KULPLAR: LED ve kullanımlarıyla ilgili riskler

Hi-tech elektronik ve bilgisayar donanımları ve internet. elektrik daha iyi kullanılması, iş ve teknik, ekipman seçimi ile yardımcı olur. Sunumlar fikstür ve planlar. Dalgalar ve elektromanyetik kirlilik.
kullanıcı avatarı
zorglub
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 501
yazıtı: 24/11/09, 10:12

KULPLAR: LED ve kullanımlarıyla ilgili riskler




yılından beri zorglub » 28/10/10, 10:46

ANSES (Ulusal Gıda, Çevre ve İş Sağlığı ve Güvenliği Ajansı), düşük güç tüketimi ve çok uzun ömürleri nedeniyle giderek daha fazla kullanılan bu ışıkların tehlikelerinin ilk değerlendirmesini gerçekleştirdi. diğer sistemlerden daha üstün.

ANSES risk değerlendirme müdürü Dominique Gombert AFP'ye "Birkaç ay içinde süpermarketlerde erişilebilen LED ampullerin sayısı çarpıcı bir şekilde arttı" dedi.

Beyaz ışık elde etmek için, mor ötesine yakın kısa dalga boylarının radyasyonuna karşılık gelen mavi bir diyot, sarı bir fosfora bağlanır. Bay Gombert'e göre, "vakaların% 90'ında" kullanılan "en basit ve en ucuz teknoloji".

LED ışıklar gözler için risk oluşturur

Bununla birlikte, bu mavi ışık özellikle menekşe mavisi ışığa daha duyarlı olan retina için risk oluşturur, hücrelerinde bulunan çeşitli pigmentler oksidatif stresin zarar görmesine neden olan bir reaksiyon indükleyebilir.
Ajansa göre, bu fotokimyasal risk "genellikle uzun süreler boyunca düşük yoğunluklu tekrarlanan maruziyetlerden kaynaklanıyor", filtre olmadan.

ANSES, çocukların "kristal lensleri gelişmeye devam ettiği ve ışık filtresinin etkin rolünü garanti edemediği sürece bu riske özellikle duyarlıdır" diyor.
Bu mavi ışığın aynı zamanda yaşla ortak bir patoloji, yaşa bağlı maküler dejenerasyon (AMD) ve cilt bozuklukları veya ilaç tedavileri nedeniyle ışığa duyarlı kişilerde "ağırlaştırıcı" etkileri vardır. Kronik alkolizm de bir risktir.

Başka bir sorun: LED'lerin parlaklığı veya birim alan başına yayılan ışık miktarı, yayma alanının dakik doğası nedeniyle yüksektir. Ajansa göre "Bu yeni aydınlatma, geleneksel aydınlatmadan 1000 kat daha fazla + ışık yoğunluklarına + yol açarak parlama riski oluşturabilir".

Ajans, mevcut diğer aydınlatma standardına göre, piyasada bulunan dokuz tip diyotun risklerini değerlendirdi. 0-3 arası bir ölçekte (yüksek riskli), çoğunluğun risksiz veya düşük risk altında olduğunu, ancak üç diyotun en az birkaç on saniyelik maruz kalma süresi sınırıyla 2. seviye bir risk (orta risk) sunduğunu tespit etmiştir.

Ajans, önümüzdeki yıllarda "risk grubu 2'de giderek daha fazla LED görünecek" dedi.
Sahne tasarımcıları, cerrahlar veya diş hekimleri (ve hastaları) ve fototerapi uzmanları için aydınlatma tasarımcıları, ekstralar ve teknisyenler gibi bazı meslekler özellikle risk altındadır.

Şimdilik ANSES, doğum hastaneleri, kreşler veya okullar gibi "çocukların uğrak yerlerinde mavi renk bakımından zengin ışık kaynaklarından (...) kaçınılmasını" veya onlar kullanırlar. Ayrıca araba farlarına da dikkat edin!
Risk altındaki LED'leri diğerlerinden ayıramayan genel halk için ANSES, imalatçılardan sadece düşük yoğunluklu ve risksiz LED'leri hızlı bir şekilde etiketlemelerini ve pazarlamasını ister.


Birkaç günlük gazetede yayınlanan makale
0 x
Büyük bir buz çıplak bakmak her sabah 3 dakika sonra göreceğiniz evinizde ve kötü resim olduğu ......
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79323
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11044




yılından beri Christophe » 28/10/10, 11:02

1) Makalenin kaynağı nedir?

2) Makaleden hatırlamamız gereken şey şudur:

çoğunluğun risksiz veya düşük risk altında olduğunu, ancak üç diyotun en az birkaç on saniyelik maruz kalma süresi sınırıyla 2. seviye bir risk (orta risk) sunduğunu tespit etmiştir.

Ajans, önümüzdeki yıllarda "risk grubu 2'de giderek daha fazla LED görünecek" dedi.
Sahne tasarımcıları, cerrahlar veya diş hekimleri (ve hastaları) ve fototerapi uzmanları için aydınlatma tasarımcıları, ekstralar ve teknisyenler gibi bazı meslekler özellikle risk altındadır.


3) Tüm üreticiler doğrudan LED'lere, özellikle beyaz LED'lere (her zaman biraz mavimsi olan) bakmamanız gerektiğini belirtir.

Halojen ampullere çok benzeyen "sıcak renkli" ortam LED'lerinde riskin sıfır olmasa da büyük ölçüde sınırlı olduğunu düşünüyorum, makale beyaz led ampullerden çok iyi bahsediyor. Peki beyaz ışıklı LED'lerle kim yanar? Birkaç insan...

Şimdi bu haber şüphesiz bazı akkor aydınlatma fanatikleri tarafından alınacak ve alınacak (çoğu ampul içine 10 ila 20 € koymak istemeyen ve ömür boyu bunun çok daha fazla olduğunu anlamayan cimri. akkor aydınlatmadan ilginç).

Kompakt floresan ampuller üzerinde tehlikeli olduğu söylenen elektromanyetik dalgalar hakkındaki fisaco gibi ... 100 yıldır kullandığımız ve kompakt floresan lambalarla tamamen aynı prensip olan neon / floresan tüpler hakkında bir çalışma bekliyorum. ..

Aradaki fark, LED'lerin bilgilerinin, yöntemleri sahte bir mezhebe benzeyen bir dernekten değil, resmi bir ajanstan gelmesidir ...

Ama kötü eğitilmiş insanlar gibi (ve artık olayların nasıl ciddi bir şekilde analiz edileceğini bilmeyen insanlar gibi ... gazetecilerCSPE'de artış), LED aydınlatma = tehlike amalgamı yayılacaktır ... özellikle ağda.

Bize bilgiyi nasıl aldığınızı söyleyin :) E-posta yoluyla olsaydı şaşırmazdım ...


Ve bu haberin, kalite / fiyat açısından olgunlaşan bir LED pazarına çok fazla zarar vereceğinden korkuyorum, bu da kompakt floresan ve halojenlerle gerçekten rekabet etmesini sağlıyor. SMD konusuna bakın: https://www.econologie.com/forums/test-essai ... 10087.html

2 yıl önce, akkor yasağın ilerleyen yasağı sırasındaki gibi basit bir tesadüf mü, ben cevap vermem ... : Mrgreen:

4) Üzerinde resmi bir rapor olup olmadığını araştıracağım.
0 x
aerialcastor
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 865
yazıtı: 10/05/09, 16:39
x 21




yılından beri aerialcastor » 28/10/10, 11:07

İlk bakışta:
İnsanları daha az sorumlu kılmak ve aptalca düzenlemeler yapmak için başka bir numara.
Bir ampulü değiştirmek için akredite bir profesyonelden geçmenin gerekli olacağını hissediyorum.

Bende şüpheliyim

Çok kazmadım çünkü zaten beni şişiriyor. Ancak EDF uzmanlardan biri olsaydı, şaşırmazdım bile. Ve evet, aydınlatma için enerji tüketimini 10'a bölün, bu onları çok fazla memnun etmeyebilir. Meşhur "enerji bizim geleceğimizdir, kurtaralım" daha çok "enerji bizim geçimimiz, hadi kullanalım" gibidir.

Söz konusu rapor Ödeme belgemi nasıl gönderirim?
Diğer uzmanlıkla burada sayfanın altında
"Rapor" (numarasız, bağlantısız bir rapor, hala bir rapor mu) yalnızca mavi bileşenli LED'lerden bahsediyor, bu LED'ler zaten çok hoş olmayan bir aydınlatmaya sahip (biraz neon ışıklar gibi) ve Yıkıcı renk sunumu, bu nedenle kimse bunları kullanmaz.
0 x
Bir ağaç, bir kunduz yemek.
Ne alır ölümüne kaçırmak olduğunu hayatta başarılı olmak için hiçbir kullanılmasıdır.
kullanıcı avatarı
zorglub
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 501
yazıtı: 24/11/09, 10:12




yılından beri zorglub » 28/10/10, 11:11

kişisel olarak, beni ilgilendiren şey kendimi donatmadan önce gerçek riskleri bilmek, çünkü eşimin AMD sorunları ve iki operasyonu vardı
dedektörlerin alıcıların bilgisizliğini piyasadan saptırmak için kullanabileceği açıktır. ama özel durumumda sormalıyım
0 x
Büyük bir buz çıplak bakmak her sabah 3 dakika sonra göreceğiniz evinizde ve kötü resim olduğu ......
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79323
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11044




yılından beri Christophe » 28/10/10, 11:13

Rah az önce beni geçtin, bağlantıyı göndermek için konumumu düzenleyecektim : Mrgreen:

(ANSES bilmediğim bir ajansken iyi bilinen Afsset'teymiş gibi)

İşte bu bağlantıdan ne alacağınız: http://www.afsset.fr/index.php?pageid=2248&parentid=523

Hem ilgili tehlikelerin ciddiyeti hem de LED'lerin yaygın kullanımı bağlamında meydana gelme olasılığı ile en fazla endişe verici olan riskler mavi ışığın fotokimyasal etkileri ve parlamayı. Onlar sonuçlanır:

LED'lerin spektral dengesizliği (beyaz LED'lerde yüksek oranda mavi ışık);

LED'lerin çok yüksek parlaklıkları5 (bu çok küçük kaynaklardan yayılan ışık yoğunluğunun yüksek yüzey yoğunlukları).

Mavi ışıkla ilişkili risk:

Fotokimyasal etki riski mavi ışıkla ilişkilendirilir ve seviyesi, kişinin maruz kaldığı kümülatif mavi ışık dozuna bağlıdır. Genellikle uzun süreler boyunca tekrarlanan düşük yoğunluklu maruziyetten kaynaklanır. Bu riske ilişkin kanıt düzeyi önemlidir.

Riske özellikle hassas veya özellikle mavi ışığa maruz kalan popülasyonlar, çocuklar, belirli göz hastalıkları olan kişiler veya yoğun aydınlatmaya maruz kalan profesyonellerin bile belirli popülasyonları gibi tanımlanmıştır.

Şu anda, LED'ler veya başka tür ışık kaynakları kullanıp kullanmadığına göre aydınlatma için az miktarda maruz kalma verisi var. Böylece çalışma grubu, NF EN 62471 standardı tarafından geliştirilen ilkelere göre, yalnızca mavi ışığa maruz kalma durumunda nicel risk değerlendirmeleri sunabildi. Lambaların fotobiyolojik güvenliği ile ilgili bu standart, gözün ışığa izin verilen maksimum maruz kalma süresi ile ilgili risk gruplarında bir sınıflandırma önermektedir.

Gerçekleştirilen parlaklık ölçümleri6, genel halkın satın alması için erişilebilen ve potansiyel olarak ev aydınlatmasında, sinyal verme ve işaretleme uygulamaları için kullanılan belirli LED'lerin geleneksel aydınlatmaya göre daha yüksek risk gruplarına ait olduğunu göstermektedir.
Ayrıca, NF EN 62 471 standardının, LED'ler kullanılarak aydınlatma için tamamen uygun olmadığı anlaşılmıştır (uyarlanmamış maruz kalma sınır değerleri, belirsiz ölçüm protokolleri, belirli hassas popülasyonlar dikkate alınmamıştır). :

Parlama riski:

İç aydınlatmada, armatürün görsel alandaki konumuna bakılmaksızın 10 cd / m000 2'den daha büyük bir ışığın görsel olarak sinir bozucu olduğu kabul edilir. Özellikle, yayma yüzeylerinin dakik doğası nedeniyle, LED'ler 7 kat daha yüksek parlaklığa sahip olabilir. Bu tür bir kaynaktan gelen doğrudan radyasyon seviyesi, bu nedenle “klasik” aydınlatmadan (halojenler, düşük tüketimli lambalar) çok daha fazla görsel rahatsızlık seviyesini büyük ölçüde aşabilir.
Parlamaya bağlı riskler ile ilgili olarak, görsel ergonomi ve güvenlik açısından normatif referanslar8 vardır. Piyasada bulunan LED aydınlatma sistemlerinde, LED'ler üretilen aydınlatma seviyesini zayıflatmamak için genellikle doğrudan görülebilir. Bu, bu normatif gerekliliklere uyulmamasına neden olabilir.

ÖNERİLER

ANSES için, sadece mavi ışıkla ilgili daha fazla risk teşkil etmeyen LED'lerin geleneksel aydınlatmaya göre daha fazla olmasına izin vermemek için LED aydınlatma sistemlerinin "genel halk" pazarına yerleştirilmesinin kısıtlanması gerekmektedir. Ek olarak, ANSES, lambaların fotobiyolojik güvenliği için NF EN 62 471 standardının, LED'lerin spesifikasyonlarına uyarlanmasını ve hassas popülasyonları ve belirli risk altındaki insanları (belirli işçi popülasyonları: aydınlatma tesisatçıları, esnafları göz önünde bulundurmasını) önerir. gösteri vb.)

ANSES ayrıca işyerlerinde ve evlerde konfor ve görsel ergonomi standartlarına uyulmasını tavsiye eder. Bu anlamda ANSES, parlama riskini sınırlamak için, özellikle optik cihazlar veya uyarlanmış aydınlatma armatürleri ile LED'lerin parlaklığının azaltılmasını önerir.

Tüketiciyi daha iyi bilgilendirmek için, ANSES aynı zamanda aydınlatma sistemlerinin bilgilendirici etiketlemesinin, NF EN 62 471 standardına göre ışığın kalitesi ve fotobiyolojik güvenlik seviyesi ile ilgili bilgileri açıkça sunmasını önerir.


.Pdf dosyasındaki durumun özeti: https://www.econologie.info/share/partag ... Cz8S7O.pdf
0 x
kullanıcı avatarı
zorglub
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 501
yazıtı: 24/11/09, 10:12

Led




yılından beri zorglub » 28/10/10, 11:23

Burada bize e-posta yoluyla olması beni şaşırtmaz bilgi nasıl var söyle


kaynaklar:
dünya, figaro
ama hiçbir şey e-posta ile alınmadı

Google'da ledler hakkında bulduğumuz şey bu
0 x
Büyük bir buz çıplak bakmak her sabah 3 dakika sonra göreceğiniz evinizde ve kötü resim olduğu ......
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79323
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11044




yılından beri Christophe » 28/10/10, 11:28

zorglub yazdı:kişisel olarak, beni ilgilendiren şey kendimi donatmadan önce gerçek riskleri bilmek, çünkü eşimin AMD sorunları ve iki operasyonu vardı
dedektörlerin alıcıların bilgisizliğini piyasadan saptırmak için kullanabileceği açıktır. ama özel durumumda sormalıyım


Kesinlikle haklısın, bu durumda sorularınızın cevaplarının .pdf soru / cevapta olduğunu düşünüyorum: https://www.econologie.info/share/partag ... Cz8S7O.pdf

Buraya kopyalayıp yapıştırmanın "tomurcuktaki zehri öldürmek" ve dahası için faydalı olduğunu düşünüyorum. onaylıyor, yukarıda söylediğim gibi kırmızı geçişe bakın: "sıcak renkli" LED ampullerle ... risk yok veya çok az.

Ancak, soğuk beyazın aydınlatılmasını isteyen birkaç kişi var (soluk mavi beyaz renk) ...

LED - Pratik sorular

1. Riskler nereden geliyor?


Şu anda aydınlatma amacıyla piyasada bulunan diyotların çoğu, yayılan beyaz ışıkta büyük oranda mavi ile karakterize edilir. Ayrıca bir
çok yüksek ışık yoğunluğu. Ajans tarafından belirlenen ana riskler gözle ilgilidir: mavi ışığın toksik etkisi ve parlama riski.

2. Benim için tam olarak riskler nelerdir? çocuklarım için mi?

Uzun süre boyunca ve güçlü bir mavi bileşenle LED ışık demetinden kısa bir mesafede tekrar tekrar maruz kalmak katarakt ve makula hasarı (retinanın merkezi alanı) riskini artırır. Mercekleri geliştikçe çocuklar bu riske daha duyarlıdır ve
retina için koruyucu bir filtre olarak rolünü tam olarak yerine getiremez.

3. Göz rahatsızlığı olan insanlar için belirli riskler var mı?

Maküler pigmentte eksiklikleri olan insanlar, mavi ışığa bağlı gözün saldırganlığına karşı doğal olarak daha az iyi korunurlar. Lensi olmayan veya yapay bir lensi olan insanlar da mavi ışığa karşı daha az iyi korunurlar, lens ışık için koruyucu bir filtre görevi görür.

4. Işık yayan diyot (LED) televizyonum tehlikeli mi?

LED TV'ler çok düşük aydınlatma (yaklaşık XNUMX kandela / m²) ile dolaylı aydınlatma teknolojisi (LED arka aydınlatma) kullanır, bu nedenle Anses.

5. Test edilen ürünlerden hangileri özellikle tehlikelidir?

Bu yeni ışıkların Avrupa fotobiyolojik güvenlik standardı ile ilgili risklerini değerlendirmek için çeşitli testler yapılmıştır. Amaç, LED'leri diğer lamba türlerine göre bulmaktı.

Yaklaşık yirmi ürün test edilmiştir: Ayrı ayrı karakterize ederek LED'ler veya çıplak LED montajları koyu mavi LED'ler, soğuk beyaz LED'ler, nötr beyaz LED'ler ve sıcak beyaz LED'ler. Armatürlere entegre LED lambalar da değerlendirildi.

Bu testlerden, genel olarak, düşük "ışık yoğunluğu" olan sıcak beyaz LED aydınlatma sistemlerini tercih etmenin ve yayılan ışının doğrudan görüntülenmesinin mümkün olduğu LED aydınlatma sistemlerinden kaçınmanın tercih edildiği, parlamayı önlemek için. Son olarak, zaten LED aydınlatmanız varsa, dolaylı aydınlatma tercih edilmelidir.

6. LED'lere ne kadar maruz kaldık (ekranların arka aydınlatması, LED TV)

LED'ler zaten birçok aydınlatma ve işaret sinyali uygulamasında yaygın olarak kullanılmaktadır, aynı zamanda TV tipi ekranlar için de kullanılmaktadır. Potansiyel olarak sorunlu olarak tanımladığımız ürünler, aydınlatma için kullanılan LED'ler veya LED montajlarıdır, bunlar yüksek oranda mavi ışık ve yüksek
parlaklık.

7. LED'li bir ampul / ışık fikstürü aldım? Kendimi bundan korumak için ne gibi önlemler almalıyım?

LED'leri kullanan aydınlatma cihazlarınız varsa, dolaylı aydınlatmayı seçin. Herhangi bir riskten kaçınmak için, özellikle çocukların varlığında, düşük "ışık yoğunluğuna" sahip sıcak beyaz LED aydınlatma sistemlerini tercih etmek ve yayılan ışının doğrudan görüldüğü LED aydınlatma sistemlerinden kaçınmak tercih edilir. parlamayı önlemek mümkün.

8. Akkor ampuller yasaktır, LED'ler tehlikelidir, beni aydınlatmak için ne kaldı?

LED'ler, bir aydınlatma cihazı olarak kullanımları için henüz olgunlaşmamış, geleceğe dolu umut verici bir teknolojidir. Bir düzenleyici ve
standardizasyon, özellikle bu ürünlerin özelliklerine uyum sağlamak için ayarlamalar yapılmalıdır. Bununla birlikte, LED kullanan bazı aydınlatmalar (düşük parlaklığa sahip sıcak beyaz LED)
risk oluşturmaz ve ev içi aydınlatma için kullanılabilir. Tüketici ayrıca floresan ampuller de kullanabilir (neon tüp tipi, düşük tüketim lambası).

Tam dosyayı şurada bulun: www.anses.fr


Soruyu beğendim 8) sözde floresan dalga tehlikesi ile ilgili ... : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79323
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11044




yılından beri Christophe » 28/10/10, 11:41

aerialcastor yazdı:"Rapor" (numarasız, bağlantısız bir rapor, hala bir rapor mu) yalnızca mavi bileşenli LED'lerden bahsediyor, bu LED'ler zaten çok hoş olmayan bir aydınlatmaya sahip (biraz neon ışıklar gibi) ve Yıkıcı renk sunumu, bu nedenle kimse bunları kullanmaz.


Burada her şey varsa: http://www.afssa.fr/PMEC00H701.htm sayfanın alt kısmı.

Gıda, Çevre ve İş Sağlığı Güvenliği Ulusal Ajansı (ANSES) (1) bugün LED kullanarak aydınlatma sistemlerinin sağlık üzerindeki etkileri konusunda uzman bir rapor yayınladı; böyle bir çalışma hiç yapılmamıştı. Düşük güç tüketimi ve yüksek verimlilikleri nedeniyle, LED'leri kullanan aydınlatma, önde gelen enerji performansı sunar ve enerji tasarrufu politikalarındaki yerlerini bulur. Pazarları büyüyor. Bununla birlikte, genel nüfus ve profesyoneller için sağlık etkilerine yol açabilecek bazı LED lambaların kullanımına bağlı riskler belirlenmiştir.


Pffff şu anda afssa web sitesinde ... Afsset, Anses, Afssa ... pfff yaşasın Fransız idari basitliği (Daha kötü olduğu konusunda sizi temin ederim: Belçika!)

İşte resmi raporlar:

- Görüş ve rapor "Işık yayan diyotlar (LED) kullanarak aydınlatma sistemlerinin sağlık üzerindeki etkileri" (310 sayfa aynı ... iyi iştah)
- Basın kiti (daha sindirilebilir)

Sanırım bu sorunu ciddi bir şekilde analiz etmek için elimizde her şey var ... : Sevimsiz:
0 x
aerialcastor
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 865
yazıtı: 10/05/09, 16:39
x 21




yılından beri aerialcastor » 28/10/10, 11:47

Christophe yazdı:
aerialcastor yazdı:"Rapor" (numarasız, bağlantısız bir rapor, hala bir rapor mu) yalnızca mavi bileşenli LED'lerden bahsediyor, bu LED'ler zaten çok hoş olmayan bir aydınlatmaya sahip (biraz neon ışıklar gibi) ve Yıkıcı renk sunumu, bu nedenle kimse bunları kullanmaz.



Evet gördüm. İlk başta tavsiyeler üzerine düşüncenin, bir çalışma için 12 sayfanın kısa olduğunu buldum.
Ama 282 sayfa özellikle motivasyon eksikliğim : Mrgreen:
0 x
Bir ağaç, bir kunduz yemek.

Ne alır ölümüne kaçırmak olduğunu hayatta başarılı olmak için hiçbir kullanılmasıdır.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79323
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11044




yılından beri Christophe » 28/10/10, 11:50

Daha iyi değil ... : Mrgreen: : Mrgreen:

Peki numaralar istedin ... biraz var : Sevimsiz:

Önemli olan sonuçlar ve bence sorular / cevaplar bu konuda çok açık.

Bilim adamı isterse raporu ve farklı eğrileri izleyebilir. Hala hangi modelleri ve ampul tiplerini tam olarak test ettiklerini göreceğim ...
0 x

Geri "Elektrik, elektronik ve bilişim Hi-Tech, İnternet, DIY, aydınlatma, malzemeler ve yeni"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 253 misafir yok