Bir araba ve çevre numaralarını İmalat!

Ulaşım ve yeni ulaşım: enerji, çevre kirliliği, motor yenilikleri, konsept otomobil, hibrid araçlar, prototipler, kirlilik kontrolü, emisyon standartları, vergi. tek tek taşıma modları: taşımacılığı, organizasyon, Carsharing veya carpooling. olmayan veya daha az yağ ile taşınması.
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 10/11/09, 17:22

Oduncu yazdı:
Bir yandan ciddi bulduğum bir yoruma tepki verdim (CO2 birincil öneme sahip olmaz) ...


Hayır, yazdığım bu değil (CO² birincil öneme sahip olmaz)

Düşüncemi belirtiyorum:

- kirlilik durumunda, bence, neredeyse sadece CO²'den bahsediyoruz ve diğer kirletici emisyonlardan yeterli değil (araba veya ısıtma olsun); Yeşil bonusun sadece Dizel'i tercih eden CO² emisyonlarına dayandığı için pişmanım (Fransız üreticilerin bir uzmanlığı!) ...

- CO² elbette ciddidir (gezegen için; açık olalım: insanlar için ne "toksik" ne de kanserojen, vb.; Beklenen indüklenmiş etkiler - iklim değişikliği, yok olma gibi türler, iklim mültecileri önemlidir)

- ve her şeye rağmen, sadece CO² değil!

- Sanırım diğer şovların Santa © insanlar - BU SADECE BENİM GÖRÜMÜZ - hafife alınmış, az anlaşılmış; bu kirleticiler insanlar için tehlikelidir (Fransa için nakliye ile ilgili kirliliğin neden olduğu yılda yaklaşık 30 ölümden bahsettiğim tek kaynak - buna değer mi ???? Bu bir açıklamadır AFSAT'tan bir kişi - Fransız iş sağlığı ajansı veya bunun gibi bir şey).

Benim inancım alerji vb endişe verici artış ilgisiz değildir. Bu sadece bir inançtır. Bilimsel bir şey yok.

CO²'yi ihmal etmiyorum: Neden kendimi bir pelet kazanı ile donattığımı düşünüyorsunuz (eğer CO² umursamadım)? Daha fazla kirletmek için ?????

CO² için eylem planım (esasen):

- 2002 yılında güneş enerjili su ısıtıcısı (yaz aylarında yakıt kazanının değiştirilmesi)

- mükemmel çalışan bir yakıt yağı kazanının (2 ila 500 l) peletlerle değiştirilmesi (Ocak 3000) (bu arada, CESI'nin karlılığını azaltır!)

- yeme alışkanlıklarında değişiklik (bu şüpheli olsa bile daha organik; daha az et; daha mevsimsel ve yerel ürünler; bahçe ...); Mart 2007'den beri (bahçe, önce)

- Arabaların "küçültülmesi": ZX 1.9 D + bir Xantia 1.9 TD'nin (yaklaşık 4000 l dizel / yıl) 2 C1 GPL (günlük trafik için) + 1 C5 GPL (artık 4 veya Daha). Aynı kilometre için 2 l benzine denk geliyorum. Yani CO²'de en az% 800 azalma. Devam ediyor / Mayıs 30'de başladı.

"Gıda" hariç (ölçülebilir değil), sabit yaşam standardında fosil enerji tüketimi, yaklaşık 7 l petrol türevinden (dizel, fuel-oil) 000 litreye (LPG "benzine eşdeğer olarak sayılır") "). CO² orantılıdır.

Parçacık tarafında: pelet kazanı, yakıt yağı kazanından biraz daha fazla yayar, ancak azalma, otomobillerin tarafında anıtsaldı, bu nedenle genel değerlendirme (niceliklendirilmemiş olsa bile) büyük ölçüde olumlu.

Yine, karlılığa rağmen (peletlerin şu anki maliyetinde ekonomik olarak karlı değil!), Daha iyi bir performansa sahip ve özellikle de daha fazla performansa sahip olan yoğuşmalı pelet kazanını (nadir) seçtim. kondansatör, daha az partikül yayar.

Listelenen NOx ve CO, bilanço da çok olumlu, orada da olsa, onu ölçmek zor buluyorum. NOx için kısmi verilerim var. CO için de olabilir. Yağ kazanından çıkan emisyonları bulup bulamayacağımı görmek zorundayım ... ve nicel bir değerlendirme yapacağım.

Burada ... Ben de elektriği azaltıyorum, ancak daha az başarı ile (çünkü oldukça küçük bir tüketici) ... Güneş enerjili su ısıtıcısında LED veya kompakt floresan, çamaşır makinesi ve bulaşık makinesi ...

Bütün bunlara değindim, çünkü Afrika'daki çalılıklarda ne yaşadığımı unutmadım ... Ve tüm bunlar hızlandı çünkü Mart 2007'de ölebilirsem bir üniversite hastanesinden 35 km yaşama şansı olmadı.

Bu yüzden, C1'i tek CO²'nin ötesinde yansımayı biraz "zenginleştirmek" ve bu nedenle biraz "kışkırtmak" için vurguladığım yolun anlaşılamayabileceğini anlıyorum ... Kabul ediyorum. . Bununla birlikte, biraz ani bir tepkiye yol açtığı için pişmanım - bu niteleyiciye bağlı kalalım.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 11/11/09, 11:26

Oduncu yazdı:
NOx'in azaltılması için tamam, ama CO için bir anlığına inanmıyorum, bana LPG'nin daha fazla yaydığı görülüyor.

...


Dokümanımı çıkardım.

Tamam, haklısın, NOx ve CO'yu geri aldım.


Veriler vaat etmiştim.

1) Aşağıdaki sitede, Avrupa düzeyinde yapılmış çalışmaların bir özeti:

https://www.econologie.info/share/partag ... ImmNPM.pdf

NOx için sayfa 21, partiküller için 25 ve CO için 27'ye bakınız (bu da artacaktır; bu yüzden her şey yanlış olur: benzine göre artış; Dizele göre büyük artış)
Birimler koordinatta belirtilir.

2) Başka bir (kısmi) sonuç: C5'imin ilk kontrolü sırasında analiz bileti (BOSCH istasyonunda - aynı araba, aynı test, aynı gün ...)

Benzin: CO% 0,071; CO²% 14,76; HC56 ppm; Düzeltilmiş CO:% 0,072

LPG: CO% 0,006; CO²% 13,31; HC21 ppm; CO düzeltildi 0,007
% Vol olarak sonuçlar

Ve orada, artık anlamıyorum, çünkü CO 10'a bölündü! (Yazma hatası yapmadığından emin olmak için tekrar okuyorum! Benzin modunda yaklaşık 7 yüz, LPG modunda ise 7 binde). Bu muhtemelen beni şaşırtan şey! HC aşağı, CO² de.

Cihaz NOx'i analiz etmiyor.

3) Diğer veriler: "Borel'den bir reklam gazetesi" (LPG trafosu)

Dacia Logan Dizel istasyon vagonu 1,6 l 16 V LPG ile Dacia Logan sedan 1,5 dCi 85'in karşılaştırılması (bu eşeklerin neden bir istasyon vagonunu bir sedan ile karşılaştırdığını bileceksiniz!)

LPG: CO 0,306; HC 0,047; NOx 0,023; parçacıklar 0

Dizel: CO 0,470; HC 0,037; NOx 0,213; parçacıklar 0,024
Sonuçları g / km!

Dönüştürülmüş Logan UTAC tarafından onaylandı ...

Yani orada da CO düşecekti ??? NOx, 10'a bölünür; Ancak HC artıyor ...

4) ADEME tarafından yapılan bir çalışma:

https://www.econologie.info/share/partag ... tm4tLl.pdf

Bu son belgede, CO açısından çok zıt sonuçlara ilişkin açıklamalar: "ayağı kaldırdığında" parametre belirleme sorusuna göre, bazı araçlar daha iyi, diğerleri benzinden daha az iyi. .

ben peut-être doğru seçimi yaptım (sıralı bir sıvı enjeksiyonum var, biraz daha hassas ama aynı zamanda daha pahalı olarak kabul ediliyor - genellikle bir gaz enjeksiyonudur) ?
"Hatam" için en azından bazı açıklamalarım var!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 19/11/09, 15:10

C1'imin gerçek tüketimi hakkında veri sözü vermiştim.

Biraz bunalmıştım çünkü eşim ya da diğerini dikkat çekmeden dolu yaptı.

Son "dolu":

- 28,8 l LPG
- 465 km seyahat etti
- kullanım: ev - iş (20 km, birkaç köy geçişi, yarı düz, yarı Vosges eteklerinde / aşağı) + birkaç "orta mesafeli" yolculuk: Rosheim-Sélestat veya Rosheim-Strasbourg veya 30/35 km "4 şeritler ").

Yani bu 6,2 litre 100 litre LPG. Bununla, uzun mesafelerde (ve sınırlamalara göre) 5 ila 5,5 l aralığında kalabileceğimi onaylıyorum.

Aynı koşullar altında, aynı sürüş (ancak: C1 çok hoş ve belirli ama sempatik bir ton yayıyor - biraz "horlamasını" sağladım) C5 10 ila 10,5 l LPG.

İlgilenenler için:

Sürüş tarzım / yolculuk türüm için, bu temelde, tüketimimin 4,7 km'de 4,3 litre benzin veya 100 litre dizel (üretici verileri "karışık tüketim" düzeltildi) olacağını tahmin ediyorum.

Veya 100 km için aşağıdaki yakıt maliyeti:

Benzin için 5,88 € (litre başına 1,25)
LPG için 4,34 € (0,70 l)
Dizel için 4,52 € (1,05 l)

Bunlar, malzeme aldığım son birkaç günün "hipermarket" fiyatları.

"HDI" versiyonunun satın alınmasının "konfor" kaplama gerektirdiğini unutmayın (Citroën'den ortalama kaplama). düşük uç dizelde sizin için erişilebilir değil. C90 / 1 / Aygo'nun% 107'ı benzin!

Citroën'de 5 kapılı versiyonda opsiyonsuz aynı "konfor" kaplama için fiyatları listeleyin:

- benzin: 10 €
- LPG: 11 € (benim durumumda 420 € düşüldü; ancak bu yaz kitte Borel'de 2 € "promosyon" hesaba katılarak); şu anda 000 € sayın
- İGE: 11 €

HDI'nın benzin + LPG dönüşümünden biraz daha pahalı olduğunu lütfen unutmayın.

Bu nedenle benzine göre ek maliyet, benim durumumda 65 km'de / 000 km'de promosyon olmadan amortismana tabi tutulur.

Dizel ile karşılaştırıldığında (FAP olmadan !!!), LPG için satın alma ve çalıştırma daha avantajlıdır.

Bütün bunlar "kabaca", çünkü bakım maliyetlerini, aşınan parçaları, sigortayı (bazıları "yeşil" araçlar için indirim yapıyor - onların dilini kullanıyorum, nefret ediyorum!) .. .. .

Gerçek fiyatlar çok daha düşüktür (ancak her zaman değişir; internette takip etmeniz ve pazarlık yapmanız gerekir). Benim durumumda: - 700 € ekolojik bonus (not, 1 Ocak'tan itibaren azalır; kayıt sırasında ödenir!), - 1 € hurdaya çıkarma primi (not, 000'dan itibaren nesli tükenerek azalır " bevel "; bu sipariş tarihi olabilir ancak metinler yayınlanmadı; şu anda teslimatta); - 2010 € işlem "Citroën" bonusu ikiye katlıyor "(geçici; markanın 1 yılı için); - C000 temel benzinde 90 € ticari indirim (Kasım ayından bu yana sadece - 550 €)

Bu yüzden, Diesel'e (DPF'siz) kıyasla fark küçük olsa bile, finansal olarak da en avantajlı olduğunu düşünüyorum! Her durumda, bu bir "ikramiye" değil !!! Ama önemli ölçüde daha az kirlettiğini düşünüyorum !!!

"Yeşil" bahanelerle utanmaz finansal argümanları gizlediğimi düşünenler için çok fazla ... Evet, şu anda iki C1'in satın alınması, bu promosyonlar ve bu bonuslar ve bunlarla ilgili olarak tamamen oportünizmdi. İndirimler ve bu bonuslar ... LPG seçimi sağlık konularına olan duyarlılığım ve emisyonlarla (özellikle partiküller) ilgili olarak yapıldı ... Bunu söylüyorum. Ama insanların bana inanmasına ihtiyacım yok!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 19/11/09, 17:12

Konuya biraz geri dönersek, "üst düzey ortalama" ile C1 arasındaki emisyon oranındaki kaç kilometre farkın ikincinin üretimi için gerekli CO² emisyonlarını "geri kazanmayı" mümkün kıldığını merak ettim. ??

Bir C5 / yeni nesil aldım. En temiz haliyle, yani HDI 110 FAP, km başına 149 g CO² yayar (ancak bilgi için, benzin versiyonu 2.0 i 198 g yayar!).

C1 LPG'ım yayıyor, hatırlıyorum, 95 g.

Delta bu nedenle 55 g'dır.

En başta belirtilen kaynaklara göre, bir BMW'nin üretiminin 2 kg CO² olduğu tahmin edilmektedir. Ayrıca atıfta bulunulan Manicore 500 kg'dan bahsediyor.

Dolayısıyla, bölürsem, yepyeni C5'imi (varsayımsal) hurdaya çıkarırsam ve onu yepyeni bir C1 GPL ile değiştirirsem, C1'imi üretmek için gereken CO²'yi "telafi ederim" sonucuna varırım. bunun bir BMW ile aynı olduğunu varsayalım - şüpheli, 2 kat daha az sac, 15 kat daha az bakır kablo, 25 kat daha az aksesuar, vb.) 45 km'den 000 km'ye. Daha sonra gezegen için faydalıdır!

Hesaplamalarımı yeniden yaptığım noktaya sıkıştım ...

Dahası, üretim sırasında CO² etkisi aşağı yukarı "amorti edilmiş" olan eski kabağımı çöpe attığımda (her biri 320 ila 340 km) ...

İlk veriler bir şekilde doğruysa, eski squash'ı "yeşil" argümanlarla uzunluğa "çekme" gerçeğini gerekçelendirmek zorlaşacaktır! Finansçılar, tamam ... Tüketim karşıtılar da, tamam (ama kirlilik pahasına ...)
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 19/11/09, 22:35

Did67 yazdı:[...]
"Yeşil" bahaneler altında utanmaz finansal argümanları gizlediğimi düşünenler için çok fazla ... [...]
Aheum .... :kaşlarını çatma:
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 20/11/09, 12:15

Evet, tamam, tamam ... Bir ima olarak algıladığım şeyi kötü bir şekilde sindirmiştim ... İşte gidiyorsun. Bir görev koydum ... Hoş değil, ondan vazgeçebilirdim. Ama ağrılı yerime çarptın. Pek çok fikri kabul ediyorum (aşırılıklar ve en uçlar hariç, her tür Ayetullahınkiler de, vb ...) ama benimkini yanlış yorumladığınızda aşırı tepki veriyorum ... Muhtemelen bir tür " fikirlerimle gurur duyuyorum "(aksi halde, değilim).

Çok daha ilginç: yine, rakamlarımda görüyoruz, gerçeklik ve "yeşil pazarlama" arasındaki fark (LPG'yi "fiyatın yarısı kadar yakıt" argümanıyla tanıtan, aşırı tüketimi görmezden gelen - veya metinde küçük bir şekilde bahsederek - ve LPG'yi aynı benzinli otomobille karşılaştıran reklam Dizel versiyonu).

Yine, benim düşüncem: LPG portföy için biraz karlı; ancak her şeyden önce açıkça daha az kirletici emisyon (yalnızca CO²'den biraz daha fazla bakarsak). Yani, elektriğe geçmek dışında (ve fosil karbon ve diğer emisyonlara kıyasla çok daha belirgin bir kırılma olacak), neden LPG olmasın ???

Not: Bu hafta LPG'nin üretim potansiyelinin (hatırladığım, petrol rafinerisinin bir "yan ürünü" olduğunu ve bir zamanlar alev alev yanmasıyla ortaya çıktığını; bir "alternatif", ancak bir "fırsat" veya "niş") Fransa'da tüketimin yaklaşık 10 katıdır. Yani yer var! Ama yine de başlamayın !!!
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79290
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11027




yılından beri Christophe » 23/03/10, 15:56

Ah sayıların manipülasyonu oldukça bir sanattır:

A) Bir yandan buna sahibiz:

Christophe plus şunu yazdı:- Su: 10 yıllarında, araba başına 50 L'ye neredeyse% 640 azalma.


B) Diğer yandan:

Resim

C) 640 L'ye karşı 35 L yaklaşık bir hatadan daha fazlasıdır ... : Mrgreen:

Birincisi yalnızca son montaj olabilir, ikincisi A'dan Z'ye her şey ("madenden yola" mı?)?

Gizem ... kısacası, bir arabanın ekolojik dengesine sahip olmak henüz kazanılmadı ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79290
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11027

Re: bir araba ve çevre imalatı, rakamlar!




yılından beri Christophe » 22/01/19, 14:16

Kazmak: Birisinin güncel rakamları var mı? :?:
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79290
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11027

Re: bir araba ve çevre imalatı, rakamlar!




yılından beri Christophe » 23/09/20, 13:19

Christophe yazdı:Kazmak: Birisinin güncel rakamları var mı? :?:


+ 1!
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79290
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11027

Re: bir araba ve çevre imalatı, rakamlar!




yılından beri Christophe » 16/04/21, 11:40

RS'de farklı varyantlarla dolaşan bu tür çıkartmaları buluyoruz:

167280282_128641342603125_5408700576682485924_n.jpg
167280282_128641342603125_5408700576682485924_n.jpg (35.83 KB) kere görüntülendi 2264


167588550_3023595931210118_384314839366832426_n.jpg
167588550_3023595931210118_384314839366832426_n.jpg (31.89 KB) kere görüntülendi 2264
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 139 misafir yok