamanda bir enerji geçiş planına götürür; minimum standardizasyon ve ulusal koordinasyonla ...
Şimdilik, hiçbir şey için gitmiyoruz, yerel karar vericileri yerel lobilere ve moda etkilerine maruz bırakıyoruz, ki bu kraliyet yolu israf ve verimsizlik gibi görünüyor ...
0 x
Re: Elektrikli otobüsler
"İsraf ve verimsizlik ..." aynı zamanda ve her şeyden önce bir tüketim ve mali akış maksimizasyonu biçimidir, bu nedenle bu şaşırtıcı değildir.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
-
- I econologic keşfettik
- mesajlar: 1
- yazıtı: 30/04/18, 17:13
Re: Elektrikli otobüsler
Enerji tedarikçileri düzeyinde, gittikçe daha fazla taşımacılığın elektrik olması gerçekten iyi buluyorum, gerçek bir geçiş görebiliyoruz. https://www.fournisseur-energie.fr/four ... ectricite/ iyi bir farkındalık gösterir ... Beklediğiniz birkaç on yıl içinde daha fazla petrol olacağı için göz önünde bulundurulması gereken iş yönü olsa iyi.
0 x
-
- Benzer konular
- Cevaplar
- İzlenme
- Son Mesaj
-
- 30 Cevaplar
- 7315 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Forhorse
Son mesajı görüntüle
09/12/23, 15:14Yayınlanan bir konu forum : elektrikli ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ...
-
- 61 Cevaplar
- 10433 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri phil59
Son mesajı görüntüle
13/08/22, 17:08Yayınlanan bir konu forum : elektrikli ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ...
-
- 507 Cevaplar
- 46190 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri phil59
Son mesajı görüntüle
26/03/24, 23:17Yayınlanan bir konu forum : elektrikli ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ...
-
- 0 Cevaplar
- 6731 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri thibr
Son mesajı görüntüle
03/06/21, 20:40Yayınlanan bir konu forum : elektrikli ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ...
-
- 4 Cevaplar
- 4621 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri jean.caissepas
Son mesajı görüntüle
26/08/20, 09:14Yayınlanan bir konu forum : elektrikli ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ...
Geri "Elektrik ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ..."
Kimler?
Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 119 misafir yok