Biyoyakıtlar: false iyi bir fikir?

Ham bitkisel yağ, diester, biyo-etanol veya başka bir biyo-yakıt, ya da bitkisel kökenli bir yakıt ...
alex 01
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 1
yazıtı: 25/03/07, 19:15




yılından beri alex 01 » 25/03/07, 19:36

Herkese merhaba!
Yeni kayıt oldum, böylece kendimi hızlı bir şekilde tanıtıyorum:
benim adım alexandre ve 1. S'deyim.

Benim tarzım için (çerçeveli kişisel çalışma, temelde bir konuşma) sonuçsuz biyodizel yapmaya çalıştım. Görünüşe göre bu deneyin başarılı olması zor ve bununla ilgili tanıklıklar olduğu söylendi. forums. daha kesin bilgiye sahip olmadığım için, bakıyorum ... birisi zaten denemişse ve bana yardım edebilir veya bana ek bilgi verebilirse ...
sağol

alex
0 x
kullanıcı avatarı
zac
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 1446
yazıtı: 06/05/05, 20:31
Yer: piton st leu
x 2




yılından beri zac » 26/03/07, 19:29

karşılama

yerel markete git ve bir litre ayçiçek yağı al; biyodizelin var : Lol: : Lol: : Lol:

@+
0 x
Dedi zebra, freeman (tehlikede cins)
Ben akıllı şeyler yapmak değil deneyin con çünkü bu değil.
kullanıcı avatarı
delnoram
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 1322
yazıtı: 27/08/05, 22:14
Yer: Mâcon-Tournus
x 2




yılından beri delnoram » 26/03/07, 20:24

zac yazdı:yerel markete git ve bir litre ayçiçek yağı al; biyodizelin var : Lol: : Lol: : Lol:
@+


kutsal zac :D Bence Alex01, diester house'dan daha çok, biraz suistimal edici biodizel denen bir diesterden bahsediyor, yukarıdaki fikrinizi paylaşsam bile, ara maddeleri ne kadar çok azaltırsak "organik" e yaklaşırız.
Ne gerekiyorsa var Ödeme belgemi nasıl gönderirim? denemek ve söz konusu deneyi başardığıma inanıyorum.
Elde edilen sonuca gelince, daha yüksek yoğunluk ve daha iyi akışkanlık dışında özelliklerini bilmek zordur.
0 x
"Düşünme o ezbere tüm kanıtlanmış değildir gerçekleri öğrenme yapmak yerine okulda öğretilen edilmemelidir?"
"Onlar doğru yanlış olması muhtemeldir çünkü değil!" (Coluche)
kullanıcı avatarı
bham
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1666
yazıtı: 20/12/04, 17:36
x 6




yılından beri bham » 27/03/07, 09:25

Sorunun kaynağına geri dönmek için Kokopelli'nin dosyasına bakın:
http://www.kokopelli.asso.fr/actu/new_n ... id_news=90

Motorunuza kan koyun! Necro-yakıt trajedisi

Zehirlenme kampanyaları
2007 Tarım Fuarı'nda Salon 2'nin bir kısmı motor şovuna dönüştürüldü! Hepsi oradaydı, Peugeot, Ford, Renault vb. Tavandan sarkan büyük gezegenler ve arabanın kapılarına küçük çiçekler boyanmış. Dokunaklı: Yüksek sesle ve açıkça gezegeni etanol ve kolza tohumu yağlarıyla kurtaracaklarını ilan ediyorlar!

Büyük sloganlar atıldı: biyodizeller, biyoyakıtlar, yeşil altın, yeşil yakıtlar, "yaşamı yeşilde gören yakıt" ... Cahiers de l'Automobile'ın Ford özel baskısı "Biyo-Yakıtlar", Biyo yapımı 7 cm yüksekliğinde ve 1,5 cm yüksekliğinde yakıt: İnsanları uyutmak için anlambilimin büyük tuzakları. Aynı dergi 7. sayfada "40 sorudaki biyografi" başlığını taşıyor. Ne "organik"? Bu "biyoyakıt" için yeni bir kısaltma mı? Sarhoşluk ne kadar büyükse o kadar iyi olur! Neden uğraşıyorsun?

Yukarıda belirtilen 40 soru tarımsal yakıtlarla ilgilidir ve etanolün içilmediğini (bu ülkede alkolizm artma riski yok!), Pestisit kullanımının 10 yıldır azalmakta olduğunu öğreniyoruz (tanık l kanser sayısında hızlanma!) ve baget artmayacak! Meksika'daki tortilla gibi baget% 100 artarsa, Fransızların burunlarını kıvıracağı doğrudur. Asaya dokunmamak daha iyi!

Ayrıca bitkisel yakıtların daha önce geliştirilmediğini de öğreniyoruz çünkü "ekonomik, politik ve enerji bağlamı o kadar da elverişli değildi". Açıkça, çünkü petrol şirketleri henüz karar vermemişti!

Ancak siyasi bağlam değişti. Hatta bir başkan adayı Fransa'da "mavi rozet", Dünya gibi mavi (çok yüksekten görülüyor, aksi takdirde daha az mavi!) "Biyoyakıtlı" araçların geçiş ücretinde küçük bir indirim ve ücretsiz park yeri ile tercih edilmesi . Hepsi çok şirin!

Nekro yakıtlar için "biyo" teriminin kullanılması, her durumda hızla zemin kazanıyor. Bize Danone yoğurt sendromunu hatırlatıyor. İnternette Volvo "Volvo organik sporlar yapacak" veya Ford için "Ford ve Europcar organik için yuvarlanıyor!" İçin reklamlar var. veya Saab "300 ekolojik at" için. Bitkisel yakıtla çalışan bazı arabaların gövdesinde "bio" kelimesi bile var.

Özellikle Brüksel'deki lobilerin baskısı, burada bir tutam böcek ilacı ve yarım tutam kimera ile "ikinci nesil" organik tarımı dayatmaya çalıştığı için, organik tarım için bu büyük bir lütuftur. oradaki genetik! Agro-organik spesifikasyonlar, deşarj spesifikasyonları olma yolunda! Burnumuzu sıkıştıralım.

Otomobil endüstrisi, yeşil sloganların tırmanmasıyla, mide bulandırıcı hale geldi. Saab, arabalarından birinde şu logoyu tanıtıyor: "Doğanın güçlerinin her zaman kendilerini ifade etmesi gerekecek. Onları özgür bırakalım." Koenigsegg, bir arabayı "güçlü saplı çiçeği" olarak sunuyor. Mitingler "organik" hale gelir. "Yeşil" arabalar ve lastikler. Arabalar "temizleniyor". Bu "yeşil tutku" dur. Vb.

Değerlerin tersine çevrilmesi. Anlam kaybı. İkili konuşma. Anlamsal sapmalar.

Ya sebze yakıtları için bir moratoryum teklif etseydik!Bitkisel yakıtlar organik değildir: Tüm ağır agro-kimyasal girdiler ve böcek ilaçları ile yetiştirilen bitkilerden gelirler. "Biyodizel", "biyoetanol" ve "biyoyakıtlar" terimleri, büyük bir tanıtım ve medyadaki yutturmacanın ardından rekor sürede ortak dile geçti. Bu sebze yakıtları, çok karmaşık endüstriyel ekstraksiyon süreçlerinden elde edilir. "Organik" terimi "yaşam" anlamına gelir. Bu bitkisel yakıtların biyo ön eki hak etmesine neyin izin vereceğini görmek zor. Biyo-buğdaydan mı, biyotomattan mı yoksa biyomadan mı bahsediyoruz?

Burada devasa bir semantik dolandırıcılığın merkezindeyiz. Daha çok konuşmamız gereken "nekroetanol", "nekroetanol" ve "nekrodizel" dir. Necro ölüm anlamına gelir ve bu önek tek başına bu uğursuz saçmalığın teknik, ekolojik ve insani yönlerini nitelendirebilir.

Bitkisel yakıtlar yeşil değildir, hatta kan rengi kırmızı olurlar. Yetersiz beslenme, açlıktan ölüm, sosyal sefalet, nüfusun yerinden edilmesi, ormansızlaşma, toprak erozyonu, çölleşme, su kıtlığı gibi muazzam trajediyi artıracaklar. vb.

Gıda endüstrisinin büyük gruplarıyla ve tarımsal kimyasalların büyük gruplarıyla ve büyük tohum gruplarıyla bu garip maskaralığı başlatmak için ittifak kuran büyük petrol grupları, sebze yakıtlarının temsil etmediğini iddia ederek vatandaşı rahatlatmaya çalışıyorlar. "besin zincirleri için rekabet" yok.

Aficar (Fransız tarım ve kırsal bilgi ve iletişim ajansı), heyecan verici "tchou-tchou" serisinde, kaçınılmaz yeşil yakıtlarla çalışan vagon ile Şubat 2007'de "Train de la Terre" yi başlattı. Bakan Bussereau'ya göre Aficar "pozitif, dinamik ve yenilikçi bir tarım imajını teşvik etmeli" ve vatandaşlara tarım ürünlerinin kalitesi konusunda güven vermelidir. Bu kolay bir iş değil, özellikle de bahsi geçen vatandaş Nicolino ve Veillerette'in büyüleyici çalışmasını keşfettiğinde: "Pestisitler: Fransız skandalının ifşaları".

"Bitkisel yakıtlar: küresel bir skandalın ifşaları" kitabını yazmaya başlayacak cesur gazeteciler kim olacak?

Burada devam ediyor: http://www.kokopelli.asso.fr/actu/new_n ... id_news=90
0 x
Nikolian
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 72
yazıtı: 22/02/07, 09:13
Yer: Fransa




yılından beri Nikolian » 27/03/07, 12:16

Seçilen çözümler en iyisi değil çünkü çıkarlar öncelikle ekolojik değil. Tarımsal yakıtlar, lobiciliğin çıkarlarına hizmet eder.
Bu nedenle petrol yerine etanolü seçtik (daha ucuz olan, daha az kirleten ve daha fazla enerji gücüne sahip olan)

Eğer gerçekten de günde açlıktan 36 kişi ölüyorsa, Avrupa'daki her ülkenin günde 000 insanın yiyebileceğinden daha fazla yiyeceği çöp kutusuna attığını da bilmelisiniz.
Bu 36 insan, gıda gezegene eşit olarak dağıtılmadığı için ölüyor, yeterince üretmediğimiz için değil.

Öte yandan tarım mantıksız ve yöntemsiz uygulandığında gezegene zarar vermektedir. Yoksul ülkeler tarım hakkında hiçbir bilgiye sahip değil ve hatta ekoloji hakkında daha az bilgiye sahip. Tek endişeleri kısa vadede hayatta kalmak, dolayısıyla ormansızlaşmadır.

Fransa'da çok fazla üretiyoruz, dolayısıyla çiftçilerimizin satmayan tarımsal ürünler yerine tarımsal yakıtlar üretmeleri mümkün olacak. Ülke ekonomisi bunun için daha iyi olacak.

Yiyeceklerimizde birkaç kuruşluk bir artışı reddedin ve aynı zamanda yakıtımızın fiyatındaki artışı kabul edin, bu mantıklı değil. Şahsen, pirinç paketim için 1 sent yerine 80 Euro ödemem gerekse çok fazla değişmez.
Bir litre yakıtın bir paket pirinçten daha pahalı olduğunu düşünmek sizi tuhaf yapmıyor mu?

Ekolojik olarak, tarımsal yakıtlar akıllıca üretilirlerse uygulanabilir.
Ne yazık ki, ekonomik ve çevresel olarak birbirine benzeyen ama çok farklı iki kelime.

Yani tarımsal yakıtlardan vazgeçmek mi? Neyi yerine koymak için?

Tarımsal yakıt olsun ya da olmasın, tüm gezegene mantıklı bir tarımı empoze etmeliyiz, yapabilir miyiz?
0 x
Valérie
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 1
yazıtı: 03/06/07, 14:58
Yer: Guadeloupe




yılından beri Valérie » 03/06/07, 16:10

[quote = "Christine"] Bir kez daha, her şeyi perspektife oturtmalıyız.

1) Malezya ormanları kötü yönetildiği için biyo-yakıtları tamamen reddetmemiz gerekmiyor.

2) Bir yakıtı bir başkasıyla değiştireceğimize inanmayı bırakmalıyız. Bu entelektüel tembelliktir, "tek düşünce" den geçmektedir. Gelecek, enerji kaynaklarının [/ u] çeşitlendirilmesinde yatıyor. Biraz hayal gücü, lanet olsun! [/ Quote]

Merhaba ben yeni gelen forum. Hala Çevre alanında biraz deneyime sahibim (Brüksel'deki Tournesol'da koordinatör. Christine'i tanıyor olabilirsiniz).

Cevabınızın 1. maddesi ile düpedüz şok oldum. Ben de Belçikalıyım, ancak Gabon'da (Afrika) 6 yıl geçirdikten sonra şu anda Guadeloupe'de yaşıyorum. Belki de Sürdürülebilir Kalkınma açısından daha küresel bir vizyona sahip olduğum yer burası olabilir, ancak zaten açlık çeken insanların ürettiği biyo- (uğultu, uğultu) yakıt kullanarak kendimize temiz bir vicdan vermeyi düşünmek düşünülemez. gezegende kötü idare edildi. Size ve hepinize, Courrier International n ° 864'ün (24 - 30 Mayıs arası) "Biyoyakıtlar: Dolandırıcılık" dosyasının eğitici okumasını tavsiye ediyorum ...

Kısaca: Etanol veya biyodizel üretimi, temel gıda maddelerinin maliyetinde bir artışa ve hatta gıda güvenliğine yönelik bir tehdit, ormansızlaşmanın hızlanmasına ve üretim bölgelerinde (mısır, manyok, şeker kamışı) çalışma koşullarının bozulmasına neden olur. şeker, hurma yağı, kolza tohumundan çok daha iyi etanol verimi sağlar) ...

Büyük ahlaki anlayışını bildiğimiz Bush, alternatifi çok ilginç buluyor. Ve cesur Lula zaten bu aynada domuzlarla bayılıyor ... Asya fili, Sumatra kaplanı, orangutan pahasına daha da fazla!

Öte yandan 100. madde anlamında% 2'e katılıyorum). Öyleyse Avrupa ölçeğinde tüketilen biyo- (her zaman uğultu, uğultu) -yağı üretelim. Bu, faaliyetleri yıllardır damlayan çiftçilerimizin iyi bir şekilde yeniden dönüştürülmesini sağlıyor. Enerji üretimimizi olabildiğince çok olasılığa yayalım ...

... Ve bu alandaki teknolojik gelişmelerimizi gelişen ve gelişen ülkelerle paylaşalım.
0 x
kullanıcı avatarı
zac
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 1446
yazıtı: 06/05/05, 20:31
Yer: piton st leu
x 2




yılından beri zac » 04/06/07, 08:38

merhaba Valerie

İlk karşılama

Biyoyakıtları kullanabileceğimizi düşünüyorum; felakete neden olmadan.

Yıllardır kullanıyorum.
Hatta birçok restoran işletmecisini ve büyükleri, Endonezya'daki ilkel ormanların güçlü bir ormansızlaşma kaynağı olan palmiye yağını terk etmeye ikna ettim.

sadece düşünmeniz ve “etanol, ayçiçeği” tuzağına düşmemeniz gerekiyor.

İlk olarak, çok az değeri olan mevcut yağı geri dönüştürün.
sonra kısa bir çizgide nadasları kullanın.
Ayrıca, diğer şeylerin yanı sıra, yoğun tarım tarafından reddedilen nitratları geri kazanma avantajına sahip olan alg yetiştiriciliğini de geliştirebiliriz.
algler her yerde büyür ve üst toprağa ihtiyaç duymaz; herkes küçük havuzunu ve ayda bir geçen belediye basınını uyandırır.

@+
0 x
Dedi zebra, freeman (tehlikede cins)

Ben akıllı şeyler yapmak değil deneyin con çünkü bu değil.
Nikolian
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 72
yazıtı: 22/02/07, 09:13
Yer: Fransa




yılından beri Nikolian » 04/06/07, 11:31

Ormansızlaşma, özellikle biyoyakıtın sonucu değildir. İnsanlar kısa vadede hayatta kalmak için ormansızlaşır. Ormansızlaşma, esas olarak tarım tekniklerinin tamamen yokluğundan kaynaklanmaktadır.
Mantıklı tarımda agro-yakıt üretmek mümkündür.

Petrol için yerel olarak üretimi kolay olur, kısa ve ucuz bir üretimdir. Ne yazık ki ne siyasi güçler ne de otomobil üreticileri petrol istemiyor. Kontrol etmek ve vergilendirmek zordur.

Bu nedenle, daha az verimli ve daha pahalı E85'i seçtik.
Proje başlatıldı, otomobil üreticilerimiz bile isteksiz olsalar da FlexFuel otomobillerini piyasaya sürecek. Bu yüzden şimdi geri döneceğimizi sanmıyorum.

Şimdi bu tarımsal yakıtın üretiminin akıllıca yapılacağını umuyorum.
İlk başta pancar ağaçlarımızın kendisine doymuş şeker pazarına zarar vermeden etanol üretebileceğini düşünüyorum.
O zaman büyük petrol gruplarının etanol üretimine başlayacaklarını düşünüyorum, ideal olan fakir ülkelerdeki kuruluşlarının kalkınmalarına katılması olacaktır.

Pirincin fiyatı birkaç sent yükselirse, problemi görmüyorum, yakıtımızın fiyatı Ocak ayından beri litre başına 15 sent.

Tarımsal yakıt üretimi akıllıca yapılırsa her şeyi kazanmış oluruz:
- Tarımımızın canlanması.
- Yoksul ülkelerin gelişimi.
- Kirlilikte azalma.

Şimdi, tarımsal yakıt üreticilerinin makul olmasını nasıl sağlıyorsunuz?
0 x
kullanıcı avatarı
zac
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 1446
yazıtı: 06/05/05, 20:31
Yer: piton st leu
x 2




yılından beri zac » 04/06/07, 11:59

Nikolian yazdı:Pirincin fiyatı birkaç sent yükselirse, problemi görmüyorum, yakıtımızın fiyatı Ocak ayından beri litre başına 15 sent.


karşılama

senin için benim için hayır; ayda 15 € ile beslenen adam için 8 kişi olsa; bu, ayda 8 ila 10 öğünden bir veya iki daha az öğün çok fazla olduğu anlamına gelir.

@+

Not: Ancak pirincin fiyatı 15 yılda kilo başına 30 sentten 2 sente düştü; bugün (küçük) bir torba pirinç için öldürüyoruz.
0 x
Dedi zebra, freeman (tehlikede cins)

Ben akıllı şeyler yapmak değil deneyin con çünkü bu değil.
Nikolian
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 72
yazıtı: 22/02/07, 09:13
Yer: Fransa




yılından beri Nikolian » 04/06/07, 16:52

zac yazdı:mada pirincin fiyatı 15 yılda kilo başına 30 sentten 2 sente düştü; bugün (küçük) bir torba pirinç için öldürüyoruz.


Aslında ben Fransa'da bizim için fiyattan bahsediyordum.

Madagaskar'da pirincin fiyatına gelince, talihsiz bir durumdur, ancak tarımsal yakıt üretimi ile ilgisi yoktur.
Pirincin fiyatı küresel olarak ikiye katlanmadı, bu fiyat artışı temel olarak yoksul ekonomilerinden kaynaklanıyor.
Madagaskar, pirinç üretiminde ciddi yönetim sorunları ve bariz bir teknik sorunla karşı karşıyadır.
Madagaskar ile ilgili sorun, sömürülemeyen zenginliğe (örneğin petrol) sahip olmaları ve ekonomilerinin pirincin fiyatına fazlasıyla bağımlı olmasıdır.

Madagaskar, diğer az gelişmiş ülkelerle aynı sorunu yaşıyor, özerklikleri için gerekli olan serveti üretemiyorlar.

Az gelişmiş ülkeler hakkında genel bir bakış açısından.
Bu insanların hiçbir şeyleri yok, bu yüzden hayatta kalmak için ne kadar az servet olduklarını satıyor, eğer ormansızlaşırlarsa ormanlarını kaybetmeleri anlamına geliyor ama birkaç ay daha yaşayabilirler. Bunu yapmalarına izin verirsek, hiçbir şey kalmayana kadar ormansızlaşacaklar.
Yani bu ülkelerde tarımsal yakıt yapmak için tarlalar kurarsak, orada çalışacak işçilere yaşam imkanı veririz.
Ormansızlaşmalarını önlemek için bu ülkelerde gerekli teknik becerilere ve etik kurallara sahip şirketler kurulmalıdır.

Ormansızlaşma tarımsal yakıtlardan değil, yoksulluktan kaynaklanmaktadır.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "biyoyakıt, biyoyakıt, biyoyakıt, BTL, fosil olmayan alternatif yakıtlar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 110 misafir yok