Geleceğin otomobil
-
- Ben 500 mesajlar gönderdiler!
- mesajlar: 716
- yazıtı: 21/12/08, 18:25
- Yer: Strazburg
- x 7
"Nitrojen arabasının" özerkliği
Eric'in sitesinde, her şeyi ısıtmak için bir kg nitrojen artı biraz benzin için kabaca 0,4 MJ buluyoruz. Bu 0,01 kg (10 gram) fosil yakıta karşılık gelir.
"Elektrikli araba ve CO21" BD'nin 2. sayfasındaki denklem bize faydalı enerjiyi verir: E yararlı = 36,5 MJ (TWINGO referans verileri: S.Cx = 0,70, =; kütle = 950 + 150 yük kilogram)
% 30'luk bir getiri ile (Eric hipotezi), yüzde 36,5MJ / 0,3 = 122 MJ elde ederiz. Bu nedenle 122 km'ye ulaşmak için 100 MJ sıvılaştırılmış nitrojene binmek gerekir.
Ve 122MJ / 0,4 (MJ / kg) = Yüzde 305 kg azot!
Bu, 900 km için 300 kg'dan fazladır… ve ıraksak sarmal yarışıyor (bkz. Sayfa 5 " hedeflerimize nasıl ulaşılır » http://cocyane.chez-alice.fr/aeronautique.html )
Ne gibi, oyun kazanılmaz
Michel
Eric'in sitesinde, her şeyi ısıtmak için bir kg nitrojen artı biraz benzin için kabaca 0,4 MJ buluyoruz. Bu 0,01 kg (10 gram) fosil yakıta karşılık gelir.
"Elektrikli araba ve CO21" BD'nin 2. sayfasındaki denklem bize faydalı enerjiyi verir: E yararlı = 36,5 MJ (TWINGO referans verileri: S.Cx = 0,70, =; kütle = 950 + 150 yük kilogram)
% 30'luk bir getiri ile (Eric hipotezi), yüzde 36,5MJ / 0,3 = 122 MJ elde ederiz. Bu nedenle 122 km'ye ulaşmak için 100 MJ sıvılaştırılmış nitrojene binmek gerekir.
Ve 122MJ / 0,4 (MJ / kg) = Yüzde 305 kg azot!
Bu, 900 km için 300 kg'dan fazladır… ve ıraksak sarmal yarışıyor (bkz. Sayfa 5 " hedeflerimize nasıl ulaşılır » http://cocyane.chez-alice.fr/aeronautique.html )
Ne gibi, oyun kazanılmaz
Michel
0 x
-
- Ben 500 mesajlar gönderdiler!
- mesajlar: 716
- yazıtı: 21/12/08, 18:25
- Yer: Strazburg
- x 7
"Elektrik kardeşler"
Öncelikle, kısmen de bir "elektronik kardeş" * olduğumu unutmayın. önce "aşama 1" yapmaya tabi!
Sorun elektrikli araba değil, sorun elektrik üretimidir. Aslında 3 kat daha az tüketmeyi başarırsak, bu sorun çok daha azdır.
Bu bağlamda “sıfır CO2” elektrik enerjisi mümkündür, ancak bugün yaptığımız gibi onu boşa harcayarak değil.
Michel
* Bkz. Sayfa 29 " geleceğin arabası, 2. aşama » http://cocyane.chez-alice.fr/energie.html
Öncelikle, kısmen de bir "elektronik kardeş" * olduğumu unutmayın. önce "aşama 1" yapmaya tabi!
Sorun elektrikli araba değil, sorun elektrik üretimidir. Aslında 3 kat daha az tüketmeyi başarırsak, bu sorun çok daha azdır.
Bu bağlamda “sıfır CO2” elektrik enerjisi mümkündür, ancak bugün yaptığımız gibi onu boşa harcayarak değil.
Michel
* Bkz. Sayfa 29 " geleceğin arabası, 2. aşama » http://cocyane.chez-alice.fr/energie.html
0 x
-
- Ben 500 mesajlar gönderdiler!
- mesajlar: 716
- yazıtı: 21/12/08, 18:25
- Yer: Strazburg
- x 7
Geleceğin "siste" arabasını hayal edin ... hepsi bir "radar meselesi" »
Öngörü zor bir egzersizdir, bu yüzden bizi çevreleyen “yoğun sis” in ardını görmemiz gerekir.
Hataların analizi, ilerlemenin en iyi yolunun eleştirileri ve karşı güçleri aramak olduğunu göstermektedir (Bu “radar” dır). Bu, farkına varmadan çıkmaza girme riskini sınırlar.
Bu anlamda, kişinin kendinden çok emin olması belli bir tehlike arz eder. Öte yandan, engellememek kaydıyla şüphe uyandırmak, çok daha güvenli bir şekilde ilerlemeye izin verir.
Hatta bazıları şöyle der: " Mümkün olan en kısa sürede yanlış olmak (veya farkına varmak) önemlidir ". Aksi takdirde, maliyet çok daha yüksektir!
Son olarak dogmatik olmayalım, bunun konuya bağlı olduğunu ve her şeyin bir dozaj meselesi olduğunu hayal ediyorum ...
Michel
Öngörü zor bir egzersizdir, bu yüzden bizi çevreleyen “yoğun sis” in ardını görmemiz gerekir.
Hataların analizi, ilerlemenin en iyi yolunun eleştirileri ve karşı güçleri aramak olduğunu göstermektedir (Bu “radar” dır). Bu, farkına varmadan çıkmaza girme riskini sınırlar.
Bu anlamda, kişinin kendinden çok emin olması belli bir tehlike arz eder. Öte yandan, engellememek kaydıyla şüphe uyandırmak, çok daha güvenli bir şekilde ilerlemeye izin verir.
Hatta bazıları şöyle der: " Mümkün olan en kısa sürede yanlış olmak (veya farkına varmak) önemlidir ". Aksi takdirde, maliyet çok daha yüksektir!
Son olarak dogmatik olmayalım, bunun konuya bağlı olduğunu ve her şeyin bir dozaj meselesi olduğunu hayal ediyorum ...
Michel
0 x
Sana katılıyorum. Ne yazık ki, Fransa'da çok az kişi bu yönde hareket ediyor.
Elektrikli araçlar için bakanlıklar arası komite tarafından gönderilen ve Çin'in bu alanda dünya lideri olmayı planladığını ve böylece ara teknolojiye, hibrit teknolojiye yoğun bir şekilde yatırım yapan Japonların yerini aldığını belirten bir e-postayı az önce okudum ...
Bu arada, uzmanlar 20 yıldır asbestten çok daha ciddi büyük bir sağlık skandalının bizden saklandığını söylerken, en çok kirleten, en mütevazı ekoloji örtüsüyle örtülü dizel teknolojisinde hala lideriz (15 20000 ölüm / yıl).
Bir diğer beklenmedik bilgi parçası, genellikle en büyük kirleticiler olarak seçilen ABD, aslında gezegendeki "en temiz" araçları üretiyor. Amerikan araçları, Avrupa'da 2014 yılına kadar yürürlüğe girmeyecek olan kirlilik önleme standartlarını zaten karşılamaktadır.
Elektrikli araçlar için bakanlıklar arası komite tarafından gönderilen ve Çin'in bu alanda dünya lideri olmayı planladığını ve böylece ara teknolojiye, hibrit teknolojiye yoğun bir şekilde yatırım yapan Japonların yerini aldığını belirten bir e-postayı az önce okudum ...
Bu arada, uzmanlar 20 yıldır asbestten çok daha ciddi büyük bir sağlık skandalının bizden saklandığını söylerken, en çok kirleten, en mütevazı ekoloji örtüsüyle örtülü dizel teknolojisinde hala lideriz (15 20000 ölüm / yıl).
Bir diğer beklenmedik bilgi parçası, genellikle en büyük kirleticiler olarak seçilen ABD, aslında gezegendeki "en temiz" araçları üretiyor. Amerikan araçları, Avrupa'da 2014 yılına kadar yürürlüğe girmeyecek olan kirlilik önleme standartlarını zaten karşılamaktadır.
0 x
Merhaba, ben dağdan döndüm, nöronlar için iyi.
Yani ... O2 / N2 ayrımı problemini ihmal edeceğiz.
2K'da saf N293 gazı ile başladığımızı düşünüyoruz
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nitrog%C3%A8ne
Kütle: azot N28'de 2 g / mol
Gaz halindeki özgül ısı: 1040 J / K / kg
Sıvılaşma ısısı: 2793 J / mol veya 99 J / kg
1 Bar'ın altındaki sıvılaşma sıcaklığı: 77 K = -196 ° C
Adım 1: 77 K'ye getirin
Bu, kg başına gerektirir: (293 - 77) x 1040 = 224
Adım 2: sıvılaştırma:
99 J daha fazlasına ihtiyaç var
1 kg için 324 390 J / kg termal harç gereklidir
Bu örnekleme, yalnızca Carnot'un soğutma verimliliği ile sınırlı bir buzdolabı ile yapılabilir. : Tf / (Tc-Tf) = 77 / (293 - 77) = 0.356
Bu, mekanik işin gerekli olduğu anlamına gelir: 911 J / kg N207 sıvılaştırılmış
Termal kayıp olmadığı varsayıldığında, 324 J / kg sıkıştırılmış hava motorunda geri kazanılacaktır, ancak verimlilik Carnot ile sınırlıdır: 390-Tf / Tc = 1-1 / 77 = 293
Böylece sıvılaştırılmış 1kg N2 içeriği teorik olarak 324 x 390 = 0.73 J / kg olur.
Benzin, 44 J termal / kg ve "faydalı" 000 J / kg (% 000 termomekanik verim) içerir
Bir ısı motorundaki 1 kg benzin, ortam havasında ısıtılan kriyojenik sıvıya sahip bir motordaki 55 kg sıvılaştırılmış N2'nin otonomisine eşdeğerdir.
Yani ... O2 / N2 ayrımı problemini ihmal edeceğiz.
2K'da saf N293 gazı ile başladığımızı düşünüyoruz
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nitrog%C3%A8ne
Kütle: azot N28'de 2 g / mol
Gaz halindeki özgül ısı: 1040 J / K / kg
Sıvılaşma ısısı: 2793 J / mol veya 99 J / kg
1 Bar'ın altındaki sıvılaşma sıcaklığı: 77 K = -196 ° C
Adım 1: 77 K'ye getirin
Bu, kg başına gerektirir: (293 - 77) x 1040 = 224
Adım 2: sıvılaştırma:
99 J daha fazlasına ihtiyaç var
1 kg için 324 390 J / kg termal harç gereklidir
Bu örnekleme, yalnızca Carnot'un soğutma verimliliği ile sınırlı bir buzdolabı ile yapılabilir. : Tf / (Tc-Tf) = 77 / (293 - 77) = 0.356
Bu, mekanik işin gerekli olduğu anlamına gelir: 911 J / kg N207 sıvılaştırılmış
Termal kayıp olmadığı varsayıldığında, 324 J / kg sıkıştırılmış hava motorunda geri kazanılacaktır, ancak verimlilik Carnot ile sınırlıdır: 390-Tf / Tc = 1-1 / 77 = 293
Böylece sıvılaştırılmış 1kg N2 içeriği teorik olarak 324 x 390 = 0.73 J / kg olur.
Benzin, 44 J termal / kg ve "faydalı" 000 J / kg (% 000 termomekanik verim) içerir
Bir ısı motorundaki 1 kg benzin, ortam havasında ısıtılan kriyojenik sıvıya sahip bir motordaki 55 kg sıvılaştırılmış N2'nin otonomisine eşdeğerdir.
0 x
Citro yazdı:Bir diğer beklenmedik bilgi parçası, genellikle en büyük kirleticiler olarak seçilen ABD, aslında gezegendeki "en temiz" araçları üretiyor. Amerikan araçları, Avrupa'da 2014 yılına kadar yürürlüğe girmeyecek olan kirlilik önleme standartlarını zaten karşılamaktadır.
Bunlar sadece çok zarif (ve çok etkili) Amerikan korumacılığının etkileridir.
Düşük kirlilik bağılama maalesef pb orada değil. Bu yeşil teknolojilerin endüstriyel taşıyıcıları uçurumun dibinde, bir yere düşmüş olmalılar!
Şimdi iyi bilinen soruna geri dönüyoruz, çok iyi temizlenmiş 200 HP'lik bir motor yapmak kesinlikle işe yaramaz! Hatta zararlıdır.
Elektrikli arabalar için yuvarlanan tonla performans aramak kadar boşuna ...
Küçük güzeldirama yine de onlar söyledi.
0 x
Geleceğe gelince, bu onu öngörmek değil, mümkün kılmaktır. (Antoine de Saint Exupéry)
-
- Ben 500 mesajlar gönderdiler!
- mesajlar: 716
- yazıtı: 21/12/08, 18:25
- Yer: Strazburg
- x 7
Peki ya tütün? Fransa'da yılda 60 ölüm;Citro yazdı:uzmanlar 20 yıldır asbestten çok daha ciddi büyük bir sağlık skandalının bizden saklandığını söylüyorlar (15 ila 20000 ölüm / yıl).
Ya alkol? Fransa'da yılda 30 ila 40 ölüm.
Onları bizden sakladıklarını söylemem ama onlara da söylenmiyor.
Ne yazık ki bunun gibi birçok durum var ...
Kaynağınız var mı lütfen?Bir diğer beklenmedik bilgi parçası, genellikle en büyük kirleticiler olarak seçilen ABD, aslında gezegendeki "en temiz" araçları üretiyor. Amerikan araçları, Avrupa'da 2014 yılına kadar yürürlüğe girmeyecek olan kirlilik önleme standartlarını zaten karşılamaktadır.
Bildiğim kadarıyla, kirlilik önleme standartları yok ve sadece Kaliforniya bunları dayatmayı düşünüyor. Ayrıca bana öyle geliyor ki, Amerikan markaları bu nedenlerle araçlarını Avrupa'da onaylatmakta sistematik olarak sorun yaşıyorlar ve Bonus / Malus sistemlerinde en kötü sınıflandırmalar arasında yer alıyorlar ...
0 x
Citro yazdı: Elektrikli araçlar için bakanlıklar arası komite tarafından gönderilen ve Çin'in bu alanda dünya lideri olmayı planladığını ve böylece ara teknolojiye, hibrit teknolojiye yoğun bir şekilde yatırım yapan Japonların yerini aldığını belirten bir e-postayı az önce okudum ...
"Çin uyandığında dünya sallanacak" - Napolyon 1
1400 milyon nüfuslu. Daha bugün uyanmaya başladı.
Bu Batılı otomobil üreticileri arasında gerçek bir paniğe neden oluyor.
Çin, Güney Kore, Japonya, Hindistan:
Batılılar için SIFIR toksik emisyonlu, yani% 100 elektrikli otomobiller konusunda rekabet çok zor olacak. Özellikle yanlış yoldaysa ve benzinli ve dizel motorların yakıt fakirlerini azaltmaya çalışmak için araçlar geliştirmeye çalışırken değerli zamanlarını boşa harcıyorlarsa.
Renault-Nissan doğru yönde ilerliyor. Otomobil üreticilerinin finans komitesi ve ekonomik işler komitesi tarafından duyulması vesilesiyle, Renault CEO Vekili Patrick Pelata şunları söyledi:
"Elektrikli araca bahse giriyoruz çünkü hibritin yıkıcı bir teknoloji olmadığına inanıyoruz. Avrupa'da araç filosunun% 30'u sadece ev-okul / iş gezileri sırasında veya hafta sonu. Bu potansiyelin% 10'una ulaştığımızı düşünün. [Yorum:% 10'un% 30'u =% 3], bu 1,5 milyon arabayı temsil eder. Önemli! Şimdi bir şarj ağına yatırım yapmamız gerekiyor ve zaten EDF ile çalışıyoruz. Elektrikli araç, krizden geçerken koruduğumuz bir külçe. Nissan ile hacim olarak dünyanın 4. büyük üreticisi olduğumuzu hatırlatırım.
Hâlâ dizelin otomobiller için dünyadaki en ekolojik ve en sağlıklı çözüm olduğuna inananlar var ... Elbette onları cehaletlerinden dolayı suçlayamayız ama daha yapılacak çok iş var. eğitimsel olarak.Bu arada, uzmanlar 20 yıldır asbestten çok daha ciddi büyük bir sağlık skandalının bizden saklandığını söylerken, en çok kirleten, en mütevazı ekoloji örtüsüyle örtülü dizel teknolojisinde hala lideriz (15 20000 ölüm / yıl).
Son düzenleyen Elec 05 / 04 / 09, 21: 37, 2 kez düzenlenmiş.
0 x
-
- Benzer konular
- Cevaplar
- İzlenme
- Son Mesaj
-
- 2 Cevaplar
- 725 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Christophe
Son mesajı görüntüle
24/02/24, 23:35Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
-
- 172 Cevaplar
- 20420 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Janic
Son mesajı görüntüle
18/09/23, 17:20Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
-
- 1 Cevaplar
- 4789 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Makro
Son mesajı görüntüle
01/02/21, 20:38Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
-
- 30 Cevaplar
- 16789 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Christophe
Son mesajı görüntüle
04/06/21, 15:37Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
-
- 18 Cevaplar
- 9431 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri GuyGadebois
Son mesajı görüntüle
06/09/19, 21:50Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."
Kimler?
Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 228 misafir yok