Isı pompaları ve buzdolapları hakkında çarpık bir görüş

Doğal veya ekolojik habitatın inşası: planlar, tasarım, tavsiye, uzmanlık, malzemeler, jeobiyoloji ... Ev, inşaat, ısıtma, yalıtım: bir veya daha fazla teklif aldınız. Seçemez misin? Sorununuzu burada belirtin ve size doğru seçim konusunda tavsiyede bulunalım! DPE veya çevresel enerji teşhisini okumada yardım. Gayrimenkul alım veya satımında yardım.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974

Isı pompaları ve buzdolapları hakkında çarpık bir görüş




yılından beri Christophe » 31/08/06, 12:46

Bilgi için bunu bir ziyaretçiden (eski INSA profesörü ...) e-posta ile aldım ...

Dikkatli ol ben bu belgenin tüm kelimelerini savunmayın (yazar 1. prensipte yanlış varsayım bırakır ... bazılarınız çığlık atacak :D ) ve size iletir (beklendiği gibi ve yazarın iznini sorduktan sonra) ... mmm ...insan psikolojik merak!

En az termodinamik kültüre sahip olan herkesin bu tür sözlerin tehlikeli olduğunu anlayacağını düşünüyorum.

Mutlu okumalar!

ps: aynı "yazar" dan: https://www.econologie.com/forums/l-effet-de ... t2246.html

ISI POMPASI


James Prescott JOULE, İngiliz fizikçi (Salford, Manchester yakınlarındaki, 1818 - Sale, Cheshire, 1889). İletkenlerdeki elektrik akımları tarafından verilen ısıyı inceledi ve adını taşıyan yasayı formüle etti (1841). Kalorinin mekanik eşdeğerini belirledi (1842). Enerji tasarrufu ilkesini belirtti ve gazların vakumda genişlemesi W. Thomson (Lord Kelvin) ile çalıştı. Gazların kinetik teorisini kullanarak gaz moleküllerinin ortalama hızını hesapladı.

Ondokuzuncu yüzyılda görüldüğü gibi bilimsel olarak titiz bir adamdı. Merakla, sonraki yüzyıl da bilseydi, aralarındaki sürekli hareketi, atmosferdeki izlerdeki belirli gazlara özgü sera etkisini ve en yüksek aptallık felsefesini not edeceğimiz en kötü sahte bilimsel sıralara serbest dizgin verdi. ısı pompası.

Termodinamik, insan zihninin en az asimile ettiği fizik bilimidir. Enerji kavramı, enerjinin kalori gibi mutlak bir değer olduğu gerçeğini özümsemeyi başaramaz. İkincisi, bir kişinin buzdolabının bir tarafına veya diğer tarafına bakmasına bağlı olarak bazen "Kalori" veya "Frigorie" den bahsetmek için "elle tutulur" bir ısı fikrini ortaya çıkarır. Bilgisizlik, bu enerji kavramlarını, görünür kültür düzeyleri ne olursa olsun, bir diploma veya resmi bir konumla kutsanmış gibi görünmek için buna ihtiyaç duyar.

Sürekli hareketin cihaza eşit bir performans talep etmesine izin veriliyorsa, ısı pompası üniteyi çok fazla aştığını iddia eder. Sınai Mülkiyet Enstitüsü, yüzyılın başında, sürekli hareket ile ilgili patent başvurularını reddetti. Bundan sonra, ısı pompası prensibine dayanan tüm aralıkları kabul eder. Vergi hizmetleri de aynısını yapıyor.

Bir ısı pompasına aktarılan buzdolabının çalışması üç elemandan oluşur:
Enerjisini iki sıcaklık eşanjöründe dağıtan mekanik veya elektrik enerjisi alıcısı: radyatör adı verilen bir sıcak eşanjör ve evaporatör adı verilen soğuk bir eşanjör. Bu üç unsur arasındaki iletişim seri ve kapalı bir devrede kurulur.

Belirli bir sabit sıcaklıktaki bir atmosferde, eşanjörlerin her birini aynı su kütlesini içeren iki özdeş kalorimetreye yerleştirelim. "M" su kütlesinin ve kalorimetrenin su eşdeğerinin toplamı olsun. Örneğin, bir elektrik sayacı ile ölçülen emilen enerji “W” olsun. JOULE'un enerjinin korunumu yasası olarak adlandırılan yasaya uygun olarak, iki eşanjörün her biri bir "W1" ve diğer "W2" için aşağıdaki gibi enerji alacaktır:

"W" = "W1" + "W2"

T ve t ', ölçümler için seçilen herhangi bir zamanda kalorimetrelerin her birindeki sıcaklık değişimleri olsun.
Evaporatörde, elde edilen potansiyel enerji şöyle olacaktır: Mt = "W1"
Radyatörde, elde edilen potansiyel enerji: M.t '+ c = "W2" olacaktır, burada "c" tesisatın ısı kayıplarını temsil eder. Sonunda sahip olacağız:

"W" = Mt + M.t '+ c

Bunların mutlak değerler olduğunu ve enerji transferleri hakkında hiçbir felsefi akıl yürütmenin Joule yasasının uygulanmasındaki yerini bulamadığını unutmayın. Aslında, iki kalorimetrenin her biri sıcaklığı sonsuz olarak kabul edilen ortam ortamından farklı olan su içerecektir. Bu sıcaklık farkı hem soğutulmuş hem de ısıtılmış tarafta mekanik enerjiye dönüştürülebilir. Sonuç olarak, iki kalorimetre arasında enerji transferi ve hatta motor kaynağına verilen enerjiden daha fazla miktarda enerji üretimi olamaz.

Çok iyi olurdu; Bohçaya iki para koyduk ve üç, hatta Jack-Pot aldık.

Tesis performansı

“W” enerjisi yaklaşık% 20 veya 0,2W ısı kaybına maruz kalacaktır. İki eşanjör gerisini her biri için paylaşacak: 0,4W
Soğuk üretimini düşünürsek, verim Mt / W = 0,4 (% 40) olacaktır.
Isı üretimini düşünürsek: bu nedenle verimlilik (M.t '+ c) = 0,6 (% 60) olacaktır.

Ortak dirençli bir elektrikli ısıtıcıda eşdeğer elektrik enerjisi kullanılırsa, verimlilik% 100 olacaktır.

Isı pompası bilimsel olmayan bir ranttır. Biraz geometrinin yanlış figürlerde doğru muhakeme sanatı olduğunu iddia etmek gibidir. Bununla birlikte, karbondioksit nedeniyle sera etkisine gelince, dünya çapında çok büyük resmi bilim adamları tarafından kabul edilmektedir. Tüm basın bu aptallıkları tekrarladı ve siyasi bir liderin mizahla söylediği gibi:

“Gazetede yazıldığı için; bu doğru. "

Vergi bölümlerimiz gelir vergisinde bunu göz önünde bulundurmaktadır. Buradaki tüm bu insanlar James Prescott JOULE'ın sadece saçmalık dediğini düşünüyorlar. Ancak ... Bunun nedeni termodinamik hakkında hiçbir şey anlamadıkları olabilir.
Son düzenleyen Christophe 31 / 08 / 06, 18: 26, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 31/08/06, 13:33

WOW, sakin ol!

Akıcı bir mühendisim ve her sabah ısı pompaları, klima ve diğerlerini yiyorum;

Bir ısı pompasında veya tersinir bir klimada büyülü bir şey yoktur

Değişim ortamı olarak hava veya su içeren (ortam havası veya kuyu suyu, sondaj, vb.) Ve kapalı devre içinde "soğutucu" (şu anda R410) kullanan tam bir termodinamik sistemdir. eşanjörler aracılığıyla enerjiyi geri kazanmak veya emmek için buhar veya sıvı haller; sıvı halindeki değişiklikler, gizli buharlaşma veya yoğunlaşma ısısı olarak adlandırılan şeyin büyük değişimlerine izin verir.

Tersinir klimaların akım verimleri (Performans COP Katsayısı) ortalama 3 ila 5'tir: 1000W elektrik tüketiyorum, çalışma koşullarına bağlı olarak yaklaşık 4000W ısıtma veya soğutma üretiyorum; en iyi sistemlerle, yıllık ortalama 4 verim elde edilebilir.
Bu 1000W elektrik, sıvıyı gaz halinde sıkıştırmak ve eşanjörlerin motorlarını (fanlar veya pompalar) beslemek için kullanılır. Gevşeme mekaniktir, enerji dengesinin geri kalanı havadan veya kuyu suyundan çekilir, henüz ortam havası için ödeme yapmayız :D

Tüketicinin bakış açısından, faturasına dahil değildir.

Ancak bu ekipmanın ömrü sadece on, hatta 15 yıl ve elektriğin fiyatı fosil yakıtlardan daha pahalıdır. Satın alma maliyeti de daha pahalıdır: ekipmanı daha sık yenilemek gerektiğinden sıfır bakiye.

Şu anda bir mimarla ideal evi geliştiriyorum (elbette enerjide):
Güneş panelleri + ısıtmalı zeminler + ısı pompası ve çok soğuk dönemler için kesici uç
Yaprak döken ağaçlar ile güneye cumba
Kanada kuyusu
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
Targol
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1897
yazıtı: 04/05/06, 16:49
Yer: Bordo bölgesi
x 2




yılından beri Targol » 31/08/06, 14:01

Capt_Maloche yazdı:Şu anda bir mimarla ideal evi geliştiriyorum (elbette enerjide):
Güneş panelleri + ısıtmalı zeminler + ısı pompası ve çok soğuk dönemler için kesici uç
Yaprak döken ağaçlar ile güneye cumba
Kanada kuyusu


Biyoklimatik evler hakkında çok iyi bir bilgim ve üzerinde birçok fikrim var Kaptan, eğer istersen, tartışabiliriz ...
0 x
"Sonlu bir dünyada üstel büyümenin sonsuza kadar devam edebileceğine inanan kişi bir aptaldır ya da bir ekonomisttir." KEBoulding
Bibiphoque
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 749
yazıtı: 31/03/04, 07:37
Yer: Brüksel




yılından beri Bibiphoque » 31/08/06, 14:16

Merhaba,
Gerçekten tehlikelidir, ancak yanlış değildir, örneğinde, kalorimetreler ortam havasını ölçmek için İZOLELİ aletler olduğundan KAPALI bir sistem tanımlar.
Ancak, klima veya buzdolabı gibi açık bir sistem söz konusu olduğunda, yanlıştır, çünkü kazanılan veya kaybedilen kaloriler ortam havası pahasınadır.

Bu örnek "polemik / retorik" türde sınıflandırılmalıdır : Mrgreen: : Mrgreen:
@+
0 x
biz her zaman biz denemek gerektiğini imkansız olduğunu söyledi, çünkü bu değil :)
kullanıcı avatarı
abyssin3
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 623
yazıtı: 18/07/05, 15:12




yılından beri abyssin3 » 31/08/06, 14:50

Evet, unuttuğu şey, dünyanın (sera etkisi için) kapalı bir sistem olmadığıdır: güneşten önemli miktarda enerji alıyoruz, sadece görünür radyasyon biçiminde değil. Gezegenin çekirdeği de önemlidir, çünkü volkanik bir püskürmenin sıklıkla sıcaklıkta bir düşüşle sonuçlandığı, püskürmenin tozu güneş radyasyonunu bloke eder.

Ve bunlar tüm parametrelerin çok küçük bir kısmı. Değişime duyarlı atmosferin (CO2 dahil) bileşimini, atmosfer basıncını (örneğin diğer gezegenlerde çok daha güçlü) veya çevrilen dönme hızını da hesaba katabiliriz. aynı zamanda kökeninde bir enerji ile.
Bu yüzden bir muhakeme olarak biraz kapalı. Ayrıca, son milyonlarca yılda sıcaklık değişimlerinin nasıl olabileceğini açıklamamaktadır. Eğer bu doğru olsaydı, erken Dünya nasıl bu kadar soğuyabilirdi? :?: :?: :?:
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974




yılından beri Christophe » 31/08/06, 15:03

abyssin3 yazdı:Evet, unuttuğu şey, dünyanın (sera etkisi için) kapalı bir sistem olmadığıdır: güneşten önemli miktarda enerji alıyoruz, sadece görünür radyasyon biçiminde değil. Gezegenin çekirdeği de önemlidir, çünkü volkanik bir püskürmenin sıklıkla sıcaklıkta bir düşüşle sonuçlandığı, püskürmenin tozu güneş radyasyonunu bloke eder.

Ve bunlar tüm parametrelerin çok küçük bir kısmı. Değişime duyarlı atmosferin (CO2 dahil) bileşimini, atmosfer basıncını (örneğin diğer gezegenlerde çok daha güçlü) veya çevrilen dönme hızını da hesaba katabiliriz. aynı zamanda kökeninde bir enerji ile.
Bu yüzden bir muhakeme olarak biraz kapalı. Ayrıca, son milyonlarca yılda sıcaklık değişimlerinin nasıl olabileceğini açıklamamaktadır. Eğer bu doğru olsaydı, erken Dünya nasıl bu kadar soğuyabilirdi? :?: :?: :?:


+ 1!
Şunu da ekleyeceğim: CO2'den enerji tahminleriyle (güneş kolektörü) radyatif zorlama hakkında belgelerim ve hesaplamalarım var ... Bazen siteye koyacağım.

Sera etkisinde sadece bir olumlu nokta varsa, elbette ki: güneş daha verimli ve dolayısıyla daha karlı olacak ... ama çok geç olmayacak mı? : Evil:
0 x
kullanıcı avatarı
nonoLeRobot
usta Kyot'Home
usta Kyot'Home
mesajlar: 790
yazıtı: 19/01/05, 23:55
Yer: Beaune 21 / Paris
x 13




yılından beri nonoLeRobot » 31/08/06, 15:24

E-posta yazarının rantının genellikle 2 yanlış fikri stoklamak istediğini düşünüyorum:

- Jeotermal enerji, jeotermal enerji ile karıştırılıyor. Yazım hatası yok, aynı adı iki kez yeraltından "bedava" enerji için çok büyük derinlikte (büyük işler nedeniyle çoğunlukla şirket için ayrılmıştır) ve pompalı jeotermal için kullanıyoruz. Isınmanın elektrik tüketimini sınırlayan ancak tam anlamıyla enerji üretmeyen ısı.

- 1'den büyük COP kullanılması hiçbir şekilde tüketilenden daha fazla enerji üretildiğini göstermez, her durumda üretilen enerji mekanik enerjiye dönüştürülemez.

Bunun için haklı olduğunu söyleyen bir elektrikli ısıtıcı, bir elektrikli ısıtıcıdan 5 kat daha az tüketiyor, bu yüzden aynı avantajlı ama Capt_Maloche'nin doğru olarak sihirli veya devrimci olmadığını söyledi (ne biz gerçekten yanlış inanmaya çalışın) ve yatırım göz önüne alındığında pek altarpiece olabilir ... Bu enerji tasarrufu sağlarsa neden vergi vermenin skandal olacağını görmüyorum dedi
0 x
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 31/08/06, 17:11

Targol yazdı:
Biyoklimatik evler hakkında çok iyi bir bilgim ve üzerinde birçok fikrim var Kaptan, eğer istersen, tartışabiliriz ...


memnuniyetle :D
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
Targol
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1897
yazıtı: 04/05/06, 16:49
Yer: Bordo bölgesi
x 2




yılından beri Targol » 31/08/06, 17:15

Capt_Maloche yazdı:
Targol yazdı:
Biyoklimatik evler hakkında çok iyi bir bilgim ve üzerinde birçok fikrim var Kaptan, eğer istersen, tartışabiliriz ...


memnuniyetle :D


Yani, ya MP'de ya da e-posta ile tartışıyoruz ya da yeni bir konu yaratıyoruz çünkü orada biraz konu dışı değiliz.

Christophe, bu konuda bir konuyla ilgileniyor musun ???
0 x
"Sonlu bir dünyada üstel büyümenin sonsuza kadar devam edebileceğine inanan kişi bir aptaldır ya da bir ekonomisttir." KEBoulding
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974




yılından beri Christophe » 31/08/06, 17:32

Capt_Maloche yazdı:Tersinir klimaların akım verimleri (Performans COP Katsayısı) ortalama 3 ila 5'tir: 1000W elektrik tüketiyorum, çalışma koşullarına bağlı olarak yaklaşık 4000W ısıtma veya soğutma üretiyorum; en iyi sistemlerle, yıllık ortalama 4 verim elde edilebilir.


Yıllık ortalama 4 bunu çok buluyorum, bu yüzden şunu söyleyeceğiz: en iyi ısı pompaları ile ve en iyi kullanım koşullarında :).

Aksi takdirde COP için hemfikiriz ... Ancak söz konusu makalenin yazarı COP'den 0.6 ila 0.4'ten bahsediyor .... ve bu kınadığım şey ...
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Gayrimenkul ve eko-inşaat: teşhis, HQE, HPE, biyoklimatizm, doğal yaşam alanı ve iklim mimarisi" ne geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 82 misafir yok