Güneş enerjili kullanım sıcak suyu devresinde sıcak su sıkıntısı sorunu

Ve onlar tamir yerine atma ve değişim olsaydı? onarım kendiniz zevk yeniden keşfetmek. Nasıl bir sorunu teşhis ya da yedek parça bulmak için? kendisi genellikle para kazanmak için bir yoldur Onarım!
kullanıcı avatarı
PITMIX
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 2028
yazıtı: 17/09/05, 10:29
x 17




yılından beri PITMIX » 15/01/11, 14:39

İşin püf noktası, balon dönüş vanasının kapalı olmasıdır, sirkülatör hizmette iken bile çalışır. Sirkülatör ile farklı hızlarda test ettim ve yüksek hızda oldukça iyi. Ayrıca mutfak musluğuna çok iyi sıcak su verilir, kazandan 2 m uzaklıktadır.
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 15/01/11, 16:55

Öyleyse, kazanda suyun maksimum sirkülasyonla ısınması için zaman varsa, daha karmaşık, hatta bükülmüş olduğunu düşünmek gerekir !!

Geri dönüşsüz valfiniz sökme işlemi sırasında balon tarafında iyi görünüyor !!
Dolayısıyla bir olasılık, suyun yönünü tersine çeviren ve vanayı sarsıntılarla biraz açan ve soğuk suyun tanktan hatta şebekeden geçmesine izin veren ve onunla karışan geçici basınç dalgalanmaları olmasıdır. sıcak su !!
Saçmalık !!
Su, borularda kaotik türbülansla ve dolayısıyla büyük basınç dalgalanmalarıyla akar ve bu nedenle çekvalfi spurts şeklinde açar, küçük su çekiçleri gibi boruların, vanaların rezonansları tarafından tercih edilir, çok karmaşık ama mümkündür !!

Basit bir test, yavaş bir sirkülatör ile çok düşük akışlı laminer akışa sahip olmaktır. tank kapatma vanası neredeyse kapandı ve mutfak veya banyo bataryası, yavaş bir su damlamasıyla zar zor açılır.
Normalde yavaş bir laminer akışla (devre ve çıktı), hatta aşırı yavaş, bu korkak türbülanslı dalgalanmalar olmamalı ve su sıcak ulaşmalıdır.
Daha sonra akışı artırarak, vanayı ve boruların salındığını hissetmeli veya duymalısınız ve ne olduğunu biraz bilmelisiniz. aşırı karmaşık bir kaotik sistem her şeyin birbirine bağlı olduğu yerde !! hafif veya ağır valf, güçlü veya zayıf yay, rezonanslı boru uzunluğu, balondaki hava (müzikal salınımları olan bir organ borusu gibi !!) vb ........

Bazıları bu kadar basit kaotik sistemler üzerine çok uzun tezler yaptı.
Valfın daha ağır, farklı, ayarlanabilir yay ile değiştirilmesi sorunu çözebilir eğer şanslıysa !!
Vana açıklığının değiştirilmesi, düşük debide boruların uzunluğu faydalı olabilir, genleşme tankı veya esnek borular gibi bir damper koymak, iyi seçilmiş yardımcı olabilir ????

Bu bir piyango !!
0 x
kullanıcı avatarı
PITMIX
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 2028
yazıtı: 17/09/05, 10:29
x 17




yılından beri PITMIX » 16/01/11, 09:06

Sorunun aşırı karmaşık olduğunu düşünmüyorum. Sıcak su dönüş vanasının soğuk olduğunu fark ettiğim doğru, bu yüzden kesinlikle geçiyor. Ama bu mantıklı değil. Sirkülatör vanayı açmaya zorlar ve soğuk su dönüş borusunda değil balonda karışmalıdır çünkü dönüş suyu ile aynı basınçtadır. Sirkülatörün kuvveti, sıcak suyu depoya ve soğuk suyu da beraberinde geri götürmesi beklenir. Soğuk su dönüşte daha yüksek bir basınca sahipse, vanayı kapatır ve musluklara dönemez.
0 x
kullanıcı avatarı
philippe Schutt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1611
yazıtı: 25/12/05, 18:03
Yer: Alsas
x 33




yılından beri philippe Schutt » 16/01/11, 09:31

voui, mantık bu. Aynı doğrultuda, birden fazla sirkülatör olduğunda 3 yollu karışım vanalarını yasakladım. Teoride işe yarıyor ama pratikte sadece problemler.

Bu turun çok ilginç olduğundan emin değilim. aslında balon, kazan tarafından çok ısınacaktır.
Bu anlık kullanıma izin veriyorsa, onu sadece güneş enerjisi ile ısıtmak daha iyi olur, diğer yandan da kazanı ısıtmak için güneşin faydası olmaz.
0 x
kullanıcı avatarı
PITMIX
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 2028
yazıtı: 17/09/05, 10:29
x 17




yılından beri PITMIX » 16/01/11, 12:16

Evet ben de öyle düşünüyorum. Kazanı tamir etmeyi ve kazanı içermeyen önceden ısıtılmış bir döngü yapmayı planlıyorum. Ayrıca önceden ısıtılmış su ile beslenecek ve yalnızca küçük dahili tankın sıcaklığını korumak için işlev görecektir. DHW devresi daha basit olacak ve basınç ve ılık su sorununu ortadan kaldıracağını düşünüyorum.
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 16/01/11, 13:26

Teoride çalışır, ancak bizim için geçerli görünen basit mantıkla (geçici ataletin etkilerini göz ardı ederek) ilkel ve hayali teori ile çalışır. Kesin karmaşık gerçeklikte artık işe yaramazken, türbülanslı ve kaotik akışlar büyük basınç dalgalanmalarıyla aşırı karmaşıktır!
Kısmi su darbesinin ataletle su akışıyla kendi kendini idame ettirme olasılıklarını göz ardı eden bu basit mantığı kesinlikle durdurmalıyız.

Temel düzeyde öğretilmeyen kesin fiziksel gerçekliğe sahip teori çok karmaşıktır ve bu nedenle çok daha basit bir sistemle bile bu tür kaotik problemlere sahip olunması kesindir.
Elektronikte daha iyi çalışmayı çok daha kolay biliyorum, ancak bunlar aynı eylemsizlik etkileri sorunları.
Bir valf, ataletli bir kütleye ve salınım frekansı olan bir yaya sahiptir. (amortisörsüz, bir amortisör olmadan yolu tutmayan bir araba tekerleğinin aksine!) ve bu nedenle boruların rezonansları ile heyecanlandıracağımızdan eminiz Az çok güçlü su çekiçlerine benzeyen salınımlar.

Profesyonel P. Schutt'un pratik deneyimi, kaotik sistemleri biraz incelediğimizde bu tuhaf ama normal sorunların varlığını doğrular !!
Sıcak su dönüş vanasının soğuk olduğunu fark ettiğim doğru, bu yüzden kesinlikle geçiyor. Ama bu mantıklı değil. Sirkülatör vanayı açmaya zorlar ve soğuk su dönüş borusunda değil balonda karışmalıdır çünkü dönüş suyu ile aynı basınçtadır. Sirkülatörün kuvveti, sıcak suyu depoya ve soğuk suyu da beraberinde geri götürmesi beklenir. Soğuk su dönüşte daha yüksek bir basınca sahipse, vanayı kapatır ve musluklara dönemez.

Bu ilkel basit mantıktır.eylemsizliğin, gerçek türbülansın, onlarca Hertz frekansıyla ilişkili muazzam basınç dalgalanmalarının etkilerinin gerçekliğini, kapandığında su darbesi fenomeni ile bu dalgalanmaları güçlendiren bir valfle (suyun bir çiviye düşen bir çekiç gibi ataleti !) her şeye sahipsin ve soğuk su tüm sağduyuya ters yönde akar !!!

Sessizce dinlerseniz, bu salınımlar olan az çok yüksek sesler duyarsınız.
Basit bir test yazdım, yaptın mı ???? :
Basit bir teste sahip olmak yavaş sirkülatörlü çok düşük akış hızında laminer akış, balon durdurma valfi neredeyse kapalı ve mutfak veya banyo musluğu, yavaş bir su damlamasıyla zar zor açık.
Normalde yavaş laminer akış (devre ve çıktı), hatta hiper-yavaş, bu korkak türbülanslı dalgalanmalar olmamalı ve su sıcak gelmelidir.
sonra akışı artırarak, vanayı ve boruların salınımını hissetmeli veya duymalısınız ve her şeyin birbirine bağlı olduğu kaotik hiper karmaşık bir sistemde neler olup bittiğini biraz bilmek !! hafif veya ağır valf, güçlü veya zayıf yay, rezonanslı boru uzunluğu, balondaki hava (müzikal salınımları olan bir organ borusu gibi !!) vb ........

Bu çok önemlidir, çünkü salınımları sınırlandırarak çalışmasını sağlayabiliriz, ancak çözmek için koç etkisini ve kaosu minimum düzeyde anlamak gerekir.
Cevabınız cevabımı anlamadığınızı gösteriyor !!
Bu nedenle, sizi bu düşünme biçimine alışmak için uzun, basit bir temel kursu gerekir.
Yine de dediğimi yap:
1) geçiş valf laminer çok çok az açık à türbülanslı musluk daha açık (gürültüde büyük değişiklik) herhangi bir su tesisatındaki herhangi bir musluk için !!
Suyun düzenli olarak aktığını ve bir zamandan diğerine biraz değişen bir akış hızı eşiğinde olduğunu görüyoruz, türbülanslı hale geliyor, su akışı fışkırıyor ve kendini kesiyor !!
o zaman basınç dalgalanır ve saniyenin 1 / 100'ü içinde ölçüm yaparsanız, bu dalgalanmaların genliği karşısında dehşete kapılırsınız !!
Türbülans her yerde, suda sadece türbülans sayesinde yüzebiliriz (viskoz şurupta batarız!) Ve uçaklar sadece onun sayesinde uçar !!!
Yeterince söylemiyoruz !!
Böylece vanalarınız bu değişken basınçlarla salınır, açılır kapanır ve soğuk su ters yönde geçer (şehir su şebekesinden gelen su bile !!)
Sıcak suyun geldiğini görmek ve bu yavaş laminer rejimin ne zaman çalkantılı hale geldiğini anlamak için balon valfindeki düşük akışta söylediklerimi biraz açın ve musluktan çıkan küçük bir su akışını deneyin !!
Vananın, vananın T'sine ve ayrıca kısmi bir koç haline gelen su ve vananın sesine bakın !! (ekonolojiye bakın, ram pompaları)

Çok şüphecisin vDediğimi denemedin, henüz basit (ama başlangıçta çok düşük akış ve sıcak su için uzun süre bekle) o zaman valfleri ve muslukları kademeli olarak açarak eşikleri bilmeniz gerekir !!
Değiştirmeden önce söylediklerimi dene !!
Biraz şansla kısmen kapanıyor yeterli küresel vana, çalışmasını sağlayabilirsiniz!
0 x
kullanıcı avatarı
PITMIX
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 2028
yazıtı: 17/09/05, 10:29
x 17




yılından beri PITMIX » 17/01/11, 08:09

Bana ne sorduğunuzu çok iyi anladım ve eğer bu sefer yapmadıysam 2 sebepten dolayı. Bunun nedeni, birkaç hafta önce zaten yaptığım ve ne su darbesi, ne türbülans ne de ses titreşimi fark etmemiştim, sorunu çözen vanayı tamamen kapatmaktır. Ben ne bir ısıtma mühendisi ne de bir tesisatçı, bir soğutma mühendisiyim, bu yüzden hipermarket tipi tesisatlarda soğutucu akışkanlarda türbülans problemlerini biliyorum; su döngüsünde farklılar, bu yüzden yardımınızı rica ediyorum ve teşekkür ederim.
Bunu da yapmadım çünkü şu anda kazanım sıcak su sağlamıyor, bu nedenle geri dönüş tankı yok ve devrede sirkülasyon pompası yok.
Sormak istediğim, kazanımı tamir edip tekrar hizmete aldığımda, geri dönüş tankına bir basınç düşürücü yerleştirerek sorunu çözme şansım olup olmadığıdır. Ayar, mevcut 1/4 dönüşlü küresel vanamdan daha ince. Balona suyun geçişini azaltarak muslukların beslenmesine yardımcı olabilir. Benden yapmamı istediğiniz şeye bağlı, ancak 1/4 gaz kelebeği ile çalışmıyor.
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 17/01/11, 13:03

Bilmiyorum çünkü karmaşık bir sistemde emin olmak zor.
özellikle orada değilken.
Gürültünün yokluğuna şaşırıyorum çünkü tüm su akışı çalkantılı ve bu nedenle sirkülatör veya bir muslukta kulaklar, stetoskop veya mikrofonla algılanacak bir miktar gürültü var.
Bu yüzden kura çekmek yerine anlamalıyız, çok genel bir ilke !!
Çok kademeli bir valf yapan bir basınç düşürücü, 1/4 dönüşlü bir valften çok daha fazlasını kademeli olarak açmanıza izin verir.
Ancak benzer bir kapakçıkta açılma başlangıcını dikkatlice konumlandırarak, büyük bir sabırla bir mm'nin onda biri kadar döndürülerek biraz açmak mümkündür.
En ufak bir ipucu bir dedektif olarak faydalı olabilir.
Bir zorluk, açma eşiğinin çok düşük olabilmesi ve bu nedenle redüktörün gereksiz olabilmesidir.
Beklenmedik bir şeyin kaçıp kaçmadığını görmek için kurulumunuza ayrıntılı olarak bakmanız gerekir.
Vananın özelliklerini değiştirme, daha güçlü yay, daha ağır, daha uzun boru, ek gibi bir damper borusu üzerinde baypas, sönümlemeyi veya frekansı değiştirerek biraz yardım.
Genleşme kabı sönümlenmemiş bir osilatördür ve bu tankın bu salınımları sönümlemesinden hemen önce zar zor açılan bir valf umarım ????
Küresel vanaya daha yakın olan sirkülatörün konumunu değiştirin Musluklara yapılan baypastan sonra, ters hareketleri daha iyi bloke edeceğinden, sirkülatörün suyun ters yönde akmasına izin verme şansı çok az olduğu için yardımcı olabilir ???????
Şu anda, musluğun akışında salınımlar var, eğer çok güçlüyse, suyu tanktan ve şebekeden sürekli akışta sirkülatörden emerken, sirkülatör bu dönüş yolunda ise bu emişi bloke edecektir.
Bu çözebilir mi ???
Ancak kura çekmek, doğru olandan önce çok fazla deneme gerektirebilir.
Elektronikte bir osiloskopla daha kolay ve daha hızlıdır.
Basınç düşürücünün nasıl olduğunu görmelisiniz, ataletli ve yaylı bir valf varsa salınmaya devam edebilir, ancak basıncı 1Kg veya 1 Bar kadar büyük ölçüde düşürürse, bence işe yarayacaktır. ancak sirkülatör hiçbir şey dolaştırmaz, çünkü genel olarak bir sirkülatör 1 ila 2 m su veya 0,1 ila 0,2 kg'lık bir basınç düşüşünü kabul eder, ancak daha fazlasını kabul etmez ve bu nedenle Barlar için tasarlanan basınç düşürücünün sık sık tüm trafiği engelleme riskiyle karşı karşıya kalırsınız !!
Bu yüzden ikna olmadım ve bu yüzden dikkatlice düşünmeli ve en ufak bir ipucu aramalıyız.
0 x
Alain G
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3044
yazıtı: 03/10/08, 04:24
x 3




yılından beri Alain G » 17/01/11, 14:21

Merhaba PITMIX!

Senin sorunun çok karmaşık değil!

Devreyi şu şekilde yapmalısınız:
Resim
0 x
dostluğu güçlendirebilir arkasında bazen Stepping.
Bazı övgü eklenen eğer Eleştiri iyidir.
Alain
Alain G
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3044
yazıtı: 03/10/08, 04:24
x 3




yılından beri Alain G » 17/01/11, 14:26

Böyle daha da iyi!

Resim

Kayıpları önlemek için sirkülasyon döngüsü devresi tüm uzunluğu boyunca iyi bir şekilde izole edilmelidir.
:D
0 x
dostluğu güçlendirebilir arkasında bazen Stepping.

Bazı övgü eklenen eğer Eleştiri iyidir.

Alain

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "başarısızlık, sorun giderme ve onarım: kendiniz tamir? "

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Google Adsense [Bot] ve 105 misafir