Hidrojen fazla yağ daha enerji?

Ham bitkisel yağ, diester, biyo-etanol veya başka bir biyo-yakıt, ya da bitkisel kökenli bir yakıt ...
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 30/04/12, 09:47

Toshiba'da bir yakıt hücresiyle (bana öyle geliyor ki etanol) bir dizüstü bilgisayar (deneysel mi yoksa satılık mı?) ... Birkaç yıl önce. Artık duyulmuyor ...

Hayır, sorumun taşıdığı kesin "güneş hidrojeni". Uygulanabilir bir sistemi kim gördü?

Çünkü net olalım:

a) ya enerjinin korunmasına inanıyoruz ya da inanmıyoruz (bu ikinci durumda, tüm sanrılar mümkün hale geliyor ...)

b) bu ​​nedenle, "güneş H²" de içerdiği kadar enerjiyi "yakalamak" gerekli olacaktır, bu nedenle çok enerjik (sıvı formda) / işlemin verimliliği (sıvılaştırma zaten bir zeka oyunu)...

Kim yakıt ikmali için kaç çatı gerektiğini hesaplamak ister (tabii ki güneşliyken).

c) Fotovoltaikle ne yaptığımızı gördüğümde, çok daha basit ...

d) Bu nedenle, (hatlar arasında) bir embesilin (tekrar) işlenmesi anlamına gelse bile, asıl soruya geri dönüyorum: "fosil" petrol bugün bir enerji kaynağıdır (tam olarak jeolojik süreçlerle dönüştürülmüş biyokütle biçiminde depolanan güneş enerjisi; bu nedenle sınırlı, yenilenemeyen bir stoktur); H², hatta "güneş" bile bir kaynak değildir ("deniz yosunu yağından" daha fazlası değildir; üretmek için yüzeyleri temizlemek ve tesisatı kurmak gerekir) ...

e) Önümüzdeki yıllarda enerji yoğunluğunun asıl sorun olup olmayacağını bilmiyorum; zaten sahip olacak! Ancak H²'nin CH4'ten (metan) yaklaşık iki kat daha enerjik olduğu doğru ...

Zaten çok basit ve "doğal" bir şeyi tercih etme eğilimindeyim: bitkilerin büyümesine izin verin (güneş enerjisini yakalayın ve "biyokütleye" dönüştürün); biyokütlenin yapısına bağlı olarak:

1) yavaşça sindirin ve enerjisini geri kazanın = yem
2) atıkla: bir metanizatör beslemek = kojenerasyon (ısı ve elektrik)
3) sindirilemeyen biyokütle (odun), yakılması (pelet kazanı) ...

Ayrıca fermantasyon (etanol) seçeneği de var ...

Çok basit ve ... hala çok az kullanılıyor! Ve ağza zıplama riskini almayın (çünkü ayrıca söylenmelidir, H² hava ile doğru oranlarda çok patlayıcıdır!).
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 30/04/12, 10:02

Maalesef şimdi sadece H² ENR'de arabaya adanmış ipliği gördüm ...
0 x
fakir
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 192
yazıtı: 07/05/07, 12:34
x 5




yılından beri fakir » 30/04/12, 11:33

Did67 yazdı:c) Fotovoltaikle ne yaptığımızı gördüğümde, çok daha basit ...
Tam olarak, fotovoltaikler basit, ekonomiktir ve çok az bakım gerektirir. Gerçekten enerji üretmenin uygun maliyetli bir yöntemidir.
Şu anki% 15'lik getiriler zaten kayda değer.

Did67 yazdı: Kim kaç çatının doldurulacağını hesaplamak ister (tabii ki güneşliyken)
Zevkle! : Mrgreen:

10 m² (1kWp) sabit güneye bakan fotovoltaik panellerin kurulum örneğini alacağım (Çin'den ithalat fiyatı 800 $ hariç.

1 kg H², 33.3 kWh enerjidir.

Benim kalbimde (Perpignan), 10 m² PV, yıl boyunca 1300 Kwh üretiyor. Elektroliz için% 80, depolamada% 97 verim ile sudan 30 kg H² üretilir.


Mercedes F125, 7.9 km'de 1000 kg H² tüketir


kazanımı için idealdir. 10 m² PV, biz yakın 4000 km
0 x
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554

Re: Hidrojen yağdan daha fazla enerji?




yılından beri moinsdewatt » 30/04/12, 12:20

hayalperest yazdı:Merhaba econolo sörfçü :)

Sorumun kaynağı bu: Meslektaşlarımla yapılan birçok görüşmede, hidrojenin yağdan çok daha elverişli ve güçlü bir yakıt olduğunu iddia ediyorlar, ancak bunu kullanmazsak lobilerden kaynaklanıyor. Vb vb (petrol tankeri arsa).
....


Sürüp giden bir efsane.

Hidrojen depolamak ve dağıtmak için çok sıkıcıdır. Sızdırır, patlar. CH4 metandan üretmek pahalıdır.

Tankerler özellikle geride değiller, umurlarında bile değiller. Petrol çok daha pratik. Aynı şey tüketici için de geçerli.

Ve sonra benzin veya dizelde, enerji içeriğinin büyük kısmının içinde bulunan hidrojen atomlarından geldiğini unutmamalıyız.


: Mrgreen:
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 30/04/12, 13:06

Şu anda gezegenimizde bulunan sıvı yakıtlı taşıtların armada olması durumunda, bu güneş hidrojenin çok daha düşük bir toplam fiyat için ortak bir sıvı yakıt haline dönüştürülmesini tercih etmeye devam edeceğiz.
0 x
moinsdewatt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5111
yazıtı: 28/09/09, 17:35
Yer: Isére
x 554




yılından beri moinsdewatt » 30/04/12, 20:14

dedeleco yazdı:Şu anda gezegenimizde bulunan sıvı yakıtlı taşıtların armada olması durumunda, bu güneş hidrojenin çok daha düşük bir toplam fiyat için ortak bir sıvı yakıt haline dönüştürülmesini tercih etmeye devam edeceğiz.


Oui, tout à fait.

Ve Hidrojen dağıtım altyapısının maliyetini tahmin etmeye cesaret edemiyorum.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 02/05/12, 09:59

Fakir yazdı:

kazanımı için idealdir. 10 m² PV, biz yakın 4000 km



1) Yani yılda 20 km gidersem, bu otomobil mücevherlerinden birini keşfetmeyi beklediğim bir fiyata satın almanın yanı sıra, kendimi 000 m² PV çatı veya kabaca bir fatura ile donatmam gerekir. 50 euro mu? Arabaya ek olarak?

2) Avantaj nerede?

a) elektrik seçeneği?

b) "biyokütle" seçeneği (etanol veya yağ veya diester) ???
0 x
Leo Maximus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2183
yazıtı: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: Hidrojen yağdan daha fazla enerji?




yılından beri Leo Maximus » 02/05/12, 13:56

moinsdewatt yazdı:.... Hidrojen ... patlar ..

Nerede patlar? Air Liquide hidrojeni taşımak için çoğunlukla Fransa'nın kuzeyinde 2000 km boru hattına sahip ve nerede patlıyor?

"Patlayıcı" güç için, hesap yapalım:

Elektrikli bir aracı PAC H² ile doldurmak, 4 kg hidrojen.
Normal bir benzinli arabaya yakıt ikmali yapmak 50 kg benzin.

Hidrojenin enerji gücü = 28700 kcal / kg
Benzinin enerji gücü = 10200 kcal / kg

Kilokalori miktarı, dolayısıyla tanklardaki "patlayıcı" potansiyel:

PAC H²'li elektrikli araç: 28700 x 4 = 114800 kcal
Normal benzinli araba = 10200 x 50 = 510000 kcal (yani 4,47 kat daha fazla)

Hidrojen hava ile çok kötü karışır ve patlaması konusunda en büyük zorluklara sahiptir.

Benzin hava ile çok iyi karışır, ayrıca "içten yanmalı motor" bu prensibe dayanır. Her gün benzin yüzünden felaketler oluyor ve bu konuda çok konuşmuyoruz bu sıradan.

Bunun yerine benzin LPG veya CNG (sıkıştırılmış metan) almış olabilir.
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 02/05/12, 14:13

Maximus Leo diyor ki;
Hidrojen havayla çok kötü karışır ve havaya uçurmak için en büyük zorluğa sahiptir.


unutmakFukushima'da hidrojen çok büyük patlayıcı jetlerde 3 patlamasında çok fazla sorun yaşamadı !!!
Ve bir yıl sonra hala kirlenmiş!

Japon uzmanlar, azot dolu bir reaktörde H2 patlamasının imkansız olduğuna inanıyor, bu felaketin temel nedeni !!
0 x
dirk pitt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2081
yazıtı: 10/01/08, 14:16
Yer: isere
x 68




yılından beri dirk pitt » 02/05/12, 15:28

Fakir yazdı:
kazanımı için idealdir. 10 m² PV, biz yakın 4000 km


Ve ne olmuş yani?

eski 106 elec 90 yıl ve tekno tamamen modası geçmiş, ben 17kwh 100kms hakkında tüketmek

öyleyse Fakir'den (perpignan) gelen 10m2 fotovoltaik ile 7500kms hakkında yapabilirim : Sevimsiz: pillerimdeki elektriği, tank tipi H2, yakıt hücresi veya başka bir sıkıntı kaynağında hilelerle kızdırmadan doğrudan enjekte ederek.
Hidrojenden iki kat daha fazla. En iyi performansa sahip yeni bir elec araba, H3'e kıyasla 2 kat daha fazla kilometre alacaktır
Hidrojenin tek ilgi alanı, özerklik, ancak bir PHEV ile, yıllık asgari miktarda geleneksel yakıtla veya biyokütle ile aynıdır.
0 x
Resim
İmzamı tıklayın

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "biyoyakıt, biyoyakıt, biyoyakıt, BTL, fosil olmayan alternatif yakıtlar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 167 misafir yok