Volkswagate ama evet ... ve diğer otomobil üreticileri?

Ulaşım ve yeni ulaşım: enerji, çevre kirliliği, motor yenilikleri, konsept otomobil, hibrid araçlar, prototipler, kirlilik kontrolü, emisyon standartları, vergi. tek tek taşıma modları: taşımacılığı, organizasyon, Carsharing veya carpooling. olmayan veya daha az yağ ile taşınması.
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 23/09/15, 18:43

Evet, eylem% 5 iyileşti ... !!!

Ancak spesifik olalım:

a) tüm üreticiler, araçlarını standardın sağladığı şeye uyarlayarak ve koşul standartta belirtilmediğinde uygun parametreleri kullanarak sonuçlarını "optimize eder".

Temelde şu:

- çalışması için gerekli olmayan tüm elektrik tüketicilerini kapatın: ışık yok, silecek yok, telsiz yok, havalandırma yok, vb.

- klimayı kapatın

- lastikleri aşırı şişirin (standartların, tutuşu ve dolayısıyla güvenliği optimize eden "düzenleyici" basıncı belirlememesi inanılmazdır)

- çok çok yavaş hızlanma; çok düşük hızlar (Avrupa döngüsünde, sadece 120 km / s'de birkaç on saniye olduğuna inanıyorum!)

- düz kurs ...

- boş araç

Vb ..

Döngü standartlaştırıldıkça, üreticiler kuralları bilir ve araçları buna göre optimize eder. Dişli kutuları, empoze edilen döngüde en sık hızlarda en iyi oranlara sahip olacak şekilde tasarlanmıştır ...

Bunun, istisnasız tüm üreticiler tarafından uygulanan "yasal hile" olduğunu söyleyeceğiz.

Aracınızı teorik döngüye tabi tutarsanız, düz üzerinde, yağmursuz güzel bir günde, çok sıcak olmadığında ve 40 veya 50 km / s hızda sürüyorsanız, vb ... reklamı yapılan sonucu alacaktır (yeni araç )

b) VW'nin aldatmacası, test sırasında, aracınızın aynı koşullar altında bile bu kutu olmadan asla elde edemeyeceği sonuçları göstermek için motorun devre dışı kalmasından ibarettir ...

Hala hile yapmanın başka bir boyutu!

Ancak bu, AB'nin rakamlara odaklanmak yerine (6 euro) test protokollerini temizlemesi ve gerçek koşulları dayatması gerektiğini gösteriyor: gerçekçi hızlar (90 km / s'de yarısı, 30'da% 130) km / s ve şehirdeki gibi yürüyüşlerin / duraklamaların% 20'si), hızlanmaları ve yavaşlamaları tanımlar, zamanın% x'ine aksesuar kullanımını empoze edin, vb ... Karmaşık olmaz, ancak direnmek gerekir otomobil üreticilerinin lobilerine.

Bunun işlerin iyi tarafı olacağını düşünüyorum: şimdi standartları ve protokolü değiştirmemek zorlaşıyor! Bu olay teneffüsün sonunu ıslık çalar! Bence...

Öte yandan, bir dersin alınmayacağını düşünüyorum: bu dolandırıcılık, aşırı liberalleşmeyle bağlantılı (ve "madencilik hizmetlerinin" dağılmasının ardından - Fransa'da) "kendi kendini onaylamanın" sınırını gösteriyor. Ancak bu değişmek üzere değil. Korkarım [artık devletin araçları yok!]
0 x
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14141
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 23/09/15, 20:58

Christophe yazdı:Bulduğum güzel makaleye bakın ... 2007'den:

Kirlilik standartları: üreticilerin büyük hilesi

https://www.econologie.com/forums/normes-de- ... t2952.html

Resim

Kısacası, HEPSİ hile yapıyor ve bu YENİ değil! Ve bunun değişme zamanı (su enjeksiyonu !!)


Aslında birkaç yıldır biliniyor ve pek çok insanı rahatsız etmedi .... soru daha çok: neden şimdi, neden WW ile, neden herkes bunu ciddiye alıyor?
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79361
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060




yılından beri Christophe » 23/09/15, 22:33

Bu skandalda söz konusu olan para yüzünden ... belki?

Ve Amha kirliliğine karşı mücadeleden çok korumacılık meselesi olduğu için!
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 24/09/15, 08:10

Bu skandalda söz konusu olan para yüzünden ... belki?
Ve Amha kirliliğine karşı mücadeleden çok korumacılık meselesi olduğu için!
Kesinlikle! Başka bir komplo teorisi mi?
Tüketim ve dolayısıyla kirlilik testleri için tezgah testleri, önemi herkesin bildiği ve aracın hızı ve dolayısıyla tüketimi ile artan rüzgar basıncını yeniden üretmez. Şimdi: uzman (bağımsız !!!!) medya neden konu hakkında bu kadar ihtiyatlı? Oldukça basit çünkü işlerini besleyenler inşaatçılar ve sizi besleyen memeyi ısırmıyoruz.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 24/09/15, 09:25

Biliyor musun, komplo teorisinin hayranı değilim ...

Aksine bir aptallık ve çevre zaafının koruyucusu.

Ve benim için basit: hemen hemen herkes arabasına, özellikle de VW'sine (veya Porsche veya Audi'ye) değer veriyor.

Kafamıza basit bir fikir koymalıyız: hasta toplumumuzda her tüketici şizofrendir!

Akşam, Arte'yi övüyor, ancak TF1 veya M6'nın realite TV'sinin önünde sallanıyor (seyirci sayısını izleyin).

Masada "organik" yiyecekleri övüyor ama Aldi'de alışveriş yapıyor. Ciroya veya yüzeylere bakın ...

Kirletmeyen bir araba istiyor, ama vroom vroom yapanı seviyor ... ve onu atıyor!

Yeşil ısınma konusunda endişeli ama yakıt alıyor ...


Öyleyse zararın nedeni tavuk (endüstri) veya yumurta (şizofrenik tüketici) kimdir ???


Soruya geri dönelim: neden VW ve neden şimdi:

a) tavşanı büyüten Amerikan STK'larıydı: Amerikalıların aşırılıkçı şizofreni olduğunu asla unutmayın; Burning Man, Las Vegas'ın bitişiğinde; müjdeci silah tüccarlarını tarar; iş ağız kavgası tapınakları ...

b) VW, dünyanın önde gelen üreticisi haline geldi; Goliath'ı çekmek her zaman cazip ve azgındır ...

c) daha önce de yazıldığı gibi, tüm üreticiler tarafından uygulanan testlerde normal yasal hileler ile bu elektronik cihazın uygulanması arasında, hile yine de boyut değiştirdi ...

d) tüm bunlar, pazar payını azaltmak amacıyla Amerika pazarında toparlanan ve başarılı olan VW ile ilgili olarak ...


Soru şuysa: Neden bu testlerin standartlarını Avrupa düzeyinde temizlemedik, cevap basit: Brüksel'de pek çok şeyde olduğu gibi çok fazla lobici var. Ve çok etkilidirler. Bu diğer uyuşturucular için de geçerlidir: alkol, tütün, şeker ...

Fransa ve Almanya Avrupa'nın lokomotifi. Ulusal ikonların değerine sahip büyük dizel üreticilerini ağırlamak (savaşa kadar geri dönüyor! VW'nin tarihini yeniden okuyun; Citroën efsanesini yeniden gözden geçirin, Renault Eyalet Otoritesini hatırlayın ...), bu durumda, çift ​​iki Brembo havalandırmalı disk fren oldu !!! [Bunun nedeni bir C1 GPL kullandığım ve bunun hakkında hiçbir şey bilmediğim için mutlu bir düşüş olduğunu varsaydığım için değil!]
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491




yılından beri Janic » 24/09/15, 09:49

Bu diğer uyuşturucular için de geçerlidir: alkol, tütün, şeker ...
ve bidoche! : Evil:
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 24/09/15, 10:09

asıl sorun, yeni bir arabadaki laboratuvar testlerinin saçmalığı ... benim için yeni bir arabada elde edilen rakamlar hiçbir şey ifade etmiyor ... dikkate alınması gereken, normal kullanımda arabada gözlemlenenler! mevcut elektroniklerle bir arabanın ömrü boyunca neler olduğunu kaydedebilirdik ve yüksek teknolojili arabaların yeni olduklarında daha az parladığı ve genellikle kargaşa çıktıklarında daha da kötüleştikleri türünde kesinlikle şaşırtıcı sonuçlar görebiliriz. ve bu daha basit arabalar, yeniyken biraz daha fazla kirletebilir, ancak ortalıkta dolanmaz ve sonuçta ortalama olarak tüm yaşamları boyunca daha iyidir.

ısıtma gibi diğer kirlilik kaynakları için de aynıdır ... odun ısıtmanın performansı ve kirliliği konusunda kullanıcı tarafından doğrulanması tamamen imkansız olan bir rakam sağlanmıştır ...

İlerlemek için, yalnızca üreticilerin hakim olduğu laboratuvar testlerine güvenmemeliyiz ... Kullanıcıların gerçekte ne olup bittiğini ölçmelerine ve bu nedenle yalnızca seçim yapmalarına olanak tanıyan makul bir fiyat ölçüm ekipmanı üretmeli ve satmalıyız ekipman gerçekten daha az kirletiyor, ancak her şeyden önce onu korumak ve gerçek kirliliği azaltmak için çalıştırmak

Avantajları daha az kirleten araçlara dağıtmamız gerekiyorsa, laboratuvara yeni bir model geçtiğinde onu kirletmeyen araca vermemeliyiz: yeşil rozeti, bunu gösteren bir ölçüm sistemi ile donatılmış araçlara vermeliyiz. sadece akıllıca sürüldüğü için eski güzel arabalarda bile gerçekten daha az kirletiyor!

Bakımlı ve akıllıca sürülen eski bir araba, çılgın gibi sürülen modern bir arabadan daha az kirlilik yaratır

GERÇEK SONUCU ölçmek zorundasın ... laboratuvarda yapılan başarıyı değil

Eminim ki yeterli sayıda kirlilik kaydedici koyarsak, eski arabalarda bile iyi sürücülerin kirliliği dev ultra modern arabalardan daha fazla azalttığını bulacağız ... Açıkçası bu sonuç üreticiyi memnun etmeyecektir. ..
0 x
kullanıcı avatarı
Makro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6526
yazıtı: 04/12/08, 14:34
x 1641




yılından beri Makro » 24/09/15, 10:24

Bir fikir edinmek için ölçümleri kendiniz yapın ... Hiç kolay değil ... Bir ölçüm cihazı kalibre edilmeli, periyodik olarak kontrol edilmeli (başka bir kalibre edilmiş cihazla karşılaştırıldığında), yeniden kalibre edilmelidir ... oturma sıralarını kontrol etmek için operasyonlar ve yaptığı basit lastik basıncı kontrolü ... Daha sonra kullanıcıya bağlı olarak rakamlar hiç ve tamamen olacaktır ...
0 x
Gelecekte güvenli olan tek şey. O bizim beklentileri uygun olduğunu orada şans olmasıdır ...
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 24/09/15, 10:27

Uh ... Hepsi aynı:

a) zaten eski büyük arabalar vardı, büyük motorlar çok tüketiyordu ve çok kirletiyordu ...

b) ve bugün daha az tüketen ve daha az kirleten küçük arabalar var ...

İyi sürülen eski bir arabayı, bir pislik gibi sürülen büyük modern bir arabayla karşılaştırmak, şmilbi ilerletmez ve mantık yürütmek için bir zemin olamaz! Aşırı durumlar için herhangi bir akıl yürütme pek mantıklı değil.

İnsanlar mantıklı olsaydı bilinecek ve:

a) standartlara gerek yok: Makul imalatçılardaki makul mühendisler en temiz arabayı ortaya çıkarmak için her şeyi yapar

b) Makul tüketici, taşınması gereken buzdolabının olduğu gün bir istasyon vagonu ödünç almak anlamına gelse bile, mümkün olan en küçük, en hafif, en az kirletici arabayı satın alacaktır ...

Bu ideal dünyada her şey mükemmel olurdu. Standartlara gerek yok. Kontroller ...

Gerçek dünyada, kirlilik seviyesini düşürmek için düzenleme yapmanız gerekir.

Piyasaya sürülme konusunda sadece makul bir şekilde oynayabiliriz (aşırı derecede kirleten herhangi bir arabayı teknolojik bir adım atılır atılmaz atmak zordur!). Satın alma eylemi sırasında (makul) tüketicinin, seçim özgürlüğüne saygı duyarak doğru seçimi yapması beklenir (biz bir diktatörlük altında değiliz).

Aniden iyileşmenin sadece "kaygan" ve dolayısıyla yavaş olacağını biliyoruz. Bugün hala dolaşımda olan kaç arabanın sadece çok eski standartları karşıladığını bilmiyorum ...


Ve sürücüyü hayatı boyunca "denetlemek", yeni kontroller kurmak istiyorsanız (çünkü casusu kurmak, okumak, etiketleri atamak ve bu nedenle ... ödeme yapmak gerekecek!), Artık kızgın motosikletçiler ve sürücüler yok. Bundan çok daha azını gördük ...
0 x
kullanıcı avatarı
Makro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6526
yazıtı: 04/12/08, 14:34
x 1641




yılından beri Makro » 24/09/15, 11:13

Ayrıca ambulansı çekmeyi de bırakmalıyız ... Modern arabalar tüm kategoriler 20 yaş ve üstü muadillerine göre daha az tüketir ve kirletir (eşdeğer güç ve konforda) ... Benim sevimli köyümde bu yaygındır. eski yürüyüşlerin geçtiğini görmek için ... size garanti edebilirim ki, bu saygıdeğer eski yürüyüşlerin 20 saniyesini geçtikten sonra rüzgar olmazsa ... Çernobil'i nefes alabilir buluyorsunuz .... Ben Oldukça düzenli bir şekilde çalışmak için yolumda bir Renault 6 ... Gözleri acıtıyor ... Bu arabanın egzoz gazlarını yakıt olarak kullanan modern bir otomobil, tüketiminin% 20 oranında düştüğünü görecekti ... Yani bunlar olmalı HC açısından zengin ol ... Aynı şekilde, her yükseltmede Minimacro'daki eski 2 TD golf sahasının potundan çıkanları karşılaştırdığımda ... Ve bunun pottan çıkanları eşime ... bir gelişme olduğunu hemen görün ... Ve iki araç aynı miktarda yakıt tüketiyor ... Mamita'daki 700kg e t 50hp daha fazla ... 20 yıl onları ayırır..Mamita'da 30 km daha var ... Minimacro lehine fark ... Bilançosunu büyük ölçüde geliştiren% 000 ila 50 geri dönüştürülmüş bitkisel yakıt çalıştırması karbon ... Öte yandan önde olmak onun arkasında olmaktan daha iyidir (ancak makinenin performansı ve kararlılığı göz önüne alındığında bu çok da zor değil, yalnızca 80 elektrikle yapabildiğim aşmamak)
0 x
Gelecekte güvenli olan tek şey. O bizim beklentileri uygun olduğunu orada şans olmasıdır ...

Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 263 misafir yok