Jean-Marc Jancovici bir c ...?
-
- arabulucu
- mesajlar: 79360
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11060
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
Tamam, yenilenebilir enerjinin belirli bir oranda yaygınlaşması için destek şarttır (tam olarak ne kadar???) ancak durum henüz böyle değil ve RTE şu an için üretim/tüketim eğrilerini nasıl dengeleyip tahmin edeceğini çok iyi biliyor (hidrolik çok iyi çalışıyor) Fransa'da bunun için iyi)...
Yani benim görüşüme göre, yedeklemenin mevcut fiyata dahil edilmesi gerekmiyor, özellikle de Janco'ya göre "zaten" imzalanmış sözleşmelerde!
Aslında; Jancovici, Fransa'da PV ve rüzgar enerjisinin geliştirilmesi için 120 milyon sözleşmenin imzalandığını doğruluyor. Tamam buna inanmak istiyorum ama o zaman projeler nerede (nerede olacak)?
Bu PV az çok fark edilmeden gidiyor tamam, rüzgar türbinlerinde milyarlarca dolar, görülebilir... ve uzaktan!
Şimdilik Fransa'daki rüzgar enerjisi şu şekildedir: 10 yılı sonunda 2015GW (yukarıda bahsedilen bugün üretilen 10,3 GW'a +/- karşılık gelir) https://www.connaissancedesenergies.org ... n-francais
Unutmayalım ki, büyük bir rüzgar projesinin (>10 MW) başlaması ile ilk kWh'in üretilmesi arasında ortalama 1 yıl geçiyor...
Yani benim görüşüme göre, yedeklemenin mevcut fiyata dahil edilmesi gerekmiyor, özellikle de Janco'ya göre "zaten" imzalanmış sözleşmelerde!
Aslında; Jancovici, Fransa'da PV ve rüzgar enerjisinin geliştirilmesi için 120 milyon sözleşmenin imzalandığını doğruluyor. Tamam buna inanmak istiyorum ama o zaman projeler nerede (nerede olacak)?
Bu PV az çok fark edilmeden gidiyor tamam, rüzgar türbinlerinde milyarlarca dolar, görülebilir... ve uzaktan!
Şimdilik Fransa'daki rüzgar enerjisi şu şekildedir: 10 yılı sonunda 2015GW (yukarıda bahsedilen bugün üretilen 10,3 GW'a +/- karşılık gelir) https://www.connaissancedesenergies.org ... n-francais
Unutmayalım ki, büyük bir rüzgar projesinin (>10 MW) başlaması ile ilk kWh'in üretilmesi arasında ortalama 1 yıl geçiyor...
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
- sen-hayır-sen
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6856
- yazıtı: 11/06/09, 13:08
- Yer: Yüksek Beaujolais.
- x 749
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
Christophe yazdı:Bu PV az çok fark edilmeden gidiyor tamam, rüzgar türbinlerinde milyarlarca dolar, görülebilir... ve uzaktan!
Bu, birkaç yıllık bir süre içinde yapılacak bir yatırımdır (düzenleme: onlarca yıl!).
EDF, 30 ile 2020 yılları arasında sahaya 2035 GW fotovoltaik kurmak istiyor
EDF yatırım yapmak istiyor 25 milyar euro 30 ile 2020 yılları arasında Fransa'da 2035 GW fotovoltaik kurulumu yapacak. Grup, Fransa'da yenilenebilir enerji kaynaklarının geliştirilmesi için esas olarak büyük fotovoltaik çiftliklere yatırım yapıyor.
https://www.actu-environnement.com/ae/news/edf-plan-solaire-30-gw-photovoltaique-sol-2020-2035-30250.php4
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
Ancak %4.3'lük yük faktörüyle harika!Christophe yazdı:Şimdilik Fransa'daki rüzgar enerjisi şu şekildedir: 10 yılı sonunda 2015GW (yukarıda bahsedilen bugün üretilen 10,3 GW'a +/- karşılık gelir) https://www.connaissancedesenergies.org ... n-francais
0 x
-
- arabulucu
- mesajlar: 79360
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11060
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
sen-hayır-sen yazdı:Bu, birkaç yıllık bir süre içinde yapılacak bir yatırımdır (düzenleme: onlarca yıl!)
Tamam HER ŞEY açıklandı!
Bu nedenle, PV ve rüzgar enerjisinde 120 milyonun "sözleşmeye tabi tutulduğunu" (imzalanan sözleşme bu demektir) ileri sürmek son derece spekülatiftir ve bu nedenle Janco adına bir iddiadır...
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
-
- arabulucu
- mesajlar: 79360
- yazıtı: 10/02/03, 14:06
- Yer: gezegen Serre
- x 11060
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
izentrop yazdı:Ancak %4.3'lük yük faktörüyle harika!
Elbette, ama buradaki tartışma bu değil... Tartışma, PV + güneş enerjisine yatırılan 120 milyarın Fransa'da nerede olduğunu bilmek..
Bugün ve hafta boyunca rüzgar yükü faktörü nükleer yük faktörünü aşacak...
0 x
Yap görsel arama veya Metin arama - internet sitesi forum
- sen-hayır-sen
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6856
- yazıtı: 11/06/09, 13:08
- Yer: Yüksek Beaujolais.
- x 749
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
Christophe yazdı:sen-hayır-sen yazdı:Bu, birkaç yıllık bir süre içinde yapılacak bir yatırımdır (düzenleme: onlarca yıl!)
Tamam HER ŞEY açıklandı!
Bu nedenle, PV ve rüzgar enerjisinde 120 milyonun "sözleşmeye tabi tutulduğunu" (imzalanan sözleşme bu demektir) ileri sürmek son derece spekülatiftir ve bu nedenle Janco adına bir iddiadır...
Bu bir yol haritasıdır ve böyle bir bütçeye karar verildiği sürece bence tam anlamıyla bir spekülasyon yoktur, sonrasında her zaman bu tür harcamaları sorgulayan olaylar yaşanabilir.
Grafiğin Sayıştay raporundan alındığını belirtmeyi unuttum:Yenilenebilir enerjilere destek 46 sayfa.
https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/2018-04/20180418-rapport-soutien-energies-renouvelables.pdf
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
-
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 9837
- yazıtı: 31/10/16, 18:51
- Yer: Aşağı Normandiya
- x 2673
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
Christophe yazdı:Elbette, ama buradaki tartışma bu değil... Tartışma, PV + güneş enerjisine yatırılan 120 milyarın Fransa'da nerede olduğunu bilmek..
Kesin konuşalım: Bahsettiğimiz 120 milyar hiçbir şekilde bir yatırım ya da bir “yol haritası” değildir.
Bunlar, yenilenebilir enerji kaynaklarının desteklenmesi için 2018 ile 2044 yılları arasında tüketiciler tarafından ödenmesi gereken tutarlardır (Sen-no-Sen tarafından sağlanan CRE grafiğine bakınız). 2018'den önce sözleşmeleri imzalananlarBu destek kabaca karşılık gelir ve satın alma fiyatı (veya ek ücret) ile piyasa fiyatı arasındaki farkı basitleştirir.
Çok uzun zaman önce, bu katkı CSPE (faturanızda gördüğünüz 22,5 €/MWh) aracılığıyla alınıyordu, ancak çok hızlı artıyordu (yılda 3 €) ve bu nedenle CSPE 22,5 € olarak donduruldu ve ek Gaz ve petrol ürünlerine uygulanan vergilerle sağlanıyor…., bu Bayan Royal'in hükümdarlığı döneminde.
Şimdi vergilerin artırılması konusunda çılgınca bağırdığını duyduğumda, boğulmamak için biraz zorluk çektiğimi itiraf ediyorum...
0 x
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
Tartışma ve bununla ilgili hesaplamalar üzerine birkaç küçük açıklama.
- Açık nedenlerden ötürü, çeşitli elektrik kaynaklarını kurulu güce göre karşılaştırmak uygun değildir; karşılaştırmanın en az kötü endeksini oluşturan güç-gerçek yük oranı eşleşmesidir, dolayısıyla yıllık üretimdir; Şunu da belirtmek gerekir ki, bu üretim saat başı ihtiyaçlarla karşı karşıya kalmalı, ihtiyaç olmadığında gelen üretim prensip olarak kaybedilmelidir.
- Fransa'da ciddi yedekleme ve ağ istikrarı sorunlarının ortaya çıkmaya başlayacağı kontrol edilemeyen enerjinin yüzdesini "hesaplamaya" da gerek yok, RTE bunu zaten yaptı ve üretimin yaklaşık %25'ini oluşturuyor (bu Ulaşılan rakam, bu sorunları çözmek için kömür santrallerine ve Fransız nükleer gücüne bel bağlayan Almanya için ciddi sorunlar yaratmaya başlıyor. Ancak gerçek sorunlar çok daha önce başlıyor, çünkü kontrol edilemeyen herhangi bir önemli üretim, kontrol edilebilir araçların üretiminde bir azalmaya, dolayısıyla karlılıklarında bir düşüşe neden olur (bu aynı zamanda çeşitli gaz santralleri Alman şirketlerinin ve bazılarının hayatlarına mal olan şeydir). enerji endüstrisindeki ekonomik sorunlar).
- belirli bir ülkede gerekli olan yedekleme kapasitesini değerlendirmeye çalışmak da aynı derecede yararsızdır; maksimum ihtiyaçların %100'üdür; rüzgarsız bir dönemde tedarikin sağlanması için gereklidir (PV için bu her gün saat 17'te gerçekleşir). 9'den kışın ertesi gün XNUMX'a kadar).
- Danimarka gibi maksimum ihtiyacının fazlasını karşılayabilecek kurulu rüzgâr gücüne sahip bir ülkenin gerçekte bu elektriğin yalnızca %30'unu tükettiğini, çoğunluğunun Norveç'e (step yönünde) veya Almanya'ya ihraç edildiğini fark edeceğiz; İşe yarıyor çünkü Norveç'in hidroelektrik potansiyeline ve çok büyük Alman tüketicisine güvenebilen çok küçük bir ülke, ancak bu onun çok büyük bir CO2 yayıcı olmasını engellemiyor.
Son olarak, ekonomik açıdan, yatırımların karşılaştırılmasında en az kötü olan endeks, kurulu kW maliyetinin yıllık yük oranına bölünmesidir; Wcrest'in yalnızca maliyetini kullanmak, hayalperestler için ciddi bir hayal kırıklığı vaat ediyor. Almanya, elektrik üretiminin %500'ini kurmak için şimdiden yaklaşık 25 milyar avroyu taahhüt etti; ve %75'inin yapılması gerekiyor... Peki kara taşımacılığının elektrikli hale getirilmesi söz konusu olduğunda ne olacak...
Biz çok azız...
- Açık nedenlerden ötürü, çeşitli elektrik kaynaklarını kurulu güce göre karşılaştırmak uygun değildir; karşılaştırmanın en az kötü endeksini oluşturan güç-gerçek yük oranı eşleşmesidir, dolayısıyla yıllık üretimdir; Şunu da belirtmek gerekir ki, bu üretim saat başı ihtiyaçlarla karşı karşıya kalmalı, ihtiyaç olmadığında gelen üretim prensip olarak kaybedilmelidir.
- Fransa'da ciddi yedekleme ve ağ istikrarı sorunlarının ortaya çıkmaya başlayacağı kontrol edilemeyen enerjinin yüzdesini "hesaplamaya" da gerek yok, RTE bunu zaten yaptı ve üretimin yaklaşık %25'ini oluşturuyor (bu Ulaşılan rakam, bu sorunları çözmek için kömür santrallerine ve Fransız nükleer gücüne bel bağlayan Almanya için ciddi sorunlar yaratmaya başlıyor. Ancak gerçek sorunlar çok daha önce başlıyor, çünkü kontrol edilemeyen herhangi bir önemli üretim, kontrol edilebilir araçların üretiminde bir azalmaya, dolayısıyla karlılıklarında bir düşüşe neden olur (bu aynı zamanda çeşitli gaz santralleri Alman şirketlerinin ve bazılarının hayatlarına mal olan şeydir). enerji endüstrisindeki ekonomik sorunlar).
- belirli bir ülkede gerekli olan yedekleme kapasitesini değerlendirmeye çalışmak da aynı derecede yararsızdır; maksimum ihtiyaçların %100'üdür; rüzgarsız bir dönemde tedarikin sağlanması için gereklidir (PV için bu her gün saat 17'te gerçekleşir). 9'den kışın ertesi gün XNUMX'a kadar).
- Danimarka gibi maksimum ihtiyacının fazlasını karşılayabilecek kurulu rüzgâr gücüne sahip bir ülkenin gerçekte bu elektriğin yalnızca %30'unu tükettiğini, çoğunluğunun Norveç'e (step yönünde) veya Almanya'ya ihraç edildiğini fark edeceğiz; İşe yarıyor çünkü Norveç'in hidroelektrik potansiyeline ve çok büyük Alman tüketicisine güvenebilen çok küçük bir ülke, ancak bu onun çok büyük bir CO2 yayıcı olmasını engellemiyor.
Son olarak, ekonomik açıdan, yatırımların karşılaştırılmasında en az kötü olan endeks, kurulu kW maliyetinin yıllık yük oranına bölünmesidir; Wcrest'in yalnızca maliyetini kullanmak, hayalperestler için ciddi bir hayal kırıklığı vaat ediyor. Almanya, elektrik üretiminin %500'ini kurmak için şimdiden yaklaşık 25 milyar avroyu taahhüt etti; ve %75'inin yapılması gerekiyor... Peki kara taşımacılığının elektrikli hale getirilmesi söz konusu olduğunda ne olacak...
Biz çok azız...
1 x
-
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 9837
- yazıtı: 31/10/16, 18:51
- Yer: Aşağı Normandiya
- x 2673
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
Sadece küçük bir ekleme:
Dolayısıyla bu 120 milyar, gelecekteki Fransız harcamalarıdır (yaklaşık 25 yıl içinde) geçmiş taahhütlerle karşılaştırıldığında (2017'ye kadar).
Bunun, nükleer enerjiyi ortadan kaldırmanın maliyeti ve atık yönetimi konusundaki tartışmayı biraz perspektife oturttuğunu düşünüyorum...
Dolayısıyla bu 120 milyar, gelecekteki Fransız harcamalarıdır (yaklaşık 25 yıl içinde) geçmiş taahhütlerle karşılaştırıldığında (2017'ye kadar).
Bunun, nükleer enerjiyi ortadan kaldırmanın maliyeti ve atık yönetimi konusundaki tartışmayı biraz perspektife oturttuğunu düşünüyorum...
1 x
- sen-hayır-sen
- Econologue uzmanı
- mesajlar: 6856
- yazıtı: 11/06/09, 13:08
- Yer: Yüksek Beaujolais.
- x 749
Re: Jean-Marc Jancovici bir con?
sicetaitsimple yazdı:
Kesin konuşalım: Bahsettiğimiz 120 milyar hiçbir şekilde bir yatırım ya da bir “yol haritası” değildir.
Bunlar tüketicilerin ödemesi gereken tutarlar
Aksi kanıtlanana kadar toplumumuzda her şey karşılığını veriyor, dolayısıyla bir enerji yönelim yasası çerçevesinde geleceğe yönelik yatırımlar planlandığında, her zaman tüketicilerin parasıyla oluyor...
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
-
- Benzer konular
- Cevaplar
- İzlenme
- Son Mesaj
-
- 1 Cevaplar
- 5945 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri freddau
Son mesajı görüntüle
05/09/07, 11:52Yayınlanan bir konu forum : Fosil yakıtlar: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)
"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün
Kimler?
Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 315 misafir yok