Hidrojen motoru

Ham bitkisel yağ, diester, biyo-etanol veya başka bir biyo-yakıt, ya da bitkisel kökenli bir yakıt ...
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 10/01/10, 11:36

hidrojen patlaması motoru çalıştırmak için sorun değil: metan propan veya gazojen gazı için yaptığım karbonhidratlar hidrojen için ayarlanabilir

Patlama motoru hidrojen patlatmak için yapılmış, benzinden daha kötü değil

elektroliz çok iyi bir performansa sahip olabilir: 60% alıntı olanlar çok büyük bir electrolyzer yüksek üretim için endüstriyel makineyi optimize cite: Eğer çok daha büyük fonctionant yumuşak tonlu performans yaklaşımı 100 bir elektrolitik oluşturmak için yeterli zengin iseniz %

elektrolizörün çok büyük olması, 200bar'ı destekleyecek kadar güçlü olması kesinlikle zararsız olacaktır: özellikle oksijen ve hidrojenin karıştırılmaması, çok yüksek oranda eşit basınçta bir 2 gazı gerektirecektir.

Hidrojen için çelik tanklar mevcuttur: 200 barından sıvı havada veya başka bir gaz satıcısından bir şişe hidrojen satın alabilirsiniz: şişeler oksijen ile tamamen aynıdır: sorunu göreceksin! Şişe, içindeki hidrojenden en az 100 kat daha ağırdır

En azından 100 kere söylüyorum, kesin hesaplamayı yapmak için bir şişeyi tartmam benim için çok soğuk

hidrojen sıkıştırarak 200 çubuğu vardır consome olmayan bir ihmal edilebilir enerjisi: rastgele 1 de / 3 kullanılabilir enerji hidrojen Bu enerji zorunlu kaybolmaz: bir taşıt motor hava koymak hidrojenin rahatlama istismar: şişe dolduğunda bu motor, motor patlaması gibi neredeyse kadar güç yapacaktır, ancak yalnızca şişe sonunda ölü ağırlık olacak

Tüm bunların ağırlığını hesaplayan ne yazık ki eski kurşun asitli aküden çok daha ağır: akü her şeyin yerine geçiyor: elektroliz kompresör motoru genleşme motoru patlaması! ve ek olarak zaten var

ve ayrıca yeni piller daha iyi: lityum

en kötü yol hidrojen saklamak için ve bazı emici malzeme yapmak için: Her iki arama bir boru aracılığıyla gelen hidrojen emici malzemeler vardır, doğrudan emici malzemelerin içine hidrojen ve oksijen ürün asorber tercih elektrik, bu elektroliz cihazı emici kombinasyonu ve yakıt hücresi zaten var ve s'apelle pil!
0 x
Gusse
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 1
yazıtı: 10/01/10, 11:35

hidrojen




yılından beri Gusse » 10/01/10, 11:40

neden reaktör paul pantone kullanmıyorsun
Benim açımdan her şeyi tatmin ettiğini anlatan bir arkadaşım var.

http://quanthomme.free.fr/carburant/pantonegeet.htm
0 x
bernardd
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2278
yazıtı: 12/12/09, 10:10
x 1




yılından beri bernardd » 10/01/10, 13:04

Bonjour

chatelot16 yazdı:Patlama motoru hidrojen patlatmak için yapılmış, benzinden daha kötü değil


Daha önce de belirtildiği gibi, patlama motorları mevcut değildir veya en azından bir motor olarak uzun süre kullanılmayacaktır.

Bugün içten yanmalı motorları kullanıyoruz.

Ve sadece oksijen ve azot ile birlikte yalnızca hygrogen problemi bunun gerçekten patlamasıdır.

Öyleyse her şeyi kontrol etmelisin ki böyle bir şey olmayacak ...
0 x
Yakında görüşmek üzere!
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 10/01/10, 13:41

hidrojen / hava karışımı, benzinli hava karışımından daha güçlü bir şekilde patlamaz: ve hatta daha az: hidrojen, benzin buharından daha fazla hacim alır, bu nedenle motorun maksimum gücünü azaltır

4'te saç kesmeyi bitirmek için:
benzinli motor = yanmalı motor
dizel motor = yanmalı motor

patlama = oksitleyici ve yakıtı karıştırırız ve tüm hacmi alırız

yanma = yakıtı oksitleyiciye veriyoruz ve tanıtıldığı gibi yanıyor: bu yavaş yavaş büyük dizel durumunda: dizel için hızlı bir bakış açısı veya daha fazla görünüyor daha bir patlama oldu ...

tuhaf bir şekilde içten yanmalı motor dediğimizde patlama motoru ve dizel motor içeriyor!
0 x
jeremie73
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 25
yazıtı: 06/01/10, 20:35




yılından beri jeremie73 » 10/01/10, 14:42

Oulala! Çok yazdın! Herkese cevap vermeye çalışacağım ve bazı insanlarla çelişeceğim ama çok da kötü alma! : Sevimsiz: : Sevimsiz:

oiseautempete yazdı:No: 1 litre benzin = Ortam basıncında 1500 litre hidrojen veya 3L'te ... 700bars !!!
Dolayısıyla yüzünden araştırmalarım 1L gazından tut benzin 4,6 litreye eşittir (700 barlarda bunu yapar 232L. 16,1x16,1 nedenle 15L benim ilk mesajda böylece 241.5 çubukları söylemeyi unutmuşum / 100Km) Şimdiye kadar sadece. MARIOTTE yasası P1xV1 = P2xV2, neye göre sen 1,010325x1500 700x3 eşit değildir demek çünkü Ayrıca, ne dedin yanlıştır ...

bernardd yazdı:Darwin ödülü için gönüllü?

Elektroliz alanında çalıştığı için zorunluluk veya hatta yanlışlıkla yanlışlıkla hidrojen yapan kişilerin ağızdan bulaşması:

tavanda, elektrik ampullerinin yanında, bypass kutularında veya patlayıcı olmayan elektrik fanlarının yakınında yanlışlıkla birikme olasılığı olmadan, DIŞ YERDE çalışmak en iyisidir.

Ayrıca, açık havada, herhangi bir baskı doğal olarak sınırlı olacak, ancak yine de güvenli olmayacaktır.

Hidrojen kokusuz ve renksizdir, kolayca tespit edilemez .... yanma hariç ... hızlı!

Ve tabii ki, tüm sigara içenlere yasak olan oyunlar ... ve telefon da yok ...

Aksi takdirde, iyi şanslar.

Bunu hidrojen ile söylüyorum, ancak 90% 'de oksijenle yanmayı test etme arzum çok daha iyi değil :-)


Endişelenme ben sigara içmem : Mrgreen: ve güvenlik uğruna dışarıda yapmak niyetindeyim, hesaplamalarıma göre yüksek basınçlı tankın kapağına uygulanan basınç 72T ... Bu basınçta kişi yanlış olmamalı ...

bernardd yazdı:Ve içten yanmalı bir motora dikkatsiz dönüşümleri sizin tarif ettiğiniz etkiye sahiptir, yani "patlama / patlama" ve "iç" hızla uyumsuz hale gelir ;-)


Evet, patlama motoru yok eder, çünkü çarpmayı tespit etmek ve önlemek için çarpma sensörleri vardır.

chatelot16 yazdı:elektroliz çok iyi bir performansa sahip olabilir: 60% alıntı olanlar çok büyük bir electrolyzer yüksek üretim için endüstriyel makineyi optimize cite: Eğer çok daha büyük fonctionant yumuşak tonlu performans yaklaşımı 100 bir elektrolitik oluşturmak için yeterli zengin iseniz %

elektrolizörün çok büyük olması, 200bar'ı destekleyecek kadar güçlü olması kesinlikle zararsız olacaktır: özellikle oksijen ve hidrojenin karıştırılmaması, çok yüksek oranda eşit basınçta bir 2 gazı gerektirecektir.


Oh, onu okumak güzel! O zaman oldukça iyi performans gösteren bir elektrolizör yapabilmeliyim. Ama yüksek basınç yapmanın ne olduğu için, seçim ben değilim çünkü benim fikrimce gazı sıkıştıracak olan benim. Ve fiyat için, evet, gerçekten de oldukça pahalı ve ben öğrenciyim o kadar para değil ama tasarım çalışmaları yapıyorum ve babam ve değirmenci değirmeni : Mrgreen: : Mrgreen:
VE iki gazı ayırmak için de fikrim var.


chatelot16 yazdı:Hidrojen için çelik tanklar mevcuttur: 200 barından sıvı havada veya başka bir gaz satıcısından bir şişe hidrojen satın alabilirsiniz: şişeler oksijen ile tamamen aynıdır: sorunu göreceksin! Şişe, içindeki hidrojenden en az 100 kat daha ağırdır

En azından 100 kere söylüyorum, kesin hesaplamayı yapmak için bir şişeyi tartmam benim için çok soğuk

hidrojen sıkıştırarak 200 çubuğu vardır consome olmayan bir ihmal edilebilir enerjisi: rastgele 1 de / 3 kullanılabilir enerji hidrojen Bu enerji zorunlu kaybolmaz: bir taşıt motor hava koymak hidrojenin rahatlama istismar: şişe dolduğunda bu motor, motor patlaması gibi neredeyse kadar güç yapacaktır, ancak yalnızca şişe sonunda ölü ağırlık olacak

Ah, çelik tanklar iyi ise, bu harika, sadece iki oksijen tüpünü ve asetilen fenerini gördüğümde uyumlu olup olmadığını merak ediyordum!

Öte yandan evet ağırdırlar, 457.92L sıkıştırılmış gazın ağırlığı 232 çubuğuna sahiptir 38,9g :şok: tankın ağırlığına göre ağır değil!

Hidrojenin sıkıştırılması için bloğunun henüz kimsenin bana cevap vermediği
jeremie73 yazdı:Bu yüzden, bir tanka bağlanacak yüksek basınçlı bir elektroliz tankını yaparsak, elektroliz elektrikle beslendiği sürece hidrojen oluşacağını veya basınç, suyun önleneceğini bilmek istiyorum. oluşturmak için gaz?

Yani cevabı olan varsa : Mrgreen:

gusse yazdı:neden reaktör paul pantone kullanmıyorsun
Benim açımdan her şeyi tatmin ettiğini anlatan bir arkadaşım var.

http://quanthomme.free.fr/carburant/pantonegeet.htm

Evet, Bay Paul Pantone’nun reaktörü iyi bir fikir ama çoktan icat edildi, gerçekten çok az benzin tüketen başka bir şey arıyorum.

bernardd yazdı:Daha önce de belirtildiği gibi, patlama motorları mevcut değildir veya en azından bir motor olarak uzun süre kullanılmayacaktır.

Bugün içten yanmalı motorları kullanıyoruz.

Ve sadece oksijen ve azotla birlikte hidrojen sorunu, gerçekten patlamasıdır.

Öyleyse her şeyi kontrol etmelisin ki böyle bir şey olmayacak ...


Evet, dediğiniz gibi, uzun süre motor değil ... Hidrojeni depolayabilirsem, yerleşmek için yeterince zor bir şey olacak :?

chatelot16 yazdı:hidrojen / hava karışımı, benzinli hava karışımından daha güçlü bir şekilde patlamaz: ve hatta daha az: hidrojen, benzin buharından daha fazla hacim alır, bu nedenle motorun maksimum gücünü azaltır

Bundan emin misin? STI méca'da bana bunun bir yanma olduğunu öğrettim. Her zaman çok ciddi olmadığımdan sonra ... : Mrgreen:



Her durumda, tüm cevaplarınız için teşekkür ederiz! bu benim işimde asgari bir ilgi duyduğunuzu gösteriyor! Tankın ve elektrolizörün planlarını bitirmedim, çünkü bu çok zaman alıyor, ancak en kısa sürede bitirdim.
Mersi !
Son düzenleyen jeremie73 14 / 01 / 10, 22: 34, 3 kez düzenlenmiş.
0 x
bernardd
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2278
yazıtı: 12/12/09, 10:10
x 1




yılından beri bernardd » 10/01/10, 15:19

chatelot16 yazdı:hidrojen / hava karışımı, benzinli hava karışımından daha güçlü bir şekilde patlamaz: ve hatta daha az: hidrojen, benzin buharından daha fazla hacim alır, bu nedenle motorun maksimum gücünü azaltır


Burada sıkıştırma oranı hakkında konuşuyorsunuz.

Ancak patlamazsa, bunun nedeni ideal reaksiyon koşullarında olmadığınızdır. Ve bence hile asla bu koşullarda olmamaktır ...

Yakıt hücresinin tercih edilmesi tesadüf değil.

chatelot16 yazdı:4'te saç kesmeyi bitirmek için:
benzinli motor = yanmalı motor
dizel motor = yanmalı motor

patlama = oksitleyici ve yakıtı karıştırırız ve tüm hacmi alırız


Bu senin tanımın olabilir ve istersen saklayabilirsin. Ama bu şu anki tanımı değil.

Bir patlama, alevi görüp gürültüyü duymadan ... sonradan olur.

Sadece 4’te saç kesmek değil, aynı zamanda bilinçsiz bir pazarlama tartışması: patlaması için gerçekten daha güçlü bir motor ....

Gerçekte, havanın yarısında diğer şartların kötü koşullarda yapılan bir yanma ile ısıl olarak sıkıştırıldığı, sıkıştırılmış bir hava motoru iken.

İşleri iyi yapmak için yarı yarıya yapmamak daha iyidir, değil mi?
0 x
Yakında görüşmek üzere!
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 10/01/10, 15:26

jeremie73 yazdı:Öte yandan evet ağırdırlar, 457.92L sıkıştırılmış gazın ağırlığı 232 çubuğuna sahiptir 38,9g :şok: tankın ağırlığına göre ağır değil!


her şey orada: daha iyi bir depolama yöntemi olmadığı sürece, hidrojen bir araca ilgisizdir.

Şişeleme hidrojen, kimya veya su altı kaynağı için saf hidrojen istediğinizde yararlıdır

depolama için bir çözüm bulana kadar bir elektrolizör oluşturmak için zaman harcamanıza gerek yok

Şişenin ağırlığı, yüksek dirençli malzemelerden imal edilerek hafifçe azaltılabilir, ancak karlı olacak kadar da artmaz
0 x
jeremie73
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 25
yazıtı: 06/01/10, 20:35




yılından beri jeremie73 » 10/01/10, 16:40

Evet, şişede bulunan gazın ağırlığının, şişenin ağırlığına kıyasla önemsiz olduğu doğrudur. Ama benzine kıyasla, yine de buna değer, açıklayacağım:

281 ile doldurulmuş bir benzin deposunun olduğunu hayal edin, zaten bir rezervuar görmüş olduğum için 10kg ağırlığında olması gerektiğini söyleyebilirim. Ortalama benzin yoğunluğunun 0,775kg / l olduğunu bilmek bizi toplam 31,7kg kütlesi yapar.

Öte yandan, bir şişe 20 gazı 35kg ağırlığındadır, bu yüzden gazla dolu 35,0389kg sadece 3,3kg daha fazla yapar ... Çok büyük değil.

28 litre benzin seçtim çünkü gaz eşdeğeri 4571 232 çubuklar dolu bir şişe 20l gazdır.
0 x
bernardd
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2278
yazıtı: 12/12/09, 10:10
x 1




yılından beri bernardd » 10/01/10, 17:59

jeremie73 yazdı:Endişelenme ben sigara içmem : Mrgreen: ve güvenlik uğruna dışarıda yapmak niyetindeyim, hesaplamalarıma göre yüksek basınçlı tankın kapağına uygulanan basınç 72T ... Bu basınçta kişi yanlış olmamalı ...


Önemli olan, tehlikelerin farkında olmanız ve önce size dikkat etmeniz :-)

jeremie73 yazdı:Ama yüksek basınç yapmanın ne olduğu için, seçim ben değilim çünkü benim fikrimce gazı sıkıştıracak olan benim.


Bence imkansız. Birkaç dalış kitabına bakarsanız, sudaki gazın seyreltilmesinin gazın kısmi basıncına orantılı olduğunu göreceksiniz: Hidrojenin büyük bir kısmı su içinde kalmalıdır. Ayrıntıları nasıl hesaplayacağımı bilmesem bile.

Elektroliz üzerinde etkisinin olmayışının şaşırtıcı olacağından bahsetmiyorum bile ...

Hidrojenin 200 çubuğunda sıkıştırılması ihmal edilemez bir enerji tüketir: Hidrojenin faydalı enerjisinin 1 / 3 pifinde:


Evet, verimin çok iyi olmamasının bir başka nedeni de budur.

Bu bence hidrojen depolamak ve bir motorda mümkün olduğunca erken kullanmak için iyi bir neden.

Pantone işleminde yeni yollar keşfetmek istediğinizi anlıyorum, ancak H2'in depolanması Pantone'dan daha eski ;-)

Bazen, en orijinali basitlikte gizlidir: odun topaklarının imalatına bakın, basit görünüyor ve öyle değil. Fakat eğer birisi taşlama, kurutma ve otomatik yakmayı entegre eden ve toplu piyasa fiyatına getirip küçük bir pelet makinesi yapabilirse, evdeyse, gerçek bir enerji devrimi olur.
0 x
Yakında görüşmek üzere!
jeremie73
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 25
yazıtı: 06/01/10, 20:35




yılından beri jeremie73 » 10/01/10, 19:25

bernardd yazdı:Bence imkansız. Birkaç dalış kitabına bakarsanız, sudaki gazın seyreltilmesinin gazın kısmi basıncına orantılı olduğunu göreceksiniz: Hidrojenin büyük bir kısmı su içinde kalmalıdır. Ayrıntıları nasıl hesaplayacağımı bilmesem bile.

Elektroliz üzerinde etkisinin olmayışının şaşırtıcı olacağından bahsetmiyorum bile ...

Ah beni çok ilgilendirir, eğer daha fazla bilginiz varsa, üst tereddüt etmez. Bu benim önceki soruma cevap verirdi ve bu yüzden işe yaramazdı ... Bunu aramalıyım. Ben de elektrolizin etkisinin olmadığını garip bulurdum.

bernardd yazdı:Pantone işleminde yeni yollar keşfetmek istediğinizi anlıyorum, ancak H2'in depolanması Pantone'dan daha eski ;-)

Onu terk etmek için bir sebep değil ^^ Pantone'un bu kanıtları yaptığı doğru ama beni bundan daha fazla ilgilendirmiyor ...
Son düzenleyen jeremie73 14 / 01 / 10, 22: 36, 1 kez düzenlenmiş.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "biyoyakıt, biyoyakıt, biyoyakıt, BTL, fosil olmayan alternatif yakıtlar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 135 misafir yok