Yakıt Etanolünün Ekolojik Canlılığı?

Ayrıca biyolojik olarak hiçbir şeyi bulunmadığından, bioehanol olarak adlandırılan etanol E85'i de kullanıyorum

pubların ardından bazı konular kapandı

ama her şey söylenmedi ... tartışmaları ciddiye almak mümkün mü?

etanolde benzinden daha az enerji olması mucize olmaz, bu nedenle aynı kullanım için daha fazla tüketir

0,85 Euro'daki etanol, litre başına 0,8 kat daha az enerji
0,85 / 0,8 = 1,06 euro / litre
ekolojik olduğundan emin olmasak bile, en azından ekonomik

Zenginlik uyarlamak için meme büyütdüm küçük jeneratörlerde kullanıyorum

Ayrıca kullanılan ana jet yüzünden benzinle mücadele eden 50cm3 motosikletinde şaşırtıcı bir şekilde kullanıyorum, benzin harcıyor ve mumu kirletiyor: etanol ile her şey yolunda

Önemli not: 2 süresinin yağı etanolü karıştırmaz: bir yağ pompası yağlamasının bulunması önemlidir.

Şeker fermantasyonu ve damıtma ile etanol üretimi bana ekonomik olarak çok karlı görünmüyor ... ama beterave çok iyi bir şeker üretmiyor: küstahça şeker bile karmaşık kimyasal arıtma olmadan yenilebilir değil .. Beterave şekeri üretimi, baston şekeri ile daha az ve daha rekabetçi ... etanol, pancar yetiştiriciliği için yedek bir çözüm olabilir

etanolün plastik yediğini söyleyemeyiz: etanole karşı dirençli ve benzini desteklemeyen belirli malzemeler bile vardır: örneğin silikon, metanole indirgenmiş kötü motorlu model motorlar için iyidir. benzin

Kurşunsuz benzinli araçlarda etanol bulunduğundan, bu soruna tabi olan tüm benzinli araçlarda, sızdıran yakıt boruları olan eski arabalarım vardı ve gaz pompaları diyaframı nedeniyle delindi kurşunsuz kurşun dolu ve mutlaka etanol değil

şimdi kurşunsuzlar yeterince sağlam olmayan her şeyi yaptı, ekonomik olarak içime girince bana etanol kullanabilirim

etanole uyarlanabilir bir motora sahip olmak sadece etanol için faydalı değildir: aynı zamanda odun pirolizinin ürettiği metanol ve asetonun kullanılması için de kullanılır! ekolojik olarak metanolden daha ilginç

ahşabı ısınmak yerine yakmak yerine ... önceki pirolizör, almak için iyi bir miktar sıvı yakıt metanol net asetonu üretiyor ve neredeyse kadar ısıtıyor

chatelot16 yazdı:Önemli not: 2 süresinin yağı etanolü karıştırmaz: bir yağ pompası yağlamasının bulunması önemlidir.

2 zamanında biraz zorladı mı?

chatelot16 yazdı:etanole uyarlanabilir bir motora sahip olmak sadece etanol için faydalı değildir: aynı zamanda odun pirolizinin ürettiği metanol ve asetonun kullanılması için de kullanılır! ekolojik olarak metanolden daha ilginç

ahşabı ısınmak yerine yakmak yerine ... önceki pirolizör, almak için iyi bir miktar sıvı yakıt metanol net asetonu üretiyor ve neredeyse kadar ısıtıyor

Bize bu metanol ve asetonu nasıl ürettiğinizi açıklayabilir misiniz? Aseton ve eklemler ... ????? bu iyi mi?

Flytox yazdı:

chatelot16 yazdı:Önemli not: 2 süresinin yağı etanolü karıştırmaz: bir yağ pompası yağlamasının bulunması önemlidir.

2 zamanında biraz zorladı mı?

daima dibe dönüşen ve 100km / h'den korkmayan, zaten birkaç kez piston silindirini değiştiren, ama etanol kullandığından beri daha sık olmayan bir derbi senda üzerinde çalışıyor

ve hatta şimdi, Nickasil'deki silindirlerin segmenti daha hızlı kullandığını anladım. Zaman zaman sadece segmenti değiştirmek için parçalara ayırdım ve her şeyi değiştirecek daha çok şey var.

Benzinde mumun çok sık değiştirilmesi gerekiyordu, aksi takdirde başlamadı, mum her zaman siyahtı ... etanolde mum değişmediği için temiz kalır, yıpranır ve boşluk artar ... çok fazla ışık var, aradaki boşluğu azaltmak için elektrotu büküyorum ve bir sürüşe geri dönüyorum

Sonunda zenginlik kolayca düşürebilirsem, benzinin de aynı olacağını düşünüyorum

kesinlikle etanolden dolayı karartma: her uzun durmadan sonra, motor sıvıyla doluydu ... mumu çıkarmadan sıkıştırmayı geçmek imkansızdı ... zarı kesen zarı taşıyan çökme valfıydı: bu tür vanalar karbu basılmasıyla otomatik olarak açılır: motor karteri tamamen doluncaya kadar karbu yakıt sızıntısı!

bu tam dolumu birkaç kez aldıktan sonra krank milinin yatağı henüz ölü değil

Flytox yazdı:Bize bu metanol ve asetonu nasıl ürettiğinizi açıklayabilir misiniz? Aseton ve eklemler ... ????? bu iyi mi?

ahşabı bir vakumda ısıttığımızda, her türlü buharı yayar ... bir hareketsiz olarak rapor edilir ve aseton metanol, asetik asit, katran, su yapar .. ve başka bir cochonerie

1850'ta alkolün yakıldığı zaman ahşap ruhu dendiği zaman yapıldı.

Bu damıtma işleminden sonra ahşabın geri kalanı odun kömürüdür.

odun kömürü yapımında en iyi yöntemdir, çünkü ahşabın diğer tüm bileşenleri geri kazanılır ve bu metanol kömürden daha değerlidir

Aseton, 1940'ten önce yakıt olarak kullanıldı ... fakat tüm boru tesisatlarının metalik olduğu zamanlarda ... farklı plastik henüz icat edilmedi.

odun kömürü yapmak için sadece piroliz değildir: gazojen de aynı şeyi yapar: odun ocağa yakınlaşır ve gazın ana ürünü olan karbon monoksit üretmeden önce pirolize edilir. .. yoğunlaşabilir ürünü geri kazanan iyi bir gaz arıtma sistemi ... motor depolanamayan gazı tüketir ... arıtma sistemi sıvı yakıt yapmak için az miktarda metanol aseton ve asetik asit interresantı toplar

Etanol yakıtının ekolojik ilgi konusu, bir süre önce E85 ... 'un serbest bırakılması vesilesiyle ... geniş ve çapraz olarak tartışıldı. seçilen parçalar:

CNAM'de:
https://www.econologie.com/video-biocarb ... -3006.html

alıntı:



Global bilanço:
https://www.econologie.com/forums/agro-bioca ... t6888.html

CO2’te: https://www.econologie.com/forums/biocarbura ... t5840.html

Etanol veya ETBE? https://www.econologie.com/forums/carburant- ... t2371.html

Daha fazla bilgi için, bir arama yapın: https://www.econologie.com/forums/search.php

İlk yaklaşım olarak, yukarıdaki "sera etkisi" dengesi, aynı zamanda fosil enerjisinin güneş enerjisine göre dengesidir.

Özetle:

- Prensipte etanol ("dizel" yolundaki diester gibi) bitki ne olursa olsun, fotosentezden kaynaklanan, doğal fermantasyonla dönüştürülen şeker olmalıdır (mayalar tarafından);

- üretim "doğal" olsaydı, "CO²" veya fosil yakıt dengesi mükemmel olurdu; "barlarda" güneş olurdu (sonunda bidonlarda)

- Ne yazık ki, tarımımızda, esasen fosil enerjidir ... bidon; temel olarak, makine motorlarına, bu ürünü işlemek için tesisin tarımsal ürününü + (nükleer?) enerjisini üretmek, taşımak, gübrelerde bulunan fosil enerji (kabaca: 3 l) 1 kg azotlu gübre için yakıt

- Grafikte gördüğümüz C dengesindeki "zayıf" azalma, tarımımızın acınacak enerji dengesinin çevirisidir! [bu bizim yemeğimiz için de geçerli: güneşi barlarda yemek yerine, barlardaki yağın yaklaşık yarısını yiyoruz!); Petrol fiyatı yükselirse, 20 veya 30 yıl içinde bizi bekleyen "devrim" (veya tokat!) hakkında çok az insan düşünmüştür. Tarımsal "modelimiz" zeminde !!!

[Yoksullar kışın soğumayı henüz bitirmediler; ayrıca tüm yıl boyunca aç olacaklar! Aynı sebepten dolayı]

- Kısacası, benim için, sera etkisinin "sadece"% 20 ila 60'ını "kazımak" için bu tür yüzeylerin gıda üretiminden çıkarılması saçma (yüzde olarak çok olsa bile); % 5 sera gazına (veya fosil kaynaklı COXNUMX) düşürmeliyiz; orada, dikkate değer.

- orada, kabaca, pancar ve tahıl yetiştiricilerinin lobisinde "yeşil yıkama" var !! [biyoetanol vergi muafiyeti fonunda! Başka bir vergi niş !!!]

Ve bu nedenle, benim için, "1. nesil" etanol (veya diester) (gıda ürünleri üreten tarım alanlarını ısırarak), şiddetli bir Malthusçuluk (ve hatta:) dışında, oldukça basit bir çıkmaz, yanlış bir yoldur. Bugün doğumları büyük ölçüde sınırlarsak, etki 50 yıl sonra hissedilecek).

Başka bir tartışma, ikinci ve üçüncü nesil "biyoyakıtlar" (enerjik olarak veya "yer üstü" üretimi olarak değerlendirilmeyen kalıntılar) sorunu olacaktır.

1. "biyoetanol" planının (Villepin'in planı), Avrupa'nın küresel olarak hala aşırı üretim yaptığı bir dönemde, buğday ve pancar üreticilerinin güçlü lobi faaliyetlerinin sonucu olduğunun farkında olmalıyız. O zamandan beri durum değişir, tarım fiyatları yükselir (buğday ve mısır X 2 veya 3!); Zaten tarımsal ürünlerde (makarna, un, kolaz yağı ...)

Bu yüzden chatelot ekonomik olarak karlı olduğunu söylediğinde: evet, çünkü petrol türevlerine göre çok az vergi uygulanır! Vergiler olmadan, tarım modelimizle, 11 biyoetanolün içindeki 1,51 yakıtını çarpmak için milyonlarca hektarı feda etmek yerine doğrudan motorlarımızdaki yağı yakmak daha iyidir !!! Bu İsa değil, bu şey!

herkes için mükemmel bir mucize çözümü yok

Yakıt alkolü yapmak için yiyecek kıtlığı yaratmanın utanç verici olacağına katılıyorum

ancak tüm gıda bitkileri yan ürünlerdir.

buğday, ancak, daha iyi, iyi bir fiyata satılmak için yetersiz kalitede meyve: düşük kaliteli ürünlerin karışmasını önlemek için alternatif bir çözüm olması yararlı

tatlı olan her şeyin fermantasyonu bozulabilir üretimin çıktısını arttırmanın iyi bir yoludur ... bir kez alkolde depolanabilir ve satılabilir

Herhangi bir alkolün düzenlenmesi ve aşırı vergilendirilmesi, fermentasyon yoluyla tatlı atığın geri kazanılmasında zarar verirken, dünyada küçük bir ölçekte fesat edilebilir

Fermente ürünün damıtılması çok fazla enerji harcar, çünkü yalnızca 4 veya% 5% alkol vardır: suyu kaynatmak için çok fazla enerji harcar, bu enerji yoğuşmaya geri kazanılabilir ama hiçbir zaman mükemmel değildir ve enerji kaybını en aza indirmek için gerçek bir gaz santrali gerekir

Kışın damıtıp, ısınmanın bir yolu olarak kullanmıyorsak: damıtmanın enerjisel olarak serbest kalması dışında

küçük dere büyük nehirleri yaratıyor ... hızlı bir düzeltme yok ... hepsini kullanmak için gerekli olacak çok sayıda küçük çözüm var

etaniol yakıtına karşı olmaya gerek yok, çünkü bazı kültürler ekolojik olarak geçerli görünmüyor ... herhangi bir evrim multicarbur motoru alması iyi

damıtma konusundaki düzenlemelerin serbestleştirilmesi zorunludur: alkolün sadece bir içki değil, akan bir yakıt olması durumunda daha kolay olacaktır

Benzinin geçerli bir denatüre etme aracı olarak kabul edilmesi iyi bir şeydir… Fermente ürünü evde damıtmak isteyenler, aynı şeye sahip olmak için bunları hemen biraz gazla karıştırırlar. E85'in reçetesiz satılan ... ve yasadışı üretimden elde edilen saf alkol

Üreticinin yapmak zorunda olduğu normal kurşunsuz benzinde bulunan etanol sayesinde, etanol için adapte edilmiş kalitede borular ve boru bağlantıları olan araçlara ihtiyaç duyulması zor olurdu. alternatif yakıtın kullanılmasını kolaylaştıracak iyi bir şey

Çok ebatlı motor kalitesinin iyileştirilmesi, bu etanolün üretiminin ekolojik kalitesi hakkında şüphelerimiz olsa bile geleceğe hazırlanmak için iyi bir şeydir.

chatelot16 yazdı:
ancak tüm gıda bitkileri yan ürünlerdir.

buğday, ancak, daha iyi, iyi bir fiyata satılmak için yetersiz kalitede meyve: düşük kaliteli ürünlerin karışmasını önlemek için alternatif bir çözüm olması yararlı

1) "Biyoetanolü 1th nesil".

2) Ne yazık ki, biz ideal bir dünyada değiliz: biyoetanol, Paris havzasında pancardan mı yoksa Alsace'deki Beinheim'taki Roquette'den mi, piyasada mısır veya buğdaydan satın alınmış, ayrıca gıda şekeri veya un da üretilebilmiştir. (veya hayvan yemi).

Ne yazık ki. Tarım dünyasında böyle. Herhangi bir kalp olsaydı, bu bilinirdi (ve üçüncü dünyada da görülebilirdi).

Bugün, bir pompada biyoetanol aldığımı düşünüyorum. bir tarım lobisini destekliyor Kim bu piyasada ("petrolden daha az vergilendirmenin" sübvansiyonla eşdeğer olduğunu düşünmek istiyorsak sübvanse edilir) işi artırmanın bir yolu olarak görür.

Atıkların dağılması ile ilgisi yok ... Yine, ne yazık ki.

Tarım dünyası ve "sektörler" hakkında biraz bilginiz varsa, bunların (tahıllar, pancarlar) en "zor" sektörler olmadığını bilirsiniz. Tahıl fiyatlarındaki artışla birlikte tahıl çiftçileri ellerini ovuşturdu. Onlarla birlikte, tarım ekipmanı satıcıları (karları "patlatmamak" için prestijli "yatırımlar" yapılır!).

Çiftçiler (ayrıca tahıl satın alırlar) kırılmayı öderler. Neyse ki, ihracata bağlı olarak et fiyatında da bir artış var (iç pazar değil, et kesmeden et alabilecek kadar zengin insanlar değil). Yani dengelerler ...

3) "Nihayetinde 2 L etanol üretmek için tarım makinelerinde gübre ve yakıt olarak 3 L eşdeğer petrol tüketmek geçerli bir model değil!"

4) Bazı yan ürünler var (örneğin payetler), fakat çığlık attığım tarım uzmanı olmaktan kaçının çünkü bu yan ürünler ayrıca toprak yaşamı ve tarımsal bir model için kesinlikle gerekli olan biyokütledir. daha dengeli (saman humusa dönüşür).

Aynı zamanda bir karbon köpeğidir (toprak ekolojik olarak yoğun bir tarıma geri dönmek istiyorsa, CO²'nin depolanmasında büyük bir rol oynayabilir; topraktaki organik madde oranları = CO²; kimyasal çiftçi, dışarıdayız!

5) Hayır, bana göre, kitlesel olarak bulunan tek "doğal yakıt" yatağı odun (olası petrol yosunu fabrikaları dışında); Fransız ormanının% 50'si yeterince sömürülmüyor.

Ama benim seçimim (bu arada sizin de size ait) öncelikle odunu yakıt yerine katı ısıtma yakıtı olarak kullanmak. Çok daha kolay, otomatik (peletler) ve "yer fıstığı" yatırımlarıyla hemen kullanılabilir!

6) Benim modelim:

a) En iyi topraklarda "ekolojik olarak yoğun" tarım (lütfen, az önce bahsettiğim vasat enerji dengesi göz önüne alındığında, olmayan enerji mahsullerinden kurtulun; bu daha ziyade bir "grennwash" dır. Petrol! Bir lobinin tıkanması ve "yeşil" sürdüklerini düşünenlerin bir dolandırıcılığı daha

b) daha az iyi topraklarda (çayırlara adanmış) "hayvan toplama": değerli otçullar olarak yetiştirilen otçullar tarafından süt, et ve peynir üretimi - bu nedenle otlayan (ve ahırda soya ve tahıllarla beslenmeyen) ; "açık" orta dağ manzaralarının bakımı

c) üretimin tam gelişmesiyle birlikte başka yerlerdeki orman: kereste (= bir karbon yutağı), yakacak odun ["yüksek performanslı" kazanlar (elektronik yanma kontrolü) için ayrılmıştır; ve külah ekleri, fındık kızartma tavaları vb.]

Her şeyi "yeşillendirme" sayesinde, pek çok insan sağduyusunu yitirir.

Biyoetanol 1ère jenerasyonu (tekrarlıyorum) kavramsal olarak bu gezinmelerin mükemmel bir örneğidir.

Bütün bunlar sadece benim görüşüm (aynı şekilde eğitim alarak ziraat bilimci, ama bu hiçbir şeyi garanti etmiyor! Dumont'un Pechiney'den daha fazla tarafında olsam bile). Ve tabii ki "Fransa" iklim bölgesi için de geçerli ...

Bazı biyoetanol az çok çevre dostu olduğu için çok yakıtlı motorun gelişimini tamamen engellemenin iyi bir şey olduğunu düşünüyor musunuz?

saçma bulabileceğiniz elektrikli araba gibi çünkü esas olarak nükleer elektrik kullanıyor, ancak yeni enerji kullanmanın iyi bir yolu!

doğru motoru anında mucize ile icat edecek ekolojik yakıt ne zaman kullanılabilir olacak?

bu etanolün mevcudiyeti benzin dışındaki yakıtla deney yapmanın bir yoludur

biyoetanol satın alma Hiç bir şey istemiyorum, çünkü yine de üretilen miktar düşük ... 10 litre daha fazla aldığımda diğerleri 10 litre daha az olacak ve hiçbir şeyi değiştirmeyecek ... başka bir üretim aracı olmadığı sürece her yerde etanol pompası olmayacak

Metanol hakkında daha fazla düşünüyorum, sadece ahşabın pirolizi değil, fischer tropsh ...

1) Özellikle size karşı hiçbir şeyim yok Düşüncemle "yakıt etanolün ekolojik canlılığı" başlığına katkıda bulunuyorum.

2) Şu anda birkaç istasyonda E85 pompası var (geliştirme durgun görünse de) ve en önemlisi, benzinde yaklaşık% 10 etanol (bana öyle geliyor) bir şekilde var genel. Tüm bunlar, gıda üretimi ile doğrudan rekabet içinde olan çiftçilerimizin (tahıl ve pancar yetiştiricileri) en zengin "dallarının" inisiyatifiyle geliştirilen endüstriyel etanol sektörlerinden şimdilik geliyor.

Sadece bence saçmalık ve çıkmaz olduğunu tekrar ediyorum.

3) Düşüncelerimi iletiyorum ama esnek yakıtlı bir aracı olanları eleştirip bu pompaya gidenleri kim eleştirebilirim? "Süper yeşil" olduklarını düşünmelerini isterdim. Bu nesnel olarak durum böyle değil.

4) Etanol motoru hızlı bir şekilde geliştirilecektir, eğer gelecek için çözüm olacaksa, çünkü büyük kütlede (özellikle Brezilya'da, eski benzinli motorumuzun bazı uyarlamaları ile birlikte Ladybug'lar bile var) var. etanol ile yürüyen, bana öyle geliyor ki, elbette bugün modellerimizin birçoğu ...)

5) Her durumda, ikimiz dışında, kimsenin ilgisini çekmiyor!