Aynı konuda ama teorik olarak atomik yanmanın "avantajları":
https://www.econologie.com/forums/combustion ... t8780.html
Hidrojen jeneratörü
-
Christophe
- arabulucu
- mesajlar: 79304
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11037
Jonule'un "dışarıda" olduğunu unut
Aynı konuda ama teorik olarak atomik yanmanın "avantajları":
https://www.econologie.com/forums/combustion ... t8780.html
Aynı konuda ama teorik olarak atomik yanmanın "avantajları":
https://www.econologie.com/forums/combustion ... t8780.html
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
Merhaba Maloche ve Christophe,
Bilanço o kadar basit değil çünkü sistemde bir enerji döngüsü varyani yanmayı iyileştirebilen elektroliz için alınan mekanik güç ve dolayısıyla mevcut mekanik enerji;
Ayrılmayacağından emin
H2'nin yardımcı olabileceği yer, yanma kusurlarıyla birlikte X MJ / kg yakıt olduğunu söylediğimizde, örneğin yalnızca 0.92 X MJ / kg olabileceğidir.
H100 için 2 Wmeca, 4 Wmeca'da% 100 tasarruf ederse ...
Bundan sonra,% 100 yanma verimine ulaşıldığında, H2 üretir tahtada artık kullanışlı değildir ve hatta bir atık haline gelir çünkü elektrolizin de kayıpları vardır.
Bilanço o kadar basit değil çünkü sistemde bir enerji döngüsü varyani yanmayı iyileştirebilen elektroliz için alınan mekanik güç ve dolayısıyla mevcut mekanik enerji;
Ayrılmayacağından emin
H2'nin yardımcı olabileceği yer, yanma kusurlarıyla birlikte X MJ / kg yakıt olduğunu söylediğimizde, örneğin yalnızca 0.92 X MJ / kg olabileceğidir.
H100 için 2 Wmeca, 4 Wmeca'da% 100 tasarruf ederse ...
Bundan sonra,% 100 yanma verimine ulaşıldığında, H2 üretir tahtada artık kullanışlı değildir ve hatta bir atık haline gelir çünkü elektrolizin de kayıpları vardır.
0 x
-
Capt_Maloche
- arabulucu
- mesajlar: 4559
- yazıtı: 29/07/06, 11:14
- Yer: Ile de France
- x 42
% 5-10'a bahse girerim, artık değil
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
Konuyla ilgili bazı denklemleri yazıyordum ...
Enerji faydası şu durumlarda ortaya çıkar:
Pcarb * etamot * (1-etacomb)> Pelec
nerede
Pcarb, ideal olarak yanması gereken yakıtın termal gücüdür: örneğin 400 kW
etamot, motorun termodinamik verimidir, örneğin% 25
Elektrolizör için örneklenen Pelec mekanik gücü
etacomb, yanma verimidir (gerçekte elde edilen ısı / ideal olarak elde edilen ısı).
orada ya da gratiné olur, etacomb Pelec'e bağlıdır ve nasıl olduğunu bilmiyoruz ... En fazla şu görünümü sunabiliriz
tarak çıktısının% 90'ını elektroliz olmadan ve% 98'ini yoğun "H2" enjeksiyonuyla aldım (iyimser olmak için% 100 de alabiliriz) ...
Maloche deyin, elektroliz olmadan yanma verimliliğini ne kadar görüyorsunuz? % 90'ı koydum ... kesin bir fikrim yok ve motora, hıza, yüke, motorun durumuna göre dalgalanıyor ...
Oh çorba zamanı
Enerji faydası şu durumlarda ortaya çıkar:
Pcarb * etamot * (1-etacomb)> Pelec
nerede
Pcarb, ideal olarak yanması gereken yakıtın termal gücüdür: örneğin 400 kW
etamot, motorun termodinamik verimidir, örneğin% 25
Elektrolizör için örneklenen Pelec mekanik gücü
etacomb, yanma verimidir (gerçekte elde edilen ısı / ideal olarak elde edilen ısı).
orada ya da gratiné olur, etacomb Pelec'e bağlıdır ve nasıl olduğunu bilmiyoruz ... En fazla şu görünümü sunabiliriz
tarak çıktısının% 90'ını elektroliz olmadan ve% 98'ini yoğun "H2" enjeksiyonuyla aldım (iyimser olmak için% 100 de alabiliriz) ...
Maloche deyin, elektroliz olmadan yanma verimliliğini ne kadar görüyorsunuz? % 90'ı koydum ... kesin bir fikrim yok ve motora, hıza, yüke, motorun durumuna göre dalgalanıyor ...
Oh çorba zamanı
0 x
-
Capt_Maloche
- arabulucu
- mesajlar: 4559
- yazıtı: 29/07/06, 11:14
- Yer: Ile de France
- x 42
Hayır çok değil 
Haydi ! akaryakıt yakarak girdi olarak elimizde:
% 21 O2 +% 78 N2'den oluşan yanma havası
fuel oil: yaklaşık bileşim 2 C16H34 (kükürt ve diğer katkı maddeleri olmadan ...)
çıktı
2C16H34 + 49O2 + 182N2 = 32CO2 + 34 H2O + 181N2 + 1NO2 + 1CO + xC?
1.25L yakıtla 25/30 g Karbon alırsam (beyaz bezlerin TCB testi), yanmamış haldeki bu ne anlama gelir?
Haydi ! akaryakıt yakarak girdi olarak elimizde:
% 21 O2 +% 78 N2'den oluşan yanma havası
fuel oil: yaklaşık bileşim 2 C16H34 (kükürt ve diğer katkı maddeleri olmadan ...)
çıktı
2C16H34 + 49O2 + 182N2 = 32CO2 + 34 H2O + 181N2 + 1NO2 + 1CO + xC?
1.25L yakıtla 25/30 g Karbon alırsam (beyaz bezlerin TCB testi), yanmamış haldeki bu ne anlama gelir?
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
Merhaba Maloche,
Denklemlerin bittiğini sanan ben ...
Akaryakıtın ağırlığı 860 kg / m3'tür, eğer 1,25L'ye sahipseniz, bu da 860/1000 * 1.25 = 1.075 kg fuel oil demektir.
C16H34 formülüne göre, karbon 12 g / mol ve hidrojen 1 g / mol'dür.
"Hayali alkan" C16H34, 16 * 12 + 34 = 226 g / mol'de
% kütle olarak C, bu nedenle 16 * 12/226 =% 85 ve H,% 15'i temsil eder
1.25L yakıtınızda bu nedenle 1.075 * 0.85 = 913.3 g karbon var.
30 g karbon alırsanız, bu yanmamış demektir. saf karbon 30 / 913.3 =% 3.2'yi temsil eder
Ancak dikkatli olun çünkü diğer yanmamış maddeler, özellikle gazlar: CO ve organik kalıntılar HC
Prob ile yapılan ölçümlerle egzoz gazlarındaki% CO ve HC'ye erişebiliriz ...
Diyelim yapabiliriz belki% 5 yanmamış sayılırve% 10 karamsar olarak.
Bununla birlikte,% 5 o kadar da önemsiz değildir: 50L'lik bir tankta, 2.5L'dir, bu da tipik olarak 50L / 5 km'de bir Dizel için 100 km daha fazla seyahat etmenizi sağlar.
Denklemlerin bittiğini sanan ben ...
Akaryakıtın ağırlığı 860 kg / m3'tür, eğer 1,25L'ye sahipseniz, bu da 860/1000 * 1.25 = 1.075 kg fuel oil demektir.
C16H34 formülüne göre, karbon 12 g / mol ve hidrojen 1 g / mol'dür.
"Hayali alkan" C16H34, 16 * 12 + 34 = 226 g / mol'de
% kütle olarak C, bu nedenle 16 * 12/226 =% 85 ve H,% 15'i temsil eder
1.25L yakıtınızda bu nedenle 1.075 * 0.85 = 913.3 g karbon var.
30 g karbon alırsanız, bu yanmamış demektir. saf karbon 30 / 913.3 =% 3.2'yi temsil eder
Ancak dikkatli olun çünkü diğer yanmamış maddeler, özellikle gazlar: CO ve organik kalıntılar HC
Prob ile yapılan ölçümlerle egzoz gazlarındaki% CO ve HC'ye erişebiliriz ...
Diyelim yapabiliriz belki% 5 yanmamış sayılırve% 10 karamsar olarak.
Bununla birlikte,% 5 o kadar da önemsiz değildir: 50L'lik bir tankta, 2.5L'dir, bu da tipik olarak 50L / 5 km'de bir Dizel için 100 km daha fazla seyahat etmenizi sağlar.
0 x
-
Christophe
- arabulucu
- mesajlar: 79304
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11037
İyi tahminler +1.
Bunun dışında% 10 iyimser (su enjeksiyonu / elektroliz uğruna) değil mi?
Öyleyse% 5 devam edelim! Bu% 100 karbonun% 5'ü (ideal durum) aşağıdaki reaksiyonlara göre yeniden üretilirse, ilk yakıta kıyasla ne kadar enerji kazancı olur: H2O + C -> H2 + CO sonra bir yandan H2 + O2 - > H2O + 242,7 kJ / mol ve diğerinde CO + 1/2 O2 -> CO2 + 283 kJ / mol?
Remundo ateşlisin, bitmesine izin verdim
% 10 ila% 20 arasında bir şey bulmak güzel olurdu!
Ancak hiçbir şey doğrudan yapılanların bu tepkiler olduğunu söylemez. Örneğin H2 + CO arasındaki olası reaksiyonlara bakın: http://fr.wikipedia.org/wiki/Monoxyde_d ... C3.A8ne_H2
ps: yine de olumsuz:
Oh hayır,% 5 kütlesel yanmamış karbondan bahsediyoruz, yakıt yok. Yakıtın saf karbon olması doğru olurdu. Bununla birlikte, H2 bir L yakıtta karbondan daha fazla enerji sağlar ... değeri kolayca bulabiliriz.
Hey, karbona dayalı bir nükleer reaksiyon olduğunu biliyor muydunuz? http://fr.wikipedia.org/wiki/Combustion_du_carbone
Bunun dışında% 10 iyimser (su enjeksiyonu / elektroliz uğruna) değil mi?
Öyleyse% 5 devam edelim! Bu% 100 karbonun% 5'ü (ideal durum) aşağıdaki reaksiyonlara göre yeniden üretilirse, ilk yakıta kıyasla ne kadar enerji kazancı olur: H2O + C -> H2 + CO sonra bir yandan H2 + O2 - > H2O + 242,7 kJ / mol ve diğerinde CO + 1/2 O2 -> CO2 + 283 kJ / mol?
Remundo ateşlisin, bitmesine izin verdim
% 10 ila% 20 arasında bir şey bulmak güzel olurdu!
Ancak hiçbir şey doğrudan yapılanların bu tepkiler olduğunu söylemez. Örneğin H2 + CO arasındaki olası reaksiyonlara bakın: http://fr.wikipedia.org/wiki/Monoxyde_d ... C3.A8ne_H2
ps: yine de olumsuz:
Remundo yazdı:Bununla birlikte,% 5 o kadar da önemsiz değildir: 50L'lik bir tankta, 2.5L'dir, bu da tipik olarak 50L / 5 km'de bir Dizel için 100 km daha fazla seyahat etmenizi sağlar.
Oh hayır,% 5 kütlesel yanmamış karbondan bahsediyoruz, yakıt yok. Yakıtın saf karbon olması doğru olurdu. Bununla birlikte, H2 bir L yakıtta karbondan daha fazla enerji sağlar ... değeri kolayca bulabiliriz.
Hey, karbona dayalı bir nükleer reaksiyon olduğunu biliyor muydunuz? http://fr.wikipedia.org/wiki/Combustion_du_carbone
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
-
Christophe
- arabulucu
- mesajlar: 79304
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11037
Peki, H2'nin katkısını% olarak bulmaya çalışmamı engelleyemedim ve çok hızlı hareket ettim ... 
Rakamlarınızı "teorik" GO: C16H34 = 226 g / mol alarak alıyorum
Şimdi elimizde:
-H2+ 1/2 O2 -> H2O + 242,7 kJ / mol
- C + O2 -> CO2 + 393 kJ / mol
34 g yakıt için 2/2 mol H16 ve 226 mol C var.
Veya aşağıdakilerin enerji katkısı:
242.7 * 34/2 = 4126 kJ H2 için ve 393 * 16 = 6288 kJ karbon için. Toplam = 10414 kJ / mol (39 kJ / L buluyoruz)
H2'den gelen enerji yüzdesi = 4126/10414 =% 39.6
C'den gelen enerji yüzdesi =% 60.4
Ancak, dizel şu sebeplerden dolayı zaten "ağır" bir yakıttır:
Kütlece% H2 =% 15
Kütlece% C =% 85
Daha hafif yakıtlarda, H2'nin enerjisi% 'si yükselir.
En yüksek metan: karbon için 242.7 * 2 = 485 kJ'ye karşı 393 * 1 = 393 kJ. Toplam = 878 kJ.
Veya% 2'lik bir H55'nin% enerji katkısı (% 25'lik bir% kütle için)
Dolayısıyla H2, yalnızca en hafif alkan yakıtlar için karbondan daha fazla enerji sağlar!
Rakamlarınızı "teorik" GO: C16H34 = 226 g / mol alarak alıyorum
Şimdi elimizde:
-H2+ 1/2 O2 -> H2O + 242,7 kJ / mol
- C + O2 -> CO2 + 393 kJ / mol
34 g yakıt için 2/2 mol H16 ve 226 mol C var.
Veya aşağıdakilerin enerji katkısı:
242.7 * 34/2 = 4126 kJ H2 için ve 393 * 16 = 6288 kJ karbon için. Toplam = 10414 kJ / mol (39 kJ / L buluyoruz)
H2'den gelen enerji yüzdesi = 4126/10414 =% 39.6
C'den gelen enerji yüzdesi =% 60.4
Ancak, dizel şu sebeplerden dolayı zaten "ağır" bir yakıttır:
Kütlece% H2 =% 15
Kütlece% C =% 85
Daha hafif yakıtlarda, H2'nin enerjisi% 'si yükselir.
En yüksek metan: karbon için 242.7 * 2 = 485 kJ'ye karşı 393 * 1 = 393 kJ. Toplam = 878 kJ.
Veya% 2'lik bir H55'nin% enerji katkısı (% 25'lik bir% kütle için)
Dolayısıyla H2, yalnızca en hafif alkan yakıtlar için karbondan daha fazla enerji sağlar!
Son düzenleyen Christophe 30 / 11 / 09, 10: 46, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
merhaba Christophe,
su için H2 + 1/2 O2
ancak havanın hiçbir maliyeti olmadığı için, aşağıdaki mantıkta bu hiçbir şeyi değiştirmez.
286 kJ / mol değerini 298K'da sıvı su olarak biliyordum. Bu nedenle, muhtemelen gaz halinde (ve tam olarak) varsaymalısınız.
Motora "yapay" hidrojen enjeksiyonunun yanmamış yakıtı azaltıp azaltmadığını merak ediyorduk.
Ve kabaca olası kazanç nedir, çünkü şu anda yakıtın yanmamış kütle oranı yaklaşık% 5'tir.
Soğuk algınlığı geçiren Kaptan Maloche'nin mendillerine göre
su için H2 + 1/2 O2
ancak havanın hiçbir maliyeti olmadığı için, aşağıdaki mantıkta bu hiçbir şeyi değiştirmez.
286 kJ / mol değerini 298K'da sıvı su olarak biliyordum. Bu nedenle, muhtemelen gaz halinde (ve tam olarak) varsaymalısınız.
Motora "yapay" hidrojen enjeksiyonunun yanmamış yakıtı azaltıp azaltmadığını merak ediyorduk.
Ve kabaca olası kazanç nedir, çünkü şu anda yakıtın yanmamış kütle oranı yaklaşık% 5'tir.
Soğuk algınlığı geçiren Kaptan Maloche'nin mendillerine göre
0 x
Geri "biyoyakıt, biyoyakıt, biyoyakıt, BTL, fosil olmayan alternatif yakıtlar ..."
Kimler?
Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 137 misafir yok