1 kwh, nedir?

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
bernardd
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2278
yazıtı: 12/12/09, 10:10
x 1




yılından beri bernardd » 14/01/10, 13:29

jmarc3 şunu yazdı:Tüm enerji türleri arasında kafa karışıklığı yok, eşdeğerlik var (Açıkçası, geri dönüşleri hesaba katmadım).


Yalnızca ilk bakışta teorik eşdeğerlik vardır, ancak ısı ile mekanik iş arasındaki gerçek dönüşümün verimliliğini etkileyecek olan enerjinin "potansiyelini" hesaba katmak gerekir.

Örneğin, bir sıvıda -1 ° C / 10 ° K'de 263KWh termal enerjiniz varsa, ondan herhangi bir mekanik iş çıkarmakta zorlanacaksınız.

Örnek, verimliliği hesaba katmadan doğrudur, ancak gerçekçi değildir, bu nedenle Remundo'nun, termal enerjiyi gerçek dünyada mekanik işe dönüştürmeye çalıştığımızda 3'e 1 oranını belirten açıklaması. hayat.

Böylece, 400 metrede gerçekten 300 litre su yükseltilirdi ve bu her zaman tek bir yolculukta yapacağımdan daha fazladır :-)

1 kg'lık bir çantayla yürüyerek 300 saat / 40 metrelik bir yükseliş hızında, inişi saymadan 10 saatten daha fazlasına ihtiyacım olacaktı.

Öte yandan, mekanik işe dönüştürülemeyen termal enerjinin 2 / 3'ü, örneğin evdeki suyu ısıtmak için ısı şeklinde dağıtılmak üzere kalır: bu kojenerasyon prensibidir. . Kışın yaza göre daha kullanışlı :-)
0 x
Yakında görüşmek üzere!
oiseautempete
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 848
yazıtı: 19/11/09, 13:24

Re: ve anne-buhar?




yılından beri oiseautempete » 14/01/10, 13:52

jmarc3 şunu yazdı:Aynı fikirle:

Buhar makineleri atı değiştirmeye başladığında, güçlerini bir atın geliştirebileceği güçle ilişkili olarak ölçmeye çalıştık.
75 kg'lık bir kütleyi 1m / s hızla kaldırabilen bir at, 736W'lık eşdeğer bir güç çıkardık.


Evet, tamamen yanlış olması dışında atın gücü, ortalama olarak 12 beygir gücünde olduğu için çok hafife alındı ​​... ve yine durduğu andan itibaren koparma kapasitesi
(= başlangıç ​​torku), bir ısı veya buhar motorununki çok düşük olduğunda çok büyüktür ...
1,2kw ile 1 ton su ne zaman yükseltilir, sadece teoride işe yarar ... : Lol:
0 x
jmarc3
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 30
yazıtı: 14/01/10, 10:15
Yer: essonne




yılından beri jmarc3 » 14/01/10, 14:13

Alıntılarda ustalaşmadığımı görüyorum!

Bernardd şunu yazdı:
Yalnızca ilk bakışta teorik eşdeğerlik vardır, ancak ısı ile mekanik iş arasındaki gerçek dönüşümün verimliliğini etkileyecek olan enerjinin "potansiyelini" hesaba katmak gerekir.

Örneğin, bir sıvıda -1 ° C / 10 ° K'de 263KWh termal enerjiniz varsa, ondan herhangi bir mekanik iş çıkarmakta zorlanacaksınız.

Örnek, verimliliği hesaba katmadan doğrudur, ancak gerçekçi değildir, bu nedenle Remundo'nun, termal enerjiyi gerçek dünyada mekanik işe dönüştürmeye çalıştığımızda 3'e 1 oranını belirten açıklaması. hayat.

Böylece 400 metrede gerçekten 300 litre su yükselirdi ve bu her zaman tek bir yolculukta yapacağımdan daha fazlasıdır.


Affedersiniz, Bernardd, sadece ilk bakışta eşdeğerlik yoktur, tüm enerji formları arasındaki eşdeğerlik fiziğin temel bir ilkesidir (dolayısıyla ünlü E = MC2).
Yani 1kwh, 1200m'den 300l yükseltilmiştir.

Bununla birlikte, haklısınız, bir enerji biçiminden diğerine her geçişimizde, onun bir kısmını ısı biçiminde kaybediyoruz (dolayısıyla termodinamik tersinmezlik ilkesi).

Gerçek hayatta, Eyfel Kulesi'nin tepesine 1200 litre su getirmek isteseydik, bir pompa kullanırdık ve 1 kwh tüketerek pompanın verimi bölü belki 1,4 veya 1,5 kwh (i Ben bir pompa uzmanı değilim!), Fark ısıda dağılıyor.
0 x
aciliyetin aciliyeti, gerekli olanın aciliyetini unutturur
bernardd
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2278
yazıtı: 12/12/09, 10:10
x 1




yılından beri bernardd » 14/01/10, 14:32

jmarc3 şunu yazdı:Gerçek hayatta, Eyfel Kulesi'nin tepesine 1200 litre su getirmek isteseydik, bir pompa kullanırdık ve 1 kwh tüketerek pompanın verimi bölü belki 1,4 veya 1,5 kwh (i Ben bir pompa uzmanı değilim!), Fark ısıda dağılıyor.


Elektrik motorlu bir pompadan bahsediyor gibisin. Durum bu mu?

Örneğiniz, hidroelektrik üretiminin çoğunluğuna sahip ülkelerde geçerli olacaktır.

Fransa'da, elektriğin çoğu termal aşamadan geçiyor ve bu sonucu elde etmek için 4,2 ila 4,5 KWh termal gerekiyor ... iletim kayıplarından bahsetmeye gerek yok.

Aslında, elektrik üretiminin% 7'ini temsil eden nükleer için% 7,5'lik ulaşım dahil gerçek bir verimlilikle 20 ile 80 KWh arasında olurduk.
0 x
Yakında görüşmek üzere!
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79304
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11037




yılından beri Christophe » 14/01/10, 14:45

İşte bazı "i üzerinde puanlar" veren güzel bir konu ... şimdi Jean Marc'ımız var ... Ekonoloji üzerine Jancovici! : Mrgreen:
0 x
jmarc3
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 30
yazıtı: 14/01/10, 10:15
Yer: essonne




yılından beri jmarc3 » 14/01/10, 14:50

Pompanın elektrikli veya ayak pedalı olması fark etmez!

Bu suyu yükseltmek için 1kwh 'faydalı' mekanik enerji gerekir, çünkü pompa% 100 verime sahip değildir, onu çalıştırmak için 1kw'den fazla birincil mekanik enerji gerekir. Kelime tartışmak isterseniz borularda da sürtünme kayıpları oluyor vs.

Pompanın bir elektrik motoruyla çalıştırıldığını, elektriğin bundan veya bu birincil enerji kaynağından üretildiğini düşünürseniz, bu başka bir tartışma konusudur.
0 x
aciliyetin aciliyeti, gerekli olanın aciliyetini unutturur
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79304
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11037




yılından beri Christophe » 14/01/10, 14:57

jmarc3 şunu yazdı:Pompanın elektrikli veya ayak pedalı olması fark etmez!


Dolaylı olarak söz konusu kWh kullanımına bağlı olarak önemli olduğunu düşünüyorum.

Çünkü söz konusu Kwh sadece termal yapmak için kullanılıyorsa, yani birincil enerji, termal de dolayısıyla (bu kWh bir enerji kaynağından geliyorsa ...), 2 miktarı karşılaştırmak için dikkate alınmalıdır. aynı enerjik doğaya sahip.

Bu yüzden "başarılı olmak" için aşağıdakileri karşılaştırmalısınız:

- elektrik kWh ve mekanik kWh (jeneratörün çıkışına yakın = 0.8 ila 0.9)
- Elektrikli termal kWh ve "alev" termal kWh (yaklaşık 2.5 ila 3 faktör)
0 x
kullanıcı avatarı
tigrou_838
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 573
yazıtı: 20/10/04, 11:25
Yer: Lorraine Lüksemburg sınır

1kwh nedir?




yılından beri tigrou_838 » 14/01/10, 14:57

merhaba, harika bu forum.

Profesyonellere bir sorum var, eşek, atlar, benzin, araba, elektrikten bahsediyoruz.

Hayvanlar için yiyecek ve diğer şeyler hakkında düşündünüz mü, bir atı beslemek için kwh cinsinden tüketim nedir, böylece x kwh güç geliştirebilir ve 1200 litre suyu Eyfel Kulesi'nin tepesine çıkarabilir.

oopssss 8) 8) 8)
0 x
jmarc3
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 30
yazıtı: 14/01/10, 10:15
Yer: essonne




yılından beri jmarc3 » 14/01/10, 14:58

Christophe yazdı:İşte bazı "i üzerinde puanlar" veren güzel bir konu ... şimdi Jean Marc'ımız var ... Ekonoloji üzerine Jancovici! : Mrgreen:


Becerilerim ne yazık ki sahip olmadığım diğer Jean-Marc'a kıyasla çok gurur duyuyorum.
0 x
aciliyetin aciliyeti, gerekli olanın aciliyetini unutturur
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79304
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11037

Re: 1kwh nedir?




yılından beri Christophe » 14/01/10, 15:00

tigrou_838 yazdı:Hayvanlar için yiyecek ve diğer şeyler hakkında düşündünüz mü, bir atı beslemek için kwh cinsinden tüketim nedir, böylece x kwh güç geliştirebilir ve 1200 litre suyu Eyfel Kulesi'nin tepesine çıkarabilir.


Genel CO2 dengesi petrolden çok daha kötü olurdu ...
0 x

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 159 misafir yok