Enerji - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
Peter
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 586
yazıtı: 15/09/05, 02:20
x 312

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri Peter » 15/02/17, 01:13

Küçülme terimi kişisel olarak benim için bir sorun oluşturmuyor çünkü ekonomik aktivitedeki kaçınılmaz azalmayı çok iyi tanımlıyor. Genel olarak medyanın veya toplumun görüşü ne olursa olsun, maça maça demeyi seviyorum. Ayrıca pazarlama ifadelerinden ve diğer haberlerden de nefret ediyorum. Ama belki de başka bir terim şeytanlaştırılmadan önce... daha iyi bir destek sağlayabilir.
Büyüme serapını daha ne kadar sarsabiliriz? Sanırım pek çok insan bunun sadece duman ve aynalardan ibaret olduğunu anladı. PS ön seçimlerinde bu dogmaya meydan okuyan Hamon'un zaferi beni hoş bir şekilde şaşırttı; cephesinde bu kadar medya hedefi varken zaferini beklemiyordum.
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri Ahmed » 15/02/17, 12:36

Sen-no-senSen yazmak:
Hiçbir aday ekonomik gerilemeden bahsetmediği sürece toparlanmanın mümkün olduğunu düşünmüyorum.

Başkanlık düzeyinde açıklığa kavuşturduğum şey bu, ancak küçülme aşırı sağ entelektüellerin önemli bir teması haline geldi ve bu daha sonra kemer sıkma politikalarının gerekçesi olarak geri dönüştürülebilir (belirsizlik "kemer sıkmanın" resmi hedefinin "kemer sıkma" olduğunu ortaya koysa bile). büyümeyi yeniden başlatmak için...[eşitsizlikler?]).

PetrusSen yazmak:
Küçülme terimi kişisel olarak benim için bir sorun oluşturmuyor çünkü ekonomik aktivitedeki kaçınılmaz azalmayı çok iyi tanımlıyor.
Bu formülde eleştirilebilecek olan şey şudur: Bu ölümcül yoldan vazgeçmenin sağlayacağı faydayı ima etmeyen bu tamamen olumsuz yön.
Küçülme veya etkin ayıklık ile ilgili en büyük sorunlardan biri, daha küresel bir evrimi beklemeden bireysel eylem olanağına sahip olmanın mümkün görünmesidir. Ancak, bazı eylemler etik açıdan tamamen haklı olsa bile, yalnızca soğuk duş almanın (brrr!) çok şey değiştireceğinden kesinlikle şüpheliyim. Verimlilik açısından, bir tanker atık kamyonunda bir kaşık dolusu ayıklık durumu değiştirmeyecektir... Pek çok kişi, başka seçeneği olmadığı için, onların yerine başkaları tüketsin diye, zaten istemeden kendilerini mahrum bırakıyorlar.
Bundan kaynaklanan bir yanılsama, bu ayıklığı haklı çıkaran argümanları açıklamanın yeterli olacağı ve böylece yavaş yavaş herkesin bu vizyonun etrafında toplanacağı yanılsaması... Temel toplumsal protesto öncelikle kaygıları ilgilendirdiğinde bunu hayal etmek zor. üretim meyvelerinin dağıtımı ve ekolojik sorunlara yönelik hassasiyetler kamusal tartışmada eksik değilse, bir yandan hiçbir şekilde öncelikli değildir, diğer yandan ise yalnızca tamamlanamayacak kadar kısmi analizlere dayanmaktadır. kullanışlı bir araç.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri sen-hayır-sen » 15/02/17, 14:31

Ahmed yazdı:Sen-no-senSen yazmak:
Hiçbir aday ekonomik gerilemeden bahsetmediği sürece toparlanmanın mümkün olduğunu düşünmüyorum.

Başkanlık düzeyinde açıklığa kavuşturduğum şey bu, ancak küçülme aşırı sağ entelektüellerin önemli bir teması haline geldi ve bu daha sonra kemer sıkma politikalarının gerekçesi olarak geri dönüştürülebilir (belirsizlik "kemer sıkmanın" resmi hedefinin "kemer sıkma" olduğunu ortaya koysa bile). büyümeyi yeniden başlatmak için...[eşitsizlikler?]).


Daha önce aşırı solun desteklediği düşüşün artık aşırı sağ tarafından da desteklenmesi, yalnızca mevcut termodinamik süreçlerle ilişkilendirilebilir.
70'lerde Fransız toplumu genişliyordu, dolayısıyla temelde küçülme fikrini savunanlar mantıksal olarak "ilerici" sol hareketler olarak adlandırılıyordu.
Günümüzde mantık geriliyor (bu nedenle seçim Koz, Brexit vb...) ve dolayısıyla bu kavramı benimseyenlerin de doğal olarak muhafazakar, egemenlikçi veya popülist hareketler olduğu görülüyor.
Ancak bu, küçülme fikrinin kendisini sorgulamıyor.

İyileşmeden bahsederken ne demek istediğinizi açıkça anlıyorum, aslında birkaç başarısız iyileşme girişiminden sonra bizi cesaretlendiren siyasi akımlar ortaya çıkabilir "mutlu durgunluk"Aynı insanlar kendilerini tıka basa doyurmaya devam ederken (ki bu bana evrensel gelirin hedefi gibi geliyor)."Bize neye ihtiyacınız olduğunu söyleyin, onsuz nasıl yapılacağını açıklayalım"...Coluche

Ancak toplumlarımızdan geçen enerji akışını yavaşlatmak şart, yoksa çöküşe doğru gidiyoruz*, artık bütün zorluk, beyinleri belirli sayıda mutasyonu kabul edecek şekilde yeniden programlamaktan ibaret olacak.
Bunların durgunlukla hiçbir ilgisi olmayacak çünkü optimize edilmiş bir topluma geçiş, orada yaşayanların yaşam standartlarının arttırılmasını (özellikle şehir/kır dengesini yeniden sağlayarak) mümkün kılabilir.


*Bunu söylerken iyimserim çünkü yeni bir topluma geçişin çöküş sonrası gerçekleşeceği artık açık, en kötüsünden kaçınmak için artık çok (çok?) geç...
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri Ahmed » 15/02/17, 18:19

Yazdığınız:
...şimdi tüm zorluk, beyni belirli sayıda mutasyonu kabul edecek şekilde yeniden programlamaktan ibaret olacak.

Kesinlikle! Soru şu: Beyinleri kim ve hangi amaçla yeniden programlayacak?
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri sen-hayır-sen » 15/02/17, 18:49

Ahmed yazdı:Yazdığınız:
...şimdi tüm zorluk, beyni belirli sayıda mutasyonu kabul edecek şekilde yeniden programlamaktan ibaret olacak.

Kesinlikle! Soru şu: Beyinleri kim ve hangi amaçla yeniden programlayacak?


Olaylar...
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri Ahmed » 15/02/17, 19:14

Beni bu soruyu sormaya iten sizin formülasyonunuzdur: arzu edilen mutasyonlara erişimden değil, "mutasyonların kabul edilmesinden" bahsediyorsunuz...
Ayrıca, şifre çözme yazılımı olmadığında olayların hiçbir anlamı yoktur; Siyasi düşüncenin bu hiçliğinde nereden gelebilirdi?
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri sen-hayır-sen » 15/02/17, 19:30

Ahmed yazdı:Beni bu soruyu sormaya iten sizin formülasyonunuzdur: arzu edilen mutasyonlara erişimden değil, "mutasyonların kabul edilmesinden" bahsediyorsunuz...
Ayrıca, şifre çözme yazılımı olmadığında olayların hiçbir anlamı yoktur; Siyasi düşüncenin bu hiçliğinde nereden gelebilirdi?


Çoğunluğun arzuları esas olarak çevre ekonomizminden esinlendiği ölçüde, arzu edilen mutasyonlar kavramı hakkında belli bir şüphem olacaktır.
Yalnızca olaylar (pek de hoş olmayanlar) belki de izlenen gidişattan sapmamıza ve toplumu daha umut verici ufuklara yönlendirmemize olanak tanıyacaktır; fikir sıkıntısı yoktur.
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Peter
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 586
yazıtı: 15/09/05, 02:20
x 312

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri Peter » 15/02/17, 19:58

Ahmed yazdı:Bu formülde eleştirilebilecek olan şey şudur: Bu ölümcül yoldan vazgeçmenin sağlayacağı faydayı ima etmeyen bu tamamen olumsuz yön.

Olumsuz tarafı beni rahatsız etmiyor, aksine sistem karşıtı bir yön görüyorum. Sonuçta günümüzde büyüme yalnızca bir azınlığın yararınadır.
Ahmed yazdı:Küçülme veya etkin ayıklık ile ilgili en büyük sorunlardan biri, daha küresel bir evrimi beklemeden bireysel eylem olanağına sahip olmanın mümkün görünmesidir. Ancak, bazı eylemler etik açıdan tamamen haklı olsa bile, yalnızca soğuk duş almanın (brrr!) çok şey değiştireceğinden kesinlikle şüpheliyim. Verimlilik açısından çöp kamyonunda bir kaşık dolusu ayıklık durumu değiştirmez...

Aslında seçilmiş bir düşüşün etki yaratabilmesi için uygun bir çerçeveye ihtiyaç vardır.
Günümüzde düşüşte olmak akıntıya karşı yüzmek gibidir, büyük bir karakter gücü gerektirir, tüketmemiz için her şey yapılır ve bu toplumsal norma meydan okuyanlara göz yumulur. Tüketmek topluma katılmak anlamına geldiği için bencil olarak tanımlandıkları, düşüşteki insanlarla ilgili bir program hatırlıyorum :şok:

İstemeden reddedenler bile aşağılanıyor. Onları durumlarından sorumlu tutuyoruz, olmayan bir işe yeterince bakmazlarsa yaptırım uyguluyoruz, geçim ödeneği almak için gönüllü olmaya zorluyoruz... Belli bir gücünüz yoksa... Karakteriniz gereği bu psikolojik işkence sonunda size ulaşıyor.
Daha ayık bir yaşam tarzını arzu edilir hale getirmek için öncelikle aşağılamalarını ortadan kaldırmalıyız.Evrensel gelir bana bunu başarmanın iyi bir yolu gibi görünüyor, ancak başka fikirleriniz varsa ilgileniyorum.
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri Ahmed » 16/02/17, 22:56

PetrusSen yazmak:
Olumsuz tarafı beni rahatsız etmiyor, aksine sistem karşıtı bir yön görüyorum. Sonuçta bugün büyüme yalnızca bir azınlığa fayda sağlıyor.

...ama yaşanan düşüş giderek daha fazla insan için geçerli, bu da sistemle iyi gidiyor... ve bu nedenle stratejik olarak haklı gösterilmesi zor olmaya devam ediyor.

Birleşik Krallık, düşük maliyetle tüketici ve işçi taburları sağlamaya devam eden bir sosyal kategori geliştirmenin iyi bir yoludur: bunun üzerine sistem tarafından düzeltilemeyecek bir strateji oluşturmak imkansızdır. Potansiyel olarak "sistem karşıtı" olan herhangi bir fikir, sistem içindeki işleyişi nedeniyle (en azından sisteme özel bir kategori içerdiği sürece, Birleşik Krallık'ta olduğu gibi) formatlanacak ve tersine çevrilecektir.
Birçoğu, sistemi rahatlıkla alt üst edecek fikirlerin veya planların "alıcısı" olabilir, ancak herkesi siyasi tüketici olarak konumlandırmak ve "piyasa"da çözüm aramak ikincisinin hilelerinden biridir.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Energie - "Küçülme imkansızdır" (Bertrand Piccard)




yılından beri Ahmed » 01/03/17, 13:25

kitabını okumayı yeni bitirdim F. Nicolino yeni çıkan ve size hatırlatırım şu başlığı taşıyan: "Gerçekten önemli olan ne". Ben bunu, ekolojik konulardaki temel konuları çok açık ve keskin bir üslupla anlatması açısından (aşağılayıcı olmaktan uzak!) popüler bir çalışma olarak görüyorum. Olgusal verilerle şiiri birleştiriyor, ancak ilk hedefi olumlu eylem yolları önermek için yıkıcı sıralamalardan uzaklaşmak.Önerilerinin ütopik doğasının farkında kalarak, ütopyalarının gerçekçi bir yönünü koruduğunu savunuyor. Bizi, zorunlu olarak daha az kötü olan yeni bir kader icat etmekten başka gerçekten mümkün başka seçeneğin olmayacağı şekilde tehdit eden ölümcül ütopyaya karşı çıkma niyetindeyiz.
Üstesinden gelinmesi gereken güçleri hafife almıyor, tarihte umut için nedenler buluyor. Bana onun sözlerinin Aşil topuğu gibi görünen bu son noktadır: Fransız Devrimi'ne ya da Arap Baharı'na başvurmak, bu olayların anlamı ve içeriği konusunda yanılmak demektir; Hatta bu yıkıcı olayların (ama çok fazla değil!), hangi zamanlarda veya yerlerde gerçekleştiği anlamında güçlü bir karşı argümandır. Bertrand Méheust "Rahatlık baskısı" olarak adlandırılan, onları mümkün kıldı.
Sosyal kontrolün, "gönüllü hizmet"in içselleştirilmesinin gerçek bir alternatifin geliştirilmesini peşinen caydıracak kadar büyük bir ilerleme kaydettiği bir zaman ve yerde kendime çok daha az güvenirim. Hepimizin her zaman bildiği, kabul etmek istemeden bildiği, başka bir şeyin mümkün olduğunu, buna karşı hiçbir maddi engelin bulunmadığını, ancak yine de, bizi etkileyen felaketin büyüsüne kapılmayı sürdüreceğimizi açıklamak, elbette bu çalışmanın en büyük değeridir. ufukta göründü. Gerçek alternatifleri ortaya koyma arzusu ortaya çıkarsa, bu kitap misyonunu tam olarak yerine getirecek ve belki de bizi bu hastalıklı tefekkürden ve buna (çok iyi) giden bu hayal gücü çöküşünden kurtaracaktır.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 237 misafir yok