Bir elektrikli otomobilin eşdeğer yük gücü

Arabalar, otobüsler, bisikletler, elektrikli uçaklar: bulunan tüm elektrikli ulaşım. Dönüşüm, taşıma motorları ve elektrik sürücüler ...
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 30/07/15, 14:28

şimdi RMC'de "gökten" petrol üzerine. 2030'da Çin'de dünyada mevcut olan tüm petrol onun tarafından tüketilecek. Elektrik için de aynı olacak, hidrojen!
0 x
kullanıcı avatarı
Makro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6459
yazıtı: 04/12/08, 14:34
x 1610




yılından beri Makro » 30/07/15, 14:49

Janic yazdı:şimdi RMC'de "gökten" petrol üzerine. 2030'da Çin'de dünyada mevcut olan tüm petrol onun tarafından tüketilecek.


Üreticilerden en iyi fiyata satın alanlar tarafından tüketilecek ...

Çin ekonomisi kitlesel ihracat yapan bir üretime dayanıyor ... Eğer müşterilerinin ekonomisi hammaddelere uyguladıkları talandan sonra çökerse, aletlerinin ne yaptığını ???
0 x
Gelecekte güvenli olan tek şey. O bizim beklentileri uygun olduğunu orada şans olmasıdır ...
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 30/07/15, 15:20

Evet, "siyasi ekoloji" yi unutmuştum ...

Bununla birlikte, insan şu ya da böyle bir şeyin "ekolojik" olup olmadığını merak etse de, daha karışıktır. Örtük olarak "sürdürülebilirlik" veya "yenilenebilirlik" veya "emisyonları azaltma" veya "ayak izini azaltma" kastediyoruz ... Ve ben de bu düşüncede düşüncenin açısını düşünüyorum: bu genelleştirilebilir mi yoksa gerekli görünmüyor mu ...
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 30/07/15, 15:24

Makro yazdı:... gadget'larıyla ne yapıyorlar ???


Lütfen affet beni, ama kendime yardım edemem: duvara gidiyorlar!

[Not: yansıma, Almanya için de geçerlidir, kapsamlılığı ve bütçe fazlası ile gurur duymaktadır - en azından dengelidir. Ama diğer harcama ülkeleri olmasaydı ne olurdu. Yani her yerde bütçe titizliklerini empoze etselerdi ... çok sinirlenirlerdi!]
0 x
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 31/07/15, 00:24

Evet, konuyla ilgili çok şey saptık.

Fakat hepimiz mevcut modelin dünya nüfusunun tamamına yayılamayacağını kabul ediyoruz.

Bununla birlikte, tüm Fransız halkından yarın arabalarını bisikletle değiştirmelerini istemek de düşünülemez ...
Benzer şekilde, atların arabalarla değiştirilmesi onlarca yıl aldı.
Bu konudaki ve elektrikli araca geçişin paradigmayı sorunsuz bir şekilde değiştirmesine izin verdiği ve bunun birkaç nedenden dolayı mümkün olduğunca çabuk yapılması gerektiğindeki nokta.
- Bu, yerel kirliliği azaltacak ve hava kalitesini artıracaktır.
- Hava kalitesinin sağlık ve ekonomi üzerinde muazzam sonuçları vardır.
- Elektrikli araç enerji geçişinin önemli bir tuğlasıdır, üretimin ademi merkeziyetini, nükleer güçten çıkmayı ve pil enerjisi depolama sistemlerinin geliştirilmesini teşvik edecektir.

Son olarak, şehirlerimizin yaşadığı dönüşüm, özel durumlar dışında, şehirde kalmaktan hızla yasaklanacak olan arabalara göre daha hızlı, daha verimli ve daha kompakt ulaşım araçlarının geliştirilmesine yol açacaktır.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974




yılından beri Christophe » 31/07/15, 00:37

Citro yazdı:Evet, konuyla ilgili çok şey saptık.


"Birlikte" yaptığımız elektrik gücünün hesaplanmasına geri dönmek için hepsini aynı şekilde böldüm ...
0 x
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 03/08/15, 23:47

Artık diğer konunun nerede olduğunu bilmiyorum. :?

Küresel model isteyerek ya da zorla evrimleşecek ve Çinliler Batı'dan daha pragmatik olacak. Elektrikli bir araç sunmuyorsa Çin'de bir otomobil üreticisi lisansı almak zaten imkansızdır. Bu, Orta İmparatorluk'a yerleşmek isteyen Batılı inşaatçılar için de geçerlidir.
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 15995
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5189

Re: bir elektrikli otomobil eşdeğer şarj gücü




yılından beri Remundo » 04/08/15, 11:34

Christophe yazdı:
Makro yazdı:Her bir başlangıcın geçerli bir çağrı gerektirmesi olağanüstü bir şey var muhtemelen ...


Açıkçası ... ve enerji akışı (= güç) sıvı yakıtlar için iyidir!

Birkaç yıl önce (bunun üzerinde bir yerde) forum...) Bir elektrikli arabaya bir termal araba kadar hızlı yakıt ikmali yapmak istemeniz durumunda (bir akünün bir gün bu tür ultra hızlı şarjı desteklediğini varsayarsak), gereken ani gücü 5 MW aralığındaydı ... evet, evet, tek bir otomobil için 5000 kW.

ps: konu o zamandan beri bölünmüş https://www.econologie.com/forums/eco2000-et ... tml#288334

Christophe'nin hesaplaması, büyüklük sırasına göre tamamen alakalı ...

Başka bir forum bazı elektrikçilerin hesaplamakta zorlandıkları zaman, bunu burunlarına koydum ve onları soktu! :P
Remundo yazdı:Hadi, cevabı söyleyeceğim ...

Enerji akışı, 50 dakika içinde 3 L benzin depolamak için eşdeğer elektrik gücü.

36 kJ / L = 000 MJ / L "elde edeceğiz", çünkü 36 J'ye bölmek kolaydır, bunun için kWh: 3 kWh / L (ancak veride daha önce söylemiştim ! : Wink: )

Yani 50 L, 500 dakikada 3 kWh depolanacak ... Güç = Enerji / zaman.

3 dakika gibi, 3/60 = 0.05 saat; Güç = 500 kWh / 0.05 h = 10 kW.

Bana söyler misin, bu 10 kW termalve haklısın. Termodinamikçiler ısıyı elektriğe dönüştürmek için sadece 0.33'lük bir verimlilik olduğunu itiraf ediyorlar, ve yine iyi koşullarda.

Yani Madame Michu 50 L tankını 3 dakikada doldurduğunda 3 kW = 300 MW elektrik şarj gücüne sahiptir.

EVET, neredeyse elektrikli MEGAWATT !!! : Roll:

Karşılaştırma için 220V / 15A aboneliği, 3,3 kW veya 1000 kat daha az!

Tesla supercharger 100 kW civarında, zaten bir bakır, büyük Lityum paketi ve diğer cömert EDF bağlantıları ile ... Ve aynı anda birkaç Tesla'yı şarj etmek istiyorsa dikkat edin! ... Ayrıca, paket yok 85 kWh Lityum 3,3 MW'lık şarj gücünü destekleyemez ...

Tesla Supercharger bir daha 33 kat daha kötü bête eşdeğer şarj gücü açısından yakıt pompası...

Bunu bildiğinizde, Tesla'nın "sürdürülebilir olmayan bir proje" olduğunu bilirsiniz. ; bazı zengin sahipleri, bazıları tutkulu, diğerleri gururlu (ikisi uyumsuz değil) ... 1 / 2h için kahve ve birkaç kWh elektrik sunarak Lityum çapa 200 veya 300 km daha fazlası ...

Misir bunu demokratikleştirmek imkansızdır, çünkü teknik deliryumdur, çünkü tüm elektriğin ideolojisine dayanır., burada
1) pil / hidrokarbonların enerji yoğunluklarının karşılaştırılmasını kesinlikle gizler
2) tamamen gizemlisokak adamı "superchargers" terimi ve nispeten iddialı com 'ile.

Bu ünlü Elon Musk,% 100 VE"gerçek bir çok amaçlı arabanın" ara sıra ortaya çıkan ihtiyaçlarını karşılamak isterken (tek seferde 500 km), telafisi mümkün olmayan bir şekilde iki kat mantıksız bir baş ağrısı acele,
1) büyük boyutlu bir Lityum paketi ile,
2) ve istasyonda az sayıda EV olsa bile, elektrik şebekesi tarafından desteklenebilecek sınırlara dokunan şarj istasyonları.

@+

kaynak: Forum VE
0 x
Resim
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11

Re: bir elektrikli otomobil eşdeğer şarj gücü




yılından beri Citro » 04/08/15, 15:22

Remundo yazdı:Açıkçası ... ve enerji akışı (= güç) sıvı yakıtlar için iyidir!
Yani 50 L, 500 dakikada 3 kWh depolanacak ... Güç = Enerji / zaman.

3 dakika gibi, 3/60 = 0.05 saat; Güç = 500 kWh / 0.05 h = 10 kW.

Yani Madame Michu 50 L tankını 3 dakikada doldurduğunda 3 kW = 300 MW elektrik şarj gücüne sahiptir.

Tesla Supercharger bir daha 33 kat daha kötü bête eşdeğer şarj gücü açısından yakıt pompası...
Bunu bildiğinizde, Tesla'nın "sürdürülebilir olmayan bir proje" olduğunu bilirsiniz.
Bu sadece bir perspektif meselesi ...
Benim açımdan% 50'i boşa harcanacak 75 litre yakıt "sürdürülebilir bir sistem" değil. : Evil:
Çünkü 130 kg metreküp hacim için 2 kg'dan fazla CO1, 1000 Ton kirli gaz veya 4 metrekarelik 100 evin yaşanabilir hacmini temsil edeceklerini unutuyoruz ...

1 yüzyıl önce hayvan mekanik enerjisini bu dehşetle değiştirmeye karar verdiğimizde, kendi gaz odalarımızı demokratikleştirdik ... :şok:
Misir bunu demokratikleştirmek imkansızdır, çünkü teknik deliryumdur, çünkü tüm elektriğin ideolojisine dayanır., burada

Bu ünlü Elon Musk,% 100 VE"gerçek bir çok amaçlı arabanın" ara sıra ortaya çıkan ihtiyaçlarını karşılamak isterken (tek seferde 500 km), telafisi mümkün olmayan bir şekilde iki kat mantıksız bir baş ağrısı acele,
1) büyük boyutlu bir Lityum paketi ile,
2) ve istasyonda az sayıda EV olsa bile, elektrik şebekesi tarafından desteklenebilecek sınırlara dokunan şarj istasyonları.
Kirliliği yaymanın mantıksız olduğunu görmüyorum ...
TESLA modeli, otoyol kodu öngördüğü sürece (2 saatte bir durur) çok uzun aşamaları yasakladığı anlamında makuldür.
Romalılar, atlarının dinlenmesini bekledikleri ya da rölelerde değiştirdikleri imparatorluklarını at sırtında geçmek için aynı sonuçlara vardı ... yol kullanıcıları. Ve eğer ihtiyaç daha büyük olursa, TELSA akünün hızlı bir şekilde değiştirilmesini yakıtla doldurmaktan daha hızlı planladı ...

Bu çözüm, işçilerin elektrikli bisikletlerinin veya scooter'larının pillerini, işyerlerinde pilleri şarj etmeye adanmış dolaplara bırakmalarının nadir olmadığı Çin'de ve komşu ülkelerde büyük ölçekte kullanıldı.

Bu nedenle, bu konunun başlığı saçmalıktır ve endişeler sadece aracın günlük aralığının ötesinde kullanır.

Hızlı şarj cihazları ve sabit aküler, enerji geçişi politikasında dikkate değer fırsatlardır.
Elon Musk'un 10kWh ila 3000 $ veya kWh başına 300 $ arası yerli akümülatörler satarak bu sektörün demokratikleşmesine aktif olarak katıldığını da ekleyeceğim. 8)
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 15995
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5189

Re: bir elektrikli otomobil eşdeğer şarj gücü




yılından beri Remundo » 04/08/15, 17:14

Citro yazdı:
Remundo yazdı:Açıkçası ... ve enerji akışı (= güç) sıvı yakıtlar için iyidir!
Yani 50 L, 500 dakikada 3 kWh depolanacak ... Güç = Enerji / zaman.

3 dakika gibi, 3/60 = 0.05 saat; Güç = 500 kWh / 0.05 h = 10 kW.

Yani Madame Michu 50 L tankını 3 dakikada doldurduğunda 3 kW = 300 MW elektrik şarj gücüne sahiptir.

Tesla Supercharger bir daha 33 kat daha kötü bête eşdeğer şarj gücü açısından yakıt pompası...
Bunu bildiğinizde, Tesla'nın "sürdürülebilir olmayan bir proje" olduğunu bilirsiniz.
Bu sadece bir perspektif meselesi ...
Benim açımdan% 50'i boşa harcanacak 75 litre yakıt "sürdürülebilir bir sistem" değil. : Evil:

HAYIR, termodinamik olarak "israf edilmezler". Başlangıçta ısı biçimindedirler, daha sonra mekanik işlerde yaklaşık% 25'e kadar dönüştürülürler. diğer% 75 ısı olarak salınır. Enerji açısından hiçbir şey yok olmaz.

Tüm termal makineler Carnot'un verimliliği ile sınırlıdır. Nükleer enerji santralleri de elektrik elde etmek için 2 Uranyum atomundan 3'sini "israf ediyor" ... Peki hayır.
Çünkü 130 kg'dan fazla CO2'yi temsil edeceklerini unutuyoruz,

Kirli hava ile ilgili kayıtlarınızı daima saklayın: CO2 hava kirletici değildir. Bitkilerin hammaddesi bile. Şehirde bile hiç kimse CO2 boğmadı. Şehirlerdeki CO2 konsantrasyonları, nefes alma tehlikesinin eşiğini aşmaz. Küçük miktarlarda CO2 de organizmalar tarafından çok iyi tolere edilir, çünkü her son kullanımda reddediyoruz.
1 metreküp hacmi için 1000 ton kirli gaz, yani 4 metrekarelik 100 evin yaşanabilir hacmi ...

Affedersiniz Citro, ancak egzoz gazları% 72 N2,% 15 H20 ve% 12 CO2 ve% 1'den az yanmamış, NOx ve diğer parçacıklar ...
Remundo yazdı:Egzoz gazlarının içeriğini öğrenmek isteyenler için ... bu meşhur "atık" ... Bu "atığın" ana bileşeni olarak nitrojeni göstermeyi unuttum.

Resim
Yakıt yanması su buharı, karbondioksit veya azot gibi zararsız maddeler üretiraynı zamanda karbon monoksit (CO), azot oksit (NOx) ve hidrokarbon parçacıkları (HC).

Bu toksik maddeler modern bir motorun toplam emisyonlarının sadece küçük bir bölümünü temsil eder: benzinli motor için% 1,1 ve dizel motor için% 0,2.

Kaynak: NGK

Egzoz gazları kentsel alanlarda gerçek solunum problemleri ortaya çıkarsa, açık, seyrek nüfuslu ve iyi havalandırılmış alanlarda müdahale etmezler.

@+

Dolayısıyla egzoz gazı% 99 kirletici olmayan moleküllerdir ve bir hidrokarbon yakarak "tonlarca kirli hava" ürettiğimizi hayal ederek saçmalığa son vermelidir.

Hidrokarbonlarla ilgili 2 problem vardır:
1) Fosil olanlar negatif CO2 dengesine sahiptir ve sera etkisine katkıda bulunur
2) yanmamış ve diğer kirler açık çevrelerde (ulusal, kırsal ...) ŞEHİRDE zararlıdır

Kimseyi ikna etmeyeceksin pragmatiklerin şarj cihazları ve çok uzun mesafeler (> 500 km) ile. Bu kullanım bağlamında piller bir şakadır.

Tüm zamanlarına sahip ve beşte bir yakıt biten tutkulu EV aktivistlerini ikna edebilirsiniz. Hepsi bu.

@+
0 x
Resim

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Elektrik ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 217 misafir yok