Yenilenebilir enerji hidrojen arabası: gelecek?

Christophe yazdı:Emin değil…

Ben de öyle düşünüyorum ama yine de önemli değil.
Termodinamik güneş (CSP), PV'ye kıyasla enlemlerimizde o kadar derine gömülür ki, artık onun hakkında konuşmanın bir anlamı yoktur.
Ve daha elverişli alanlarda bile kükürt.
Şimdi, mevcut CSP projelerinin bir listesi olan ve küresel olarak ne kadar güçlü olduklarına sahip olan varsa, sizi dinliyorum.

P: Çin'i bir kenara bırakırsak, hala biraz özel....

Evet, haklı.

"birincil" enerjinin, sıralı iş ve ısı arasında özel bir durumu yoktur.

Performansı ve verimi yargılamak bir problemdir.

Birincil enerji, doğadan çıkarılan enerjidir ve bu, termodinamik olarak biraz gevşek bir tanımdır.

sicetaitsimple yazdı:

Obamot yazdı:Ya eğer... Termodinamik güneş enerjisi santralleri mümkün olan en düşük maliyetle hidrojen üretmekten sorumlu olsaydı (sonunda bunu petrolün yerini almamız gerekecek?)?

Bence Fransa enlemlerinde termodinamik güneş enerjisi santrallerinin kesinlikle bir geleceği olmadığını anlayacağınız gün tavukların dişleri olacak... geçici çalışmaları yürütmek için daha az güneşli aylar).
O öldü, anlıyor musun? En azından İspanya'nın güneyine gitmeli ve yine büyük sübvansiyonlar veya satın alma fiyatları ile.
Burada, ABD'deki son iki büyük proje olan Crescent Dunes ve Ivanpah hakkında bilgi edinin. Her şey Net'te mevcut.

Sana tamamen katılıyorum. Ancak tesislerin Avrupa'da bulunması gerektiğini söylemedim!
Şu anda oldukça dağınık oldukları gerçeğine de katılıyorum, ama sabır... petrol tükenecek ve orada mutlaka biraz inşa etmemiz gerekecek, değil mi?

Obamot yazdı:Sana tamamen katılıyorum. Ancak tesislerin Avrupa'da bulunması gerektiğini söylemedim!

Peki bu mükemmel! Düşündüğünüz ülkeler önce kendi nüfuslarının ve endüstrilerinin ihtiyaçlarını karşılamak için çok sayıda CSP tesisi inşa ederek başlasınlar, sonra olası fazlalıklarına bağlı olarak hidrojen üretimi ve ihracatının tek yol olup olmadığına baksınlar. Git.

İyi görüldü...! Ancak cevabınız biraz idealizmden veya geleceğe yönelik projeksiyondan yoksundur...

Devlette petrol daha rekabetçi kaldığından (en büyük talihsizliğimiz için) uzun süre olmayacak!

Zaten uzun vadede buraya gelmek zorunda kalmayacak mıyız?

Obamot yazdı:
Zaten uzun vadede buraya gelmek zorunda kalmayacak mıyız?

Hayır sanmıyorum. Bir ek, evet, ama değil "birincil" anlamına gelir.

Tükenmez "birincil" in ne anlama geldiğini anlıyor musunuz, değiştirmek için lütfen?

Obamot yazdı:Ya eğer... Termodinamik güneş enerjisi santralleri mümkün olan en düşük maliyetle hidrojen üretmekten sorumlu olsaydı (sonunda bunu petrolün yerini almamız gerekecek?)?

Çünkü nükleer santrallerin ürettiği elektriğin çok büyük bir kısmına el koyan (ve her zaman el koyacak olan) EV'lerin sınırlarını şimdiden görebildiğimiz için... EV'ler şehir merkezleri için iyi olacak, geri kalanı için hidrojen mi?

(ve park boyunca izole edilmesi gereken ve sonunda elektrik dışında tavlanacak binalar...! Jeotermal enerjiden yararlanmak için ülkelerinin tüm yeraltını haritalandırma sürecinde olan İsviçrelilerin cüretkar planına dikkat çekiyorum. bu amaçla mevduat)

Güneş termodinamiğinin, düşük depolama maliyeti ve yalnızca yaklaşık 40°'lik bir enlemin altında olması sayesinde artık yalnızca gece elektriği veya benzerlerinin üretiminde bir geleceği olduğunu zaten açıklamış gibiyim.
Bu, şu anda yaklaşık 100 $/MWh'dir ve 2030'da 50'ye doğru gelişmektedir.
Bununla birlikte, tropik bölgelerdeki fotovoltaik güneş enerjisi parklarından elde edilen güneş enerjisi çok daha ucuz, minimum 25'dan itibaren 2016 $/MWh ve 10'de 2021. Bu "kayıtlar" önümüzdeki on yıllarda norm haline gelecek.
Çünkü her alanda “belirsizliğin” altına girmek zorunda kalacaksınız...

Kesinlikle, kendimize Obamot için bir Alzeimer başlangıcı sorusunu sormamız gerekecek!
Bundan 20 Ekim'de, küresel aşırı bol enerjinin birincil kaynağı olarak güneş enerjisi konusunu da ele alan, ancak şimdiye kadar kullanılması zor olan başka bir ileti dizisinde bahsedilmişti.

Mümkün olan en düşük maliyetle, tropik bölgelerden (- 253°C) taşınması zor olan sadece sıvılaştırılmış hidrojen değil, amonyak (- 30°C) için de aynısı, dolayısıyla özellikle birbirini engelleyen daha yüksek depolama maliyetleri ile - büyük miktarlarda mevsimsel depolama ...
Mesele, günlük yaşamda kullanımı kolay enerji vektörlerini tüm kullanımlar için kullanılabilir hale getirmek kadar, duyumların peşindeki birkaç mühendisin egosunu okşayan bir teknolojik hüner yaratmak meselesi değildir...

Gazlı veya sıvı hidrokarbon zincirlerinin eski güzel çözümlerinin birçok avantajı olduğu yer burasıdır, çünkü onları fosil olmayan bir şekilde toplu olarak nasıl sentezleyeceğimizi biliyoruz...
Tüm enerji tüketen ekonomik faaliyetler tepeden tırnağa yuvarlanmak zorunda kalmadan!

Ah, tam olarak senin hidrojen sektöründen bahsettiğini düşünerek iyiye gittiğimi sanan ben! Ve ağzıma pan!
Bu bana öğretecek!

Belki bize PV panellerinden elektriği hidrojene (ağır (ve daha az ağır) araçlara güç sağlamak için kullanılabilecek bir biçimde ve hangi verimlilikle) nasıl dönüştüreceğimizi açıklayabilir/hatırlatabilirsiniz...?
Peki benzin veya elektrikli araçlara kıyasla 100km başına maliyet ne kadar?

Obamot yazdı:Ah, hidrojen sektöründen bahsederken tam da seni düşünüyordum... Ve karşıma çık!
Boşver.

Belki bize PV panellerinden gelen elektriğin hidrojene (ağır (ve daha az ağır) araçlara güç sağlamak için kullanılabilecek bir biçimde) nasıl dönüştürüleceğini ve hangi verimlilikle ... yani benzine kıyasla 100km başına maliyeti açıklayabilir/hatırlatabilirsiniz. EV'ler...?

Aynı anda çok fazla soru var!

Büyük ölçekli güneş parklarından, her üretim birimi yılda en az birkaç yüz ktep, hatta yılda Mtep üretmeyi hedefliyor...

Makul maliyet seviyelerine ulaşmayı mümkün kılan tek çözüm budur: 1.25 civarında 2030 €/litre, 0.65 civarında 2050 €/litreye yükselecektir.
Dolayısıyla geçen yıla kadar rafinerilerden çıkan motorin/gazyağı/petrolden biraz daha yüksek bir üretim maliyeti söz konusu.
Bu maliyet tahmini, Finlandiya'daki Lappaarenta Teknik Üniversitesi (Rusya sınırına yakın Karelya'da) tarafından gerçekleştirildi ve Eylül 2022'de kamuoyuna açıklandı.

Büyük miktarda güneş hidrojeni üretmek için, Krupp tarafından 2018'den beri 20 MWe ve 100 civarında 2030 MWe olarak ilan edilen yüksek güçlü alkalin elektrolizörlerin (PEM elektrolizörlerin çok nadir bir kaynak olan platin sorunu vardır) kullanılması gerekir (maksimum tahmini ile) gelecek yıllarda 500 MWe'de). Tipik verim %65 civarındadır ve gelişme olasılığı düşüktür (%70).

İkinci adım, atmosferden veya DAC'den alınan karbon ile hidrokarbon zincirlerinin FT sentezidir (birden fazla ilke mevcuttur, mevcut referans, dünyaca ünlü Zürih start-up ClimeWork'ünkidir).
Başlangıçtaki fotovoltaik elektriğin görünen verimi en az %40, hatta daha sonra %50'dir.

Bu saçma gelebilir, yirmi yıldır performans kültüyle o kadar çok beslendik ki...

Ancak nihai sonuç, üretim maliyetinin çok yüksek olmaması ve taşıma, depolama ve dağıtım zincirlerinin maksimum düzeyde yeniden kullanılmasıdır...
Yapılacak yatırımlar, petrol endüstrisinin fosil petrol çıkarmak için yaptığı yatırımlara eşdeğerdir.