Esnaf, esnaf, ben de senden hoşlanmıyorum

Gelişmeler forums ve site. Üyeleri arasında mizah ve şenlik forum - Tout est her şey - Yeni kayıtlı üyelerin tanıtımı Rahatlama, boş zaman, boş zaman, spor, tatiller, tutkular ... Boş zamanınızda ne yaparsınız? Forum tutkularımız, aktivitelerimiz, boş zamanlarımız ... Reklamlarınızı yayınlayın. İlanlar, siber eylemler ve dilekçeler, ilginç siteler, takvim, etkinlikler, fuarlar, sergiler, yerel girişimler, dernek faaliyetleri .... Lütfen tamamen ticari reklam yapmayın.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79004
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10934




yılından beri Christophe » 19/03/09, 14:18

1 + ... : Sevimsiz:
0 x
Christine
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1144
yazıtı: 09/08/04, 22:53
Yer: Belçika'da, bir zamanlar
x 1




yılından beri Christine » 19/03/09, 14:34

Bir şirketin kurulması için "eğitimin" mesleğin somut yönlerini unutarak yukarıdakileri çok fazla vurguladığına inanıyorum.


Blah ve pratik arasındaki tek fark bu.

Hangilerinin pratik yaptığını görmek için sadece yazıların uzunluğuna bakmanız gerekir: kısa, verimli ve süssüz, kısacası bir şirketi yürütmek için ne gerekir ...

Bir başka not: bir adamın büyük bir arabada dolaşması, iyi bir hayat kazandığı anlamına gelmez ... daha çok evde makarna yediği için : Sevimsiz:

Ve nihayet bham için - hayal kırıklığını anlıyorum - ama bir profesyonelin tedarikçilerine 20-30 yıl (veya daha fazla) ciro getirdiğini ve bu nedenle onu şımartmaktan daha fazla ilgisi olan Kazandığına kıyasla evrak işlerinde, zaman ve potansiyel suçlamalarda ona daha fazla mal olabilecek bir kişi.

Öyle, hepsi bu ve zahmete değmez.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 19/03/09, 17:02

bham yazdı:
Bunu zanaatkârlar lehine veya aleyhine bir tartışma olarak görmüyorum, zanaatkarlar ve müşteriler arasındaki ilişki üzerine bir tartışma olarak görüyorum.
Daha karmaşıksa, bize açıklar mısınız?



Tartışma artık beni pek ilgilendirmiyor ... Bıraktım ...

Yine de tek bir cümleyle cevaplamak istiyorum: Çok iyi, çok çalışan ve hem gelirini hem de biriktirdiği sermayeyi hak eden zanaatkarlar olduğunu düşünüyorum. Ve işi tokatlayan, nişlerden yararlanan büyük piçler var ... Aptal yetkililer ve ellerinden gelenin en iyisini yapan diğerleri olduğu gibi. Tembel işçiler ve sadık diğerleri olduğu gibi. Pedofil rahipler var ve hümanist bir askerle tanıştım vs ... vs ...

Yani kimse haklı olmayacak ya da herkes "kısmen" haklı olacak, ya da onun özel durumu için ... Sessizce emekli oldum. Orada, sadece bir soruyu yanıtlıyorum. Bu nedenle tartışmaya saygı duyuyorum.

Zanaatkarların istismar edip etmediğini bilmek, duygularıma göre bir tartışma haline geldi ... Ve diyorum ki, okuduğumdan daha karmaşık ...
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 19/03/09, 17:18

Philippe Schutt yazdı:
Did67 yazdı:Ve başkentte bir nüans: mirasçılara aktarıyorlar (Sarko'dan bu yana vergilendirme olmadan, bana öyle geliyor). Şu anda bir kamu eğitim merkezi işletiyorum. 30 çalışan. Yıllık 1 € tutarında bir bütçe. Emekli olduğumda hepsini bırakacağım

Tabii ki, merkez için ödenen paranız değil. : şok:



Tekrar söylüyorum, çünkü endişeliyim.

Bütün yaklaşım "zorunlu olarak" da ortaya çıkıyor!

Ve yine de!

Başlangıçta, miras almayan iki kişi.

Her ikisi de çalışır, faaliyetlerini "zenginleştirir".

Zanaatkar - belki - güzel bir dükkânla biter ... ve çocukları miras alır. Gerekirse bile, burada sık sık tartışılan ünlü 4 x 4 olmadan yaşadı.

Şimdi, diğer tarafta kendi adıma konuşuyorum. Çalışıyorum (iddia ettiğim şey bu). Merkez büyür, faaliyet gelişir, sübvansiyonlar elde edilir (ağır dosyalarla, idarenin parçası olanlar için bilirler), istihdam gelişir, kullanıcılar memnun ...

4 x 4 ile ya da XNUMX olmadan yaşasam da çocuklarımın mirası yok. Şikayet etmek istemedim, sanırım yazdım. Sadece şunu söylemek istedim, dikkatli olun, SADECE gelire (veya evie düzeyine) bakmak zorunda değilsiniz ...


"İlle, merkeze para ödeyen senin paran değil" diyorsun.

Vakalardan birinde (zanaatkar), para genellikle doğrudan hane halkı parasıdır (ancak aynı zamanda kamu parası da olabilir - idarelere ve topluluklara veya devlete tedarik sağlayan şirketlere bakın) . Artık "onun" parası değil. Aktivitesi tarafından üretilenlerdir.

İkinci durumda, ülkemizde eğitim büyük ölçüde "karşılıklı" olduğu için (bu her yerde böyle değildir), vergiler yoluyla hane halkı parasıdır ...

Yani ben, "kaçınılmaz olarak", "bunu mümkün kılan şeyin değeri nerede?" Diye düşünürsek, doğal olarak bunu takip etmez.

Haklı olmak istemiyorum Üstelik bu tarz bir tema bana ütopik geliyor. Tekrar söylüyorum, daha karmaşık.

Ve seni terk ediyorum. Ne inadından ne de "somurtarak". Daha karmaşık olduğunu düşündüğüm için, bunun bana pek bir şey getirmeyecek bir tartışma olduğunu düşünüyorum ... zaten yaşadığım.
0 x
kullanıcı avatarı
philippe Schutt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1611
yazıtı: 25/12/05, 18:03
Yer: Alsas
x 33




yılından beri philippe Schutt » 19/03/09, 19:18

C moa şunu yazdı:Haklısın ve ayrıca kapitalist ütopyanın nasıl çalıştığını açıkça görebiliyoruz. Resim
Bence gerçek başka bir yerde ...
Kaç yıllık refahtan sonra?
C moa şunu yazdı:Harçlarda veya vergilerde mutlaka indirimler değil (bu, marj tablosuna dahil edilmiştir), ancak özellikle eğitim, operasyon veya yönetim araçları açısından.
Agefos PME bunu çok iyi yapıyor. Satış, muhasebe, pencereler vb. Ve dahası ücretsizdir. Nihayet eğitim ödemesiyle finanse edildi.
C moa şunu yazdı:Zanaatkarlarla her konuştuğumda, biraz daha fazla organizasyon ve yöntemle (endüstriden alınan fikirler / araçlar) zamandan, işten ve dolayısıyla paradan tasarruf edebileceklerini görmek için şok oluyorum.
Benim açımdan, evraklarda, çeklerde, istatistiklerde, vb. Büyük kutularda kaybedilen enerjiden korkuyorum.

C moa şunu yazdı:Yönetimlerle ilişkilerde biraz esneklik de fena olmaz. Şahsen ben CESU ve CEA'yı kullandım, şirketler için bu tür bir araç olsaydı, zamandan tasarruf ederlerdi !!! Somut olmak gerekirse, sorumlu olduğum bir dernekte Chèque Emploi Associatif'i (CEA) kurdum. 9 tam zamanlı muadili personel istihdamında kullanılabilir, bu nedenle birçok KOBİ veya VSE'yi ilgilendirebilir. İlke ?? Sadece eve götürme ücretinin değeri için bir çek yazarak birini işe alırsınız. İstihdam beyannamesi, harçların hesaplanması ve ödenmesi, gelir beyannamesi belgeleri ... ve diğer her şey CEA ofisi tarafından otomatik olarak yapılır, bu nedenle muhasebeciye gerek yoktur, hesap defterinde iki satır yeterlidir .
Bildiğim kadarıyla bu araç zanaatkarlar ve AMHA için mevcut değildir, bu onlara çok fazla zaman ve evrak işlerinden tasarruf sağlayacaktır. Şimdi bunun kötü bir fikir olduğunu düşünüyorsan, sorun değil, düşmüş olan muhasebeciniz.
Fikir güzel, ama dediğin gibi, herkes için değil.
Tüm şirketlere uygulayabileceğimiz aynı türden bir tane daha önerebilirim: Çalışana her şeyi karşılayacak kadar yüksek bir maaş öderler ve kendisini sigortasıyla yönetir.

: şok: Kusura bakmayın ama bugün coğrafi sınırlama yok. Bu yüzden kırsalımızda artık pratisyen hekimler veya fizyoterapistler bulamıyoruz, ancak PACA bölgesinde artık nereye gideceklerini bilmiyorlar ...
Affedildi. gerçekten de doktorlar için bu coğrafi olmayan numerus clausus'tur. Para pompası kalır.
"Gerçek" iş yaratma konusunda deneyiminize sahip değilim, ancak kurduğumuz tüm projelerde bir İş Planına benzeyen ön çalışmalarımız var, her proje kendi içinde "küçük" bir şirkettir. .
Şahsen, asgari düzeyde düşünmeden birinin meclise ve özellikle de bir işin geliştirilmesine nasıl başlayabileceğini anlamıyorum:
- Etkinliği: Peyzajı doğaçlama yaptığımız çiçekleri ve renkleri sevdiğimiz için değil;
- Coğrafi alanı;
- Hedef müşterileri;
- Tedarikçileri;
- Finansmanı: işletme sermayesi ihtiyacı, örneğin, temel AMHA'dır;
- Rekabet;
- ...

Serbest çalışmaya başlamamın sebeplerinden biri ofisten çıkmaktı. Sanırım bütün bunlar sorulsaydı vazgeçirdim ...
0 x
kullanıcı avatarı
philippe Schutt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1611
yazıtı: 25/12/05, 18:03
Yer: Alsas
x 33




yılından beri philippe Schutt » 19/03/09, 19:21

Did67 yazdı:Vakalardan birinde (zanaatkar), para genellikle doğrudan hane halkı parasıdır (ancak aynı zamanda kamu parası da olabilir - idarelere ve topluluklara veya devlete tedarik sağlayan şirketlere bakın) . Artık "onun" parası değil. Aktivitesi tarafından üretilenlerdir.

Değil. hemen yatırım yapmaktan mahrum bıraktığı paradır.
0 x
kullanıcı avatarı
philippe Schutt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1611
yazıtı: 25/12/05, 18:03
Yer: Alsas
x 33




yılından beri philippe Schutt » 19/03/09, 19:24

Oduncu yazdı:
Philippe Schutt yazdı:
Christophe yazdı:Örneğin: Lumberjack, 18 yaşında bir XM'ye biniyor !!

XM'de binmek için ne yapmazdık! [...]
Nasıl almalıyım merak ediyorum ... :?

XM'de sürebilmek için 18 yaşında bir arabaya binmeyi kabul ettiğinize göre. :D
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 19/03/09, 20:33

Philippe Schutt yazdı:
C moa şunu yazdı:Haklısın ve ayrıca kapitalist ütopyanın nasıl çalıştığını açıkça görebiliyoruz. Resim
Bence gerçek başka bir yerde ...
Kaç yıllık refahtan sonra? [...]
Refah? Kim için ?


CCİ'lerin bir iş kurmadan önce talep ettikleri sorgulamaya gelince, her durumda uzun sürmeyecek "tesadüfen" yaratıcılardan kaçınmak daha iyidir ...
Motive olmuş ve alanı hakkında biraz bilgi sahibi olan biri, sorulanlara cevap vermekte çok fazla sorun yaşamayacaktır.
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 19/03/09, 20:37

Philippe Schutt yazdı:
Oduncu yazdı:
Philippe Schutt yazdı:
Christophe yazdı:Örneğin: Lumberjack, 18 yaşında bir XM'ye biniyor !!
XM'de binmek için ne yapmazdık! [...]
Nasıl almalıyım merak ediyorum ... :?
XM'de sürebilmek için 18 yaşında bir arabaya binmeyi kabul ettiğinize göre. :D
"Kabul ediyorum" mu? :şok:
Zorla ve zorla yapmıyorum, biliyorsun ... 18 yaşında bir araçta kullanmak kusur mu?

Mevcut arabalarda beni yeni satın almaya motive edecek hiçbir şey görmüyorum ve bu harika çalışıyor. Bu yüzden sabırsızlıkla LOREMO'yu bekliyorum ...
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79004
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10934




yılından beri Christophe » 20/03/09, 01:52

Loremo için +1, ama hala sana inandın mı?

28 yaşında bir XM ile sürüş riski!
0 x

"Bistro: site hayatı, eğlence ve rahatlama, mizah ve eğlence ve İlanlar" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 139 misafir yok